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Comunidad CientoSeis => Offtopic => Mensaje iniciado por: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 17:28

Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 17:28
Un tio creativo.

Sobre el torero, se arriesga a eso. La imagen es escalofriante de todos modos, y el que sea torero no implica que no sea humano, por lo que, por lo menos, un poco de compasión.
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 17:35
Me pregunto si el toro se habrá dañado el cuerno. Pobrecico
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Clave en 22 de Mayo de 2010, 17:38
Por mi parte no lo tendra ahora que si tu le quieres compadecer todo tuyo.

A mi cuando alguien hace una barbaridad y eso se le vuelve contra él me entra un no se que en el estomago que me hace partirme el culo ipso facto.
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 17:39
Cita de: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 17:35
Me pregunto si el toro se habrá dañado el cuerno. Pobrecico

No te preocupes, siempre puedes ir al matadero y comprobarlo por ti mismo. Ah no, que a los toros no se les mata como al resto de animales que te comes, al menos al toro se le da una oportunidad.

Patetico, en serio, que os preocupeis mas por un animal que por una persona que es como vosotros. Luego veis a los niños de Biafra y os poneis a llorar como hipocritas que sois.

EDIT: Obviamente, esto ocurre porque es mas cool ser antitaurino que apadrinar a un niño, por supuesto.
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Power en 22 de Mayo de 2010, 17:40
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 22 de Mayo de 2010, 16:21
Cita de: Leinster en 22 de Mayo de 2010, 16:10
Y luego decís de power; tela macho, cuánta hipocresía.

Lo de Power me da más asco. No quiere decir que sean más bestias. Además, desde que es moderador Power se ha moderado. A mí me gustaba más antes. Me daba más asquete, pero molaba más.

Lo decís como si me pasara el dia poniendo imágenes asquerosas, hace mucho tiempo que no pongo nada del estilo, y tampoco es que pusiese mucho en su dia.

Y mas que al torero a mi me hubiese gustado mas ver a todos y cada uno de los que estaban sentados mirando con un cuerno atravesado.
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 22 de Mayo de 2010, 17:43
Cita de: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 17:39
Cita de: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 17:35
Me pregunto si el toro se habrá dañado el cuerno. Pobrecico

No te preocupes, siempre puedes ir al matadero y comprobarlo por ti mismo. Ah no, que a los toros no se les mata como al resto de animales que te comes, al menos al toro se le da una oportunidad.

Patetico, en serio, que os preocupeis mas por un animal que por una persona que es como vosotros. Luego veis a los niños de Biafra y os poneis a llorar como hipocritas que sois.

EDIT: Obviamente, esto ocurre porque es mas cool ser antitaurino que apadrinar a un niño, por supuesto.

No creo que sea porque es más cool, sino porque es gratis.
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Vegestorix en 22 de Mayo de 2010, 17:43
Se le da una oportunidad :lol: dirás que en vez de recibir una muerte rápida, se le droga, se le clava de todo, para que al final lo mate un tio con un traje hortera mientras otros lo vitorean.

Una cosa es que la vida de una persona siempre valga más que la de un animal, que me parece normal, y otra que se disfrute haciendole eso a un animal, me parece bastante cruel, y no cabe en mi cabeza.

Pero claro luego hay hijosdeputa como el Sánchez Dragó que dice que el toro disfruta asi... pues que se lo hagan a él si tanto se disfruta no te jode...
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 17:44
Cita de: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 17:39
Cita de: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 17:35
Me pregunto si el toro se habrá dañado el cuerno. Pobrecico

No te preocupes, siempre puedes ir al matadero y comprobarlo por ti mismo. Ah no, que a los toros no se les mata como al resto de animales que te comes, al menos al toro se le da una oportunidad.
Señor animal, qué prefiere, que lo matemos instantáneamente o que lo torturemos durante horas y si aguanta la tortura y nos entretiene por el camino pase a pertenecer al 0.1% de los que salvan la vida?

A esa oportunidad te refieres?
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 17:44
Cita de: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 17:44
Cita de: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 17:39
Cita de: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 17:35
Me pregunto si el toro se habrá dañado el cuerno. Pobrecico

No te preocupes, siempre puedes ir al matadero y comprobarlo por ti mismo. Ah no, que a los toros no se les mata como al resto de animales que te comes, al menos al toro se le da una oportunidad.
Señor animal, qué prefiere, que lo matemos instantáneamente o que lo torturemos durante horas y si aguanta la tortura y nos entretiene por el camino pase a pertenecer al 0.1% de los que salvan la vida?

A esa oportunidad te refieres?

Contestame a una pregunta sencilla, ¿Has matado a alguien? De tu respuesta concluire.
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 17:49
Cita de: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 17:44
Contestame a una pregunta sencilla, ¿Has matado a alguien? De tu respuesta concluire.

Contestame a una pregunta sencilla, ¿Qué opinas de la entrada de China en el mercado internacional? De tu respuesta concluire.
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Leinster en 22 de Mayo de 2010, 17:49
Cita de: Vegestorix en 22 de Mayo de 2010, 17:43

Una cosa es que la vida de una persona siempre valga más que la de un animal, que me parece normal, y otra que se disfrute haciendole eso a un animal, me parece bastante cruel, y no cabe en mi cabeza.

Creo que en esto se basa lo que pienso, pero no sé si me da más asco el toreo o la gente que le desea la muerte a otra persona, veo irracional y absurdas ambas posturas, pero disfrutar con el sufrimiento de otro humano por muy capullo que este pueda ser creo que es aun peor.
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Calabria en 22 de Mayo de 2010, 17:51
Cita de: Vegestorix en 22 de Mayo de 2010, 17:43
Se le da una oportunidad :lol: dirás que en vez de recibir una muerte rápida, se le droga, se le clava de todo,
Aham, aham, aham. Porque tú lo digas. Un bicho drogado no se puede torear, así de simple.
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 17:53
Cita de: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 17:49
Cita de: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 17:44
Contestame a una pregunta sencilla, ¿Has matado a alguien? De tu respuesta concluire.

Contestame a una pregunta sencilla, ¿Qué opinas de la entrada de China en el mercado internacional? De tu respuesta concluire.

Es una pregunta relacionada. De todos modos, concluire que no has matado a nadie.

Entonces, alguien como tú, que no sabe lo que es la muerte violenta, no puede especular sobre qué es más cruel, si la muerte de un toro, que es un animal, o la de cientos de miles de personas diariamente, que sostienen su estilo de vida, aún cuando ni siquiera se da cuenta de ello. Que prefiere manifestarse por un puñetero animal pero acepta sin rechistar que millones de personas malvivan, asumiendolo como algo natural.

Tipico, por otra parte, del progre de medio pelo que abunda tanto por este pais. En fin.

EDIT: Y, para aclarar dudas. Yo maté gente. Y lo peor de todo es que me licenciaron con honor por ello.
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Orestes en 22 de Mayo de 2010, 17:54
Verus a tener debates filosóficos a Cultura, leñe!

(http://27.media.tumblr.com/tumblr_l1x2qhfVwW1qz4x8xo1_500.jpg)

Con mucho odio cariño, para nuestro vecino de arriba.
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Vegestorix en 22 de Mayo de 2010, 17:56
Cita de: Calabria en 22 de Mayo de 2010, 17:51
Cita de: Vegestorix en 22 de Mayo de 2010, 17:43
Se le da una oportunidad :lol: dirás que en vez de recibir una muerte rápida, se le droga, se le clava de todo,
Aham, aham, aham. Porque tú lo digas. Un bicho drogado no se puede torear, así de simple.

si no lo digo yo http://www.elpais.com/articulo/cultura/MADRID_/MUNICIPIO/veterinario/descubre/varios/toros/fueron/drogados/salir/ruedo/elpepicul/19880128elpepicul_3/Tes/ (http://www.elpais.com/articulo/cultura/MADRID_/MUNICIPIO/veterinario/descubre/varios/toros/fueron/drogados/salir/ruedo/elpepicul/19880128elpepicul_3/Tes/)



@gilles, ¿qué pasa porque muere gente en el mundo es suficiente para maltratar a un animal? esque vamos...
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Pepegolas en 22 de Mayo de 2010, 17:57
hay gente (seres humanos, me refiero) que sufre torturas peores q los toros y no se monta tanto jaleo.
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 18:02
Cita de: Vegestorix en 22 de Mayo de 2010, 17:56
@gilles, ¿qué pasa porque muere gente en el mundo es suficiente para maltratar a un animal? esque vamos...


Eso ya es cosa de cada cual. A mi los toros no me gustan, es algo que me da exactamente igual. Lo que no me da igual es que haya gente que se arroge el derecho a considerar qué está bien y qué está mal en base a argumentaciones tan pobres y tan alejadas de otros problemas más graves, y que requeririan una mayor atencion.

Pero supongo que asi no se liga y por eso no me como un rosco, porque parece que se lleva la hipocresia por encima de valores más autenticos, como la humanidad y la caridad. Hacer mofa de un torero al que han cogido es una muestra de una falta de escrupulos enorme, aunque muchos de esos luego no serian capaces ni de encañonar a alguien con un arma. Gente de voluntad debil y que se deja llevar por la corriente de turno.

En mi opinion, las corridas de toros desapareceran en unos 40 años. No por imposicion de cuatro meapilas, si no por un cambio en el patrón cultural. Es bastante probable que subsistan, pero no con la envergadura que tienen actualmente, desde luego. De todos modos, lo que pretendo decir es que me parece muy triste que se denigren comportamientos basados en la libre elección de las personas, se demonizen, y se otorgen derechos a entes que no pueden aspirar a ellos (un toro no sabe que es sujeto de derecho, por lo tanto, mas alla del trato etico que le demos, no puede ser sujeto de derecho, aunque si puede estar atado al mismo. Minerva lo explicara mejor que yo, seguro, que para algo es leguleya)
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 18:04
Cita de: Leinster en 22 de Mayo de 2010, 17:49
Creo que en esto se basa lo que pienso, pero no sé si me da más asco el toreo o la gente que le desea la muerte a otra persona, veo irracional y absurdas ambas posturas, pero disfrutar con el sufrimiento de otro humano por muy capullo que este pueda ser creo que es aun peor.
La muerte? Pero quién desea la muerte de los toreros? Yo sólo deseo que lo droguen, le claven banderillas en la espalda y si lo aguanta con una sonrisa entonces me plantearé si merece salvar el pellejo.

Cita de: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 17:53
Entonces, alguien como tú, que no sabe lo que es la muerte violenta, no puede especular sobre qué es más cruel, si la muerte de un toro, que es un animal, o la de cientos de miles de personas diariamente, que sostienen su estilo de vida, aún cuando ni siquiera se da cuenta de ello. Que prefiere manifestarse por un puñetero animal pero acepta sin rechistar que millones de personas malvivan, asumiendolo como algo natural.
Que resulta para saber lo que es la muerte violenta hace falta matar? Puestos a hacer preguntas relacionadas me podías haber preguntado si he vivido la muerte violenta de una persona cercana.
O podías no dar por hecho que asumo como algo natural que mueran millones de personas al día sólo porque no me gusta el toreo.
O simplemente podías dar por hecho que no tienes ni puta idea de cómo pienso y que estás tirando de tópico.

Cita de: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 17:53
EDIT: Y, para aclarar dudas. Yo maté gente. Y lo peor de todo es que me licenciaron con honor por ello.
Y aún así alardeas de ello. Muy coherente.
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Calabria en 22 de Mayo de 2010, 18:06
Cita de: Vegestorix en 22 de Mayo de 2010, 17:56
Cita de: Calabria en 22 de Mayo de 2010, 17:51
Cita de: Vegestorix en 22 de Mayo de 2010, 17:43
Se le da una oportunidad :lol: dirás que en vez de recibir una muerte rápida, se le droga, se le clava de todo,
Aham, aham, aham. Porque tú lo digas. Un bicho drogado no se puede torear, así de simple.

si no lo digo yo http://www.elpais.com/articulo/cultura/MADRID_/MUNICIPIO/veterinario/descubre/varios/toros/fueron/drogados/salir/ruedo/elpepicul/19880128elpepicul_3/Tes/ (http://www.elpais.com/articulo/cultura/MADRID_/MUNICIPIO/veterinario/descubre/varios/toros/fueron/drogados/salir/ruedo/elpepicul/19880128elpepicul_3/Tes/)

:lol: Un caso aislado. Del 86. ¿Algo más sólido que soporte tus acusaciones o puedo descojonarme ya?
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 18:07
Aprende a leer. poner "y lo peor de ello" muestra a las claras que no es algo de lo que esté orgulloso. Es una muestra de que tu nivel de vida se sostiene sobre las vidas de otros, aunque a ti te pilla de lejos porque no te bates el cobre por intereses de terceros. Ojala nunca tengas que ir a una guerra, en serio. Aunque no lo soportarias, de todos modos.

De todos modos, tu postura no es ni siquiera logica. Denigras algo pero niegas reconocer otros comportamientos que entrarian en contraposicion con lo que dices mantener. ¿

Te veo pastando como los borregos para ser coherente eh? Porque si el toro sufre, el cerdo que te comes tambien. Y los huevos tan deliciosos de una gallina que no duerme en una semana y muere de cansancio te deberian saber mal...pero es que los huevos con chorizo están muy ricos, ¿cierto?

Triste es poco.

EDIT: Y, sobre tu modo de pensar, me remito a lo que has escrito. Te preocupas más por un animal que por un hombre. Ergo tienes en mayor estima una vida animal que una humana. Y siguiendo ese mismo razonamiento, consideras que es justo lo que ha ocurrido. Por lo tanto, valoras como algo positivo el sufrimiento humano ajeno. Que dechado de virtudes eh?
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Mime en 22 de Mayo de 2010, 18:09
No me gusta el dolor, no puedo ver a nadie sufrir, sea humano o animal, así que me parece muy mal que se rian de un hombre con una cornada así. Ya se, se metió el solo, y yo me monto todos los días en un andamio para trabajar y si un dia me falla el arnés y me caigo espero que nadie se ria.

No estoy a favor de los toros, pero no puedo estar en contra porque se que hay muchísima gente en esa empresa, y si dejara de haberlos se quedaría sin trabajo mucha gente en Andalucía. No se el resto de España.
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Orestes en 22 de Mayo de 2010, 18:09
Os lo voy a decir una vez y con mucho amor:


ME CAGO EN VUESTRA PUTA MADRE
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 18:09
Cita de: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 18:02
Lo que no me da igual es que haya gente que se arroge el derecho a considerar qué está bien y qué está mal en base a argumentaciones tan pobres y tan alejadas de otros problemas más graves, y que requeririan una mayor atencion.
Tienes toda la razón, muriendo tantos millones de personas en el mundo no sé qué hacemos legislando contra la violencia machista que son sólo unas pocas decenas de víctimas al año o contra la pederastia que ni siquiera muere nadie.
Tienes razón, hasta que no solucionemos esos problemas del mundo no deberíamos ocuparnos de ninguna injusticia menor
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Power en 22 de Mayo de 2010, 18:12
Va, si quiereis seguir debatiendo os creais otro hilo y muevo todo lo relacionado, pero dejad de hacerlo aquí.
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 18:12
divídelo power
Título: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 18:14
Cita de: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 18:09
Cita de: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 18:02
Lo que no me da igual es que haya gente que se arroge el derecho a considerar qué está bien y qué está mal en base a argumentaciones tan pobres y tan alejadas de otros problemas más graves, y que requeririan una mayor atencion.
Tienes toda la razón, muriendo tantos millones de personas en el mundo no sé qué hacemos legislando contra la violencia machista que son sólo unas pocas decenas de víctimas al año o contra la pederastia que ni siquiera muere nadie.
Tienes razón, hasta que no solucionemos esos problemas del mundo no deberíamos ocuparnos de ninguna injusticia menor

Pues ya sabes, como eres abanderado de causas pobres, te vas a la audiencia nacional con un cartel y empiezas una revolucion social. Tú eres el concienciado de pacotilla, no yo, por lo tanto, es a ti a quien corresponde mostrar tu preocupacion por el mundo.

Quiero verte en las noticias eh? Un buen titular seria "Progre de palo protesta por los problemas del mundo".

EDIT: Además, un hombre lo es por lo que hace, no por lo que dice. Empieza a demostrar y cierra la boca.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Psyro en 22 de Mayo de 2010, 18:33
El toro de lidia es una especie seleccionada por el hombre. ES decir, que no existe en la naturaleza, se obtuvo (y obtiene) mediante cruzamientos controlados. No toreo, no necesidad de mantener los toros. Dos opciones:

a) se extingue
b) se intenta introducir en la naturaleza, lo que puede conllevar una catástrofe en el ecosistema para todas las plantas ya nimales que ven una intromisión inesperada en la cadena trófica local.

venga, qué hacemos.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 22 de Mayo de 2010, 18:35
B
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: EPI el Anonimo en 22 de Mayo de 2010, 18:35
¿De donde coño ha salido este tema!!? Estaba yo tan tranquilo partiendome el culo aquí (http://www.cientoseis.es/index.php?topic=20509.0) y cuando salgo de Offtopic (http://www.cientoseis.es/index.php?board=3.0)lo veo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Calabria en 22 de Mayo de 2010, 18:45
Cita de: Psyro en 22 de Mayo de 2010, 18:33
a) se extingue y van detrás gran parte de las dehesas españolas
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Psyro en 22 de Mayo de 2010, 18:46
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 22 de Mayo de 2010, 18:35
B

Sí, a mí también me mola sembrar el pánico y la muerte *.*
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 22 de Mayo de 2010, 18:49
Cita de: Psyro en 22 de Mayo de 2010, 18:46
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 22 de Mayo de 2010, 18:35
B

Sí, a mí también me mola sembrar el pánico y la muerte *.*

Sep. Pero me gusta más la C: llevarlos a un prado lleno de algodones y matarles a abrazos para que después el gobierno regale su carne a quien lo necesite... oh, wait.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 22 de Mayo de 2010, 18:53
Bah, los toros son una tontería. ¡Que vuelvan los gladiadores! ¡Queremos a Spartacus! ¡Y a mujeres en tetas en las gradas follando a saco!

¿Por qué tuve que nacer en una época que no me correspondía en la que la gente no vive liberalmente la sexualidad? Puta religión de los cojones.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Mime en 22 de Mayo de 2010, 18:55
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 22 de Mayo de 2010, 18:49

...matarles a abrazos...

¿como los osos?
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 22 de Mayo de 2010, 18:57
Cita de: Mime en 22 de Mayo de 2010, 18:55
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 22 de Mayo de 2010, 18:49

...matarles a abrazos...

¿como los osos?


Como en los mataderos.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Mime en 22 de Mayo de 2010, 18:59
En el matadero de mi pueblo los matan desangrados.
Aunque he oído de todo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 19:07
Cita de: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 18:14
Cita de: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 18:09
Cita de: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 18:02
Lo que no me da igual es que haya gente que se arroge el derecho a considerar qué está bien y qué está mal en base a argumentaciones tan pobres y tan alejadas de otros problemas más graves, y que requeririan una mayor atencion.
Tienes toda la razón, muriendo tantos millones de personas en el mundo no sé qué hacemos legislando contra la violencia machista que son sólo unas pocas decenas de víctimas al año o contra la pederastia que ni siquiera muere nadie.
Tienes razón, hasta que no solucionemos esos problemas del mundo no deberíamos ocuparnos de ninguna injusticia menor

Pues ya sabes, como eres abanderado de causas pobres, te vas a la audiencia nacional con un cartel y empiezas una revolucion social. Tú eres el concienciado de pacotilla, no yo, por lo tanto, es a ti a quien corresponde mostrar tu preocupacion por el mundo.

Quiero verte en las noticias eh? Un buen titular seria "Progre de palo protesta por los problemas del mundo".
Relee mi post campeón porque he dicho justo lo contrario. Que debemos ocuparnos de los injustos de menor entidad antes de poder ir a por los problemas del mundo.

Creo que deberías ser tú el que vaya ante la Moncloa o manifestarte con un cartel "Dejen de perseguir a asesinos y pederastas y ocúpense de los millones que mueren a diario"

Cita de: Gilles en 22 de Mayo de 2010, 18:14
EDIT: Además, un hombre lo es por lo que hace, no por lo que dice. Empieza a demostrar y cierra la boca.
No debo haber dejado claro mi punto de vista antes... NO TIENES NI PUTA IDEA DE MI SITUACIÓN y como no tienes ni zorra idea y hablas por hablar, no sabes que pertenezco a un par de ONG, que soy voluntario de Cruz Roja o que mi familia tiene apadrinado un niño.

Claro que no lo sabes, pero es muy fácil decir "es que no tenéis ni puta idea, yo he matado gente. Me arrepiento de ello pero aún así lo comento aunque nadie me haya preguntado para que veáis que soy un malote"

Lo que hay que aguantar...
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Index en 22 de Mayo de 2010, 19:16
Cita de: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 19:07
aber dejado claro mi punto de vista antes... NO TIENES NI PUTA IDEA DE MI SITUACIÓN y como no tienes ni zorra idea y hablas por hablar, no sabes que pertenezco a un par de ONG, que soy voluntario de Cruz Roja o que mi familia tiene apadrinado un niño.

Pues a mí cuando se me cruza el día me da por dejarles moneditas a los mendigos del metro.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: bax en 22 de Mayo de 2010, 19:38
Yo estoy con gilles y soy de los que creen que es la sociedad quien tiene que detener el toreo, y no la ley, al igual que creo que con el tiempo la gente preferirá la república a la monarquía. Ambos son debates importantes que, desde mi punto de vista, se van a resolver mediante la evolución sociocultural de los españoles y que, por tanto, no hace falta imponer.

A mi el toreo me parece deleznable, pero entiendo que es una afición y un capricho al que muchos no están dispuestos a renunciar. Por mi parte, soy un ávido carnívoro y sería hipócrita criticar un capricho que tortura animales cuando yo mismo practico otro al que tampoco estoy dispuesto a renunciar. Quién sabe, puede que dentro de unos años tengamos el mismo debate que se tiene con el toreo pero esta vez en torno a nuestra legitimidad para comer animales. Me gustaría saber la opinión de muchos antitaurinos actuales ante la posibilidad de convertirse en herbívoros por ley.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Crosher en 22 de Mayo de 2010, 19:54
Vamos a ver, que no te guste el toreo no quiere decir que no te importe que haya millones de personas que mueren cada día.
Pero creo que es comparar el toreo con algo que no tiene nada que ver. Estamos hablando de que es muy cruel matar a un animal (que ya ves tú lo que nos ha hecho a nosotros) humillándole por el camino, porque en los mataderos les harán sufrir, eso no lo sé por lo tanto no te lo niego, pero desde luego no se les humilla. Yo no me imagino un matadero lleno de gente y el tipo que maneja las máquinas vestido de payaso.
Que sí, que está muy bien contrargumentar diciendo que mueren muchas personas cada día y de eso no nos preocupamos. Yo desde luego ahora mismo no me preocupo por eso, pero sabes por qué? porque estamos hablando de los toros, de "la fiesta nacional". Pero obviamente si que me preocupo por esas personas que no tienen para comer y que sufren mucho antes de morir.
Y dime tú, si tanto nos deberíamos preocupar por eso, tú qué haces para solucionarlo?
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 22 de Mayo de 2010, 19:58
Cita de: Crosher en 22 de Mayo de 2010, 19:54
Vamos a ver, que no te guste el toreo no quiere decir que no te importe que haya millones de personas que mueren cada día.
Pero creo que es comparar el toreo con algo que no tiene nada que ver. Estamos hablando de que es muy cruel matar a un animal (que ya ves tú lo que nos ha hecho a nosotros) humillándole por el camino, porque en los mataderos les harán sufrir, eso no lo sé por lo tanto no te lo niego, pero desde luego no se les humilla. Yo no me imagino un matadero lleno de gente y el tipo que maneja las máquinas vestido de payaso.
Que sí, que está muy bien contrargumentar diciendo que mueren muchas personas cada día y de eso no nos preocupamos. Yo desde luego ahora mismo no me preocupo por eso, pero sabes por qué? porque estamos hablando de los toros, de "la fiesta nacional". Pero obviamente si que me preocupo por esas personas que no tienen para comer y que sufren mucho antes de morir.
Y dime tú, si tanto nos deberíamos preocupar por eso, tú qué haces para solucionarlo?

Él no dice tal cosa. Dice que es hipócrita por nuestra parte quejarnos del toreo y aplaudir una foto en la que un torero tiene la mandíbula atravesada por un cuerno (que es a lo que ha venido todo esto) y no preocuparnos por la cantidad de muertes diarias en las que se basa nuestro estatus de vida.

Y pensar que vas a poder humillar a un animal como si tuviera tus valores morales... En fin.

Y a la respuesta de bax... Las cosas no deberían imponerse por ley.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 22 de Mayo de 2010, 20:00
Yo he matado animales personalmente, conejos sobre todo y las matanzas de San Martín en mi pueblo. Es más, conejos que tenían nombre y que yo mismo cuidaba y alimentaba. Pero no lo hacíamos por espectáculo, lo hacíamos porque se aprovechan sus pieles y su carne, y del cerdo incluso la sangre. Los conejos se matan de un golpe seco en la nuca, luego se hace un corte en la piel, y entre dos personas se les despelleja tirando. Al cerdo se le corta en el cuello para que se desangre rápidamente, y efectivamente chilla, pero cualquiera que tenga o haya tenido cerdos sabe que los cerdos chillan incluso cuando intentas cogerlos para llevarlos al cobertizo.

Pero lo de los toros es una gilipollez. Oh, que sí, que el torero arriesga su vida y todas las gaitas, pero el hijo puta lleva ventaja. ¿Y todo por hacer espectáculo? ¡Que vayan al cine, panda de gilipollas!
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Index en 22 de Mayo de 2010, 20:24
Ya ves, no es que les duela, chillan por vicio. ¿Para que usáis las pieles del conejo? Curiosidad.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Mime en 22 de Mayo de 2010, 20:29
Con las pieles de conejo se hacen abrigos de pelo y complementos que lleven pelos.
Se matan 3 o cuatro conejos y las pieles se venden al que se dedique a prepararlas.

Yo he estado en matanzas desde pequeña y los cerdos son muy chillones, eso no quiere decir que no les duela.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 22 de Mayo de 2010, 20:31
Cita de: Index en 22 de Mayo de 2010, 20:24
Ya ves, no es que les duela, chillan por vicio. ¿Para que usáis las pieles del conejo? Curiosidad.

Se venden a curtidores peleteros. El cuero se utiliza para hacer remaches, por ejemplo en zapatos. La piel para abrigos. Y no, no es porque les duela, ¿nunca has jugado en tu pueblo a pillar el cerdo aceitado? Los cerdos chillan cuando les intentan coger, no les mola que les agarren. En el desangrado pues es lo mismo que a una persona, les duele el momento del corte, un dolor punzante y rápido, luego ya nada porque al no llegar oxígeno al cerebro se duermen y mueren.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 22 de Mayo de 2010, 21:32
El toreo mola un huevo. A mi me encanta. Algún problema?
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 22 de Mayo de 2010, 21:48
Cita de: PrincepsRubén en 22 de Mayo de 2010, 21:32
El toreo mola un huevo. A mi me encanta. Algún problema?

¿Tienes tú alguno con que nos quejemos? :lol:
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 22 de Mayo de 2010, 21:51
hmobre, por ahí han dicho de matar a la gente relaccionada con el mundillo. Después dirán que diciendo que somos unos sádicos hijos de puta lo que quieren es concienciar al colectivo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 22 de Mayo de 2010, 22:00
Cita de: PrincepsRubén en 22 de Mayo de 2010, 21:51
hmobre, por ahí han dicho de matar a la gente relaccionada con el mundillo. Después dirán que diciendo que somos unos sádicos hijos de puta lo que quieren es concienciar al colectivo.

Argumentaría algo, pero al final todo acaba en que queremos matarnos y follar; así que, para qué desvirtuar...
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Clave en 22 de Mayo de 2010, 22:03
Cita de: PrincepsRubén en 22 de Mayo de 2010, 21:51
hmobre, por ahí han dicho de matar a la gente relaccionada con el mundillo. Después dirán que diciendo que somos unos sádicos hijos de puta lo que quieren es concienciar al colectivo.

No matar, yo he dicho que si las pasa algo toreando me rio en su cara si pudiera. Obviamente no soy tonto y no lo voy a hacer por que contra una plaza entera no podria.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 22 de Mayo de 2010, 22:07
Pues a mí me haría de todo menos gracia.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Clave en 22 de Mayo de 2010, 22:11
Por cierto una cosa que siempre he querido saber y lo digo en serio por que no tengo ni repajolera idea.

Que le veis cuando torea?

Y no es una pregunta para ofender ni nada por el estilo unicamente quiero saberlo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 22 de Mayo de 2010, 22:16
A mí el toreo no me gusta, lo decía por sí algún subnormal me llamaba de sádico para arriba. Pero a pesar de que no me guste, lo respeto, y punto.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Clave en 22 de Mayo de 2010, 22:22
seguire con la duda pues

P.d- Sadico y pa arriba uhm
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Mr Winters en 22 de Mayo de 2010, 22:24
Pues yo debo decir que lo único que me hace algo de gracia de ver toreo es cuando el toro pilla al torero. Y en los Sanfermines más, si revuelcan a unos cuantos por el suelo. Qué se le va a hacer.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Clave en 22 de Mayo de 2010, 22:25
Eso es lo bueno de ver las noticias que siempre salen esos accidentes.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Des en 22 de Mayo de 2010, 22:26
Cita de: Mr Winters en 22 de Mayo de 2010, 22:24
Pues yo debo decir que lo único que me hace algo de gracia de ver toreo es cuando el toro pilla al torero. Y en los Sanfermines más, si revuelcan a unos cuantos por el suelo. Qué se le va a hacer.

Esto es como el que ve la fórmula 1 o las carreras de motos esperando a que alguien se choque.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 22 de Mayo de 2010, 22:28
Cita de: Clave en 22 de Mayo de 2010, 22:11
Que le veis cuando torea?

Pues creo que es lo mismo que ¿que le veis al fútbol? ¿Hombres semidesnudos detrás de una pelotita para forrarse de manera desmesurada y gastarlo en cocaína e ir al buda a ligar con putitas?

No sé, yo respeto el decathlon, el tiro con arco, el ajedrez, el billar, incluso el baloncesto, ¿pero el fútbol? Solamente sirve para distraer el populacho, ni siquiera son atletas.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Mr Winters en 22 de Mayo de 2010, 22:29
Cita de: Des en 22 de Mayo de 2010, 22:26
Cita de: Mr Winters en 22 de Mayo de 2010, 22:24
Pues yo debo decir que lo único que me hace algo de gracia de ver toreo es cuando el toro pilla al torero. Y en los Sanfermines más, si revuelcan a unos cuantos por el suelo. Qué se le va a hacer.

Esto es como el que ve la fórmula 1 o las carreras de motos esperando a que alguien se choque.


Pues también es lo que más me divierte de esos deportes. Los deportes de motor me parecen aburridísimos salvo cuando hay algún choque de varios vehículos.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Clave en 22 de Mayo de 2010, 22:31
Peluche el futbol es una competicion, a las personas les gusta la competicion, les gusta apoyar a un equipo con el que se sienten identificados en cambio en el toreo que cosas de las anteriores puedes decirme que puedan gustar al que lo ven?

Y hablo desde el punto de visto de un no aficionado al futbol, que yo para lo unico que lo veo es para emborracharme y joder a los del madrid


p.d- Joderos :O
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 22 de Mayo de 2010, 22:35
Una competición que no tiene nada de interesante. Cuando he ido a partidos lo único que me ha emocionado son los bocatas de tortilla y las botas de vino (Galicia es lo que tiene), el partido en sí es la cosa más aburrida del universo. A ver si aprendemos de los coreanos, que el deporte nacional televisado son las competiciones de Starcraft.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Leinster en 22 de Mayo de 2010, 22:36
Cita de: Mr Winters en 22 de Mayo de 2010, 22:24
Pues yo debo decir que lo único que me hace algo de gracia de ver toreo es cuando el toro pilla al torero. Y en los Sanfermines más, si revuelcan a unos cuantos por el suelo. Qué se le va a hacer.
En los sanfermines?
No sé, nunca lo he visto, pero para una de las pocas fiestas multitudinarias de toros en las que no se les hace daño (creo) :lol:
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 22 de Mayo de 2010, 22:38
Cita de: Leinster en 22 de Mayo de 2010, 22:36
Cita de: Mr Winters en 22 de Mayo de 2010, 22:24
Pues yo debo decir que lo único que me hace algo de gracia de ver toreo es cuando el toro pilla al torero. Y en los Sanfermines más, si revuelcan a unos cuantos por el suelo. Qué se le va a hacer.
En los sanfermines?
No sé, nunca lo he visto, pero para una de las pocas fiestas multitudinarias de toros en las que no se les hace daño (creo) :lol:

Les pegan con periódicos en los morros. Malditos salvajes.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Leinster en 22 de Mayo de 2010, 22:40
Entiendo; entonces sí, que les pillen con el cuerno la médula espinal uhm
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Clave en 22 de Mayo de 2010, 22:47
No tiene nada de interesante para ti pero a que entiendes que a la gente le pueda gustar? A ti no como a millones de personas pero le ves un significado a ese deporte. En cambio a los toros, yo es que por mas que lo veo no lo entiendo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 22 de Mayo de 2010, 22:51
Cita de: Clave en 22 de Mayo de 2010, 22:47
No tiene nada de interesante para ti pero a que entiendes que a la gente le pueda gustar? A ti no como a millones de personas pero le ves un significado a ese deporte. En cambio a los toros, yo es que por mas que lo veo no lo entiendo.

La sed de sangre y violencia del ser humano es más antigua que la sed de ver a unos puteros cocainómanos corriendo tras un balón. Es más, no tienes más que ver las reacciones agresivas que ocasiona el fútbol, peleas o incluso muertes, fruto de los febriles fans, que sin embargo no se dan en competiciones atléticas de fans de deportistas de verdad. ¿A que nunca has visto a dos aficiones darse una paliza por defender a su campeón de salto, jabalina, pértiga o 100 metros lisos? Incluso en baloncesto, que es un deporte de verdaderos ATLETAS, tampoco hay tal violencia pese a ser mayoritario. Lo siento, el fútbol es un deporte que solamente gusta a las mentes no evolucionadas, al igual que el toreo, es el pan para el pueblo. No es un deporte noble ni evolucionado, y menos cuando se ha convertido en un mero negocio publicitario o una herramienta para distraer al populacho impresionable.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 22 de Mayo de 2010, 22:53
Cita de: Clave en 22 de Mayo de 2010, 22:31
Peluche el futbol es una competicion, a las personas les gusta la competicion, les gusta apoyar a un equipo con el que se sienten identificados en cambio en el toreo que cosas de las anteriores puedes decirme que puedan gustar al que lo ven?

Y hablo desde el punto de visto de un no aficionado al futbol, que yo para lo unico que lo veo es para emborracharme y joder a los del madrid


p.d- Joderos :O

Y saber cómo es el Fifa. :lol:
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Clave en 22 de Mayo de 2010, 23:00
Tu lo sientes verdad? :lol:

Gambit y para esas masas pocos evolucionadas es una distraccion pero el caso es que hemos evolucionado hasta saber (mas bien creer) que la violencia no es algo que arregle los problemas de nuestra actual sociedad y hacer un circo para ver como matan lentamente a un animal no me parece agradable y por lo visto no soy el unico que opina igual por lo que desde mi punto de vista el toreo es un "arte/deporte" que sobra en esta sociedad por la misma razon que no hay peleas de esclavos actualmente.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 22 de Mayo de 2010, 23:01
Ver fútbol es un coñazo, pero practicarlo en sí es divertido.

Aunque prefiero el baloncesto, aunque para mi condición física es agotador.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 22 de Mayo de 2010, 23:03
Rugby, señores, rugby. Nada como un partido bajo la lluvia. Dios cómo lo echo de menos...
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 22 de Mayo de 2010, 23:05
Cita de: Clave en 22 de Mayo de 2010, 23:00
por la misma razon que no hay peleas de esclavos actualmente.

Eso de que no existen lo dirás tú. Vete a infojobs, busca un trabajo de informático y mira cuántas ofertas piden de todo ofreciendo una puta basura que ni siquiera da para pagarse un piso y comer. Al menos a los esclavos les daban techo y comida. Pues mira esa oferta abajo de todo, la cantidad de personas apuntadas. Lo siento pero sí, todavía existen las peleas de esclavos.

Y estoy de acuerdo con PrincepsRubén, el fútbol es para practicarlo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 22 de Mayo de 2010, 23:06
Ahora que me fijo:

CitarBah, los toros son una tontería. ¡Que vuelvan los gladiadores! ¡Queremos a Spartacus! ¡Y a mujeres en tetas en las gradas follando a saco!

Era muy raro que muriese un gladiador en la arena, y normalmente era algo accidental, cuando uno acababa desarmado o no podía continuar la lucha se le solía perdonar la vida.

Imagínate que tuviesen que andar comprando y entrenando esclavos todo el tiempo. Sería la ruína.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 22 de Mayo de 2010, 23:08
Cita de: PrincepsRubén en 22 de Mayo de 2010, 23:06
Ahora que me fijo:

CitarBah, los toros son una tontería. ¡Que vuelvan los gladiadores! ¡Queremos a Spartacus! ¡Y a mujeres en tetas en las gradas follando a saco!

Era muy raro que muriese un gladiador en la arena, y normalmente era algo accidental, cuando uno acababa desarmado o no podía continuar la lucha se le solía perdonar la vida.

Imagínate que tuviesen que andar comprando y entrenando esclavos todo el tiempo. Sería la ruína.

Si lo digo por la serie de Spartacus. Que jartá de ver tetas, coños, culos, sexo, orgías.. y sangre.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Clave en 22 de Mayo de 2010, 23:09
Cita de: Gambit en 22 de Mayo de 2010, 23:05
Cita de: Clave en 22 de Mayo de 2010, 23:00
por la misma razon que no hay peleas de esclavos actualmente.

Eso de que no existen lo dirás tú. Vete a infojobs, busca un trabajo de informático y mira cuántas ofertas piden de todo ofreciendo una puta basura que ni siquiera da para pagarse un piso y comer. Al menos a los esclavos les daban techo y comida. Pues mira esa oferta abajo de todo, la cantidad de personas apuntadas. Lo siento pero sí, todavía existen las peleas de esclavos.

Y estoy de acuerdo con PrincepsRubén, el fútbol es para practicarlo.

Entonces pensamos igual ahora que venga gilles que tiene que admitir que esto es la comunidad... digo... matar toros caca
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Mr Winters en 22 de Mayo de 2010, 23:17
Cita de: Gambit en 22 de Mayo de 2010, 23:05
Y estoy de acuerdo con PrincepsRubén, el fútbol es para practicarlo.


Yo también estoy de acuerdo.

Aunque el mejor deporte, tanto para verlo como para practicarlo, es el baloncesto.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Clave en 22 de Mayo de 2010, 23:22
Joder yo el baloncesto lo odio, anda que no me hanjodido veces los dedos por pasarme la pelota :lol:
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Mr Winters en 22 de Mayo de 2010, 23:27
Eso es que eres manco y no sabes recibir un pase, no me jodas :lol:
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 22 de Mayo de 2010, 23:28
El baloncesto cuando se juega y no estás haciendo el maula, es agotador físicamente, pero es divertidísimo y mucho más agradable de ver porque es mucho más intenso y táctico que el fútbol.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 22 de Mayo de 2010, 23:29
Cita de: PrincepsRubén en 22 de Mayo de 2010, 23:28
El baloncesto cuando se juega y no estás haciendo el maula, es agotador físicamente, pero es divertidísimo y mucho más agradable de ver porque es mucho más intenso y táctico que el fútbol.

Y terminas deseando una ducha y tirarte durante horas sin hacer nada :gñe:

Yo ahora estoy gordo que te pasas, pero cuando estaba en forma jugaba de puta madre. Tal vez me ponga a adelgazar y en forma de nuevo, no por estar guapo, sino porque echo de menos jugar al baloncesto sin cansarme a los 2 minutos, o hacer largos en la piscina como dios manda.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Clave en 22 de Mayo de 2010, 23:30
Cita de: Mr Winters en 22 de Mayo de 2010, 23:27
Eso es que eres manco y no sabes recibir un pase, no me jodas :lol:

No voy a negarlo :lol:
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 22 de Mayo de 2010, 23:32
Yo tengo un amigo que conozco desde los 12 años que tal lo ves en una foto de hace 23 años tal está ahora, excepto en la cara y la altura.

Después de la feliz vida de funcionario engordé algo, pero estoy más o menos bien.

Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 22 de Mayo de 2010, 23:46
Cita de: Clave en 22 de Mayo de 2010, 23:22
Joder yo el baloncesto lo odio, anda que no me hanjodido veces los dedos por pasarme la pelota :lol:

Por alguna razón, al imaginarte jugando al baloncesto me ha venido esta imagen a la cabeza...

(http://www.hoycinema.com/especial/anime-cine/img/chichoterremotoimagen.jpg)
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 22 de Mayo de 2010, 23:48
Puto chicho terremoto. Juega mejor que yo y mide 1/5 de mi altura.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 22 de Mayo de 2010, 23:50
Y además tiene el poder de las bragas blancas de Rosita.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 22 de Mayo de 2010, 23:54
Cita de: PrincepsRubén en 22 de Mayo de 2010, 23:48
Puto chicho terremoto. Juega mejor que yo y mide 1/5 de mi altura.

Y al ping-pong y la esgrima y gana triathlones...
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 23 de Mayo de 2010, 00:09
A la esgrima le gano yo, eso seguro.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 23 de Mayo de 2010, 00:11
Cita de: PrincepsRubén en 23 de Mayo de 2010, 00:09
A la esgrima le gano yo, eso seguro.

Pues haciendo esgrima vence hasta a un robot enviado por los KKK. :O
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 23 de Mayo de 2010, 00:16
Yo soy capaz de partir un roble de tamaño medio de un mandoblazo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 23 de Mayo de 2010, 00:20
Cita de: PrincepsRubén en 23 de Mayo de 2010, 00:16
Yo soy capaz de partir un roble de tamaño medio de un mandoblazo.

¿Y un manzano? ¿Eh? ¿George Washington?
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 23 de Mayo de 2010, 00:23
Cita de: Gambit en 23 de Mayo de 2010, 00:20
Cita de: PrincepsRubén en 23 de Mayo de 2010, 00:16
Yo soy capaz de partir un roble de tamaño medio de un mandoblazo.

¿Y un manzano? ¿Eh? ¿George Washington?

Un manzano no, pero un naranjo con las naranjas pintadas de rojo...
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 23 de Mayo de 2010, 00:29
Cita de: Gambit en 23 de Mayo de 2010, 00:20
Cita de: PrincepsRubén en 23 de Mayo de 2010, 00:16
Yo soy capaz de partir un roble de tamaño medio de un mandoblazo.

¿Y un manzano? ¿Eh? ¿George Washington?

Para eso necesito tantos golpes como el número de neuronas que le quede a un jugador de fútbol de esos.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 23 de Mayo de 2010, 00:30
Cita de: PrincepsRubén en 23 de Mayo de 2010, 00:29
Cita de: Gambit en 23 de Mayo de 2010, 00:20
Cita de: PrincepsRubén en 23 de Mayo de 2010, 00:16
Yo soy capaz de partir un roble de tamaño medio de un mandoblazo.

¿Y un manzano? ¿Eh? ¿George Washington?

Para eso necesito tantos golpes como el número de neuronas que le quede a un jugador de fútbol de esos.

Depende. ¿El Mono Burgos o Prosinecki?
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 23 de Mayo de 2010, 00:35
No sé, al que más le guste el rapé del bueno supongo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Des en 23 de Mayo de 2010, 14:06
Debate sobre muertes?

Ja!


http://www.youtube.com/watch?v=e9Y-_I_-0Uk
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: bax en 23 de Mayo de 2010, 15:26
:lol:
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 16:57
Cita de: El Brujo en 22 de Mayo de 2010, 19:07
No debo haber dejado claro mi punto de vista antes... NO TIENES NI PUTA IDEA DE MI SITUACIÓN y como no tienes ni zorra idea y hablas por hablar, no sabes que pertenezco a un par de ONG, que soy voluntario de Cruz Roja o que mi familia tiene apadrinado un niño.

Claro que no lo sabes, pero es muy fácil decir "es que no tenéis ni puta idea, yo he matado gente. Me arrepiento de ello pero aún así lo comento aunque nadie me haya preguntado para que veáis que soy un malote"

Lo que hay que aguantar...

Pues venga campeon, ponte una medallita del "buenro" como los otros millones de idiotas que por dar 20 centimos al día se creen super guays y concienciados, pero siguen manteniendo un estilo de vida que es radicalmente opuesto a sus ideas.

Ese es el quid de la cuestión. Abanderáis causas solo por lo bien que queda, y no por su gravedad, obviando el problema de fondo que causa todo esto.

Obviamente, no te conozco. Tampoco es algo que me interese. Pero en base a lo que has dicho por aqui, eres uno más del rebaño, sin personalidad propia y con una identidad que han moldeado terceros.

Como decirlo, como una persona artificial. Te falta mucho por ver y por vivir para tomar realmente conciencia del mundo en el que vives.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Canon en 23 de Mayo de 2010, 18:22
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 16:57
Pues venga campeon, ponte una medallita del "buenro" como los otros millones de idiotas que por dar 20 centimos al día se creen super guays y concienciados, pero siguen manteniendo un estilo de vida que es radicalmente opuesto a sus ideas.

Ese es el quid de la cuestión. Abanderáis causas solo por lo bien que queda, y no por su gravedad, obviando el problema de fondo que causa todo esto.

Obviamente, no te conozco. Tampoco es algo que me interese. Pero en base a lo que has dicho por aqui, eres uno más del rebaño, sin personalidad propia y con una identidad que han moldeado terceros.

Como decirlo, como una persona artificial. Te falta mucho por ver y por vivir para tomar realmente conciencia del mundo en el que vives.
Hablas como si tu experiencia es la unica que contara, por mi  ojala le hubiera matado a ver si los demás se cohiben de hacerlo, estoy cansado del sadismo constante de hacer un espectaculo de una muerte y si a ellos tal dilema solo les causa regocijo y los alegra pues para mi sus vidas son menos valoradas que las del toro.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 18:25
Cita de: canon en 23 de Mayo de 2010, 18:22
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 16:57
Pues venga campeon, ponte una medallita del "buenro" como los otros millones de idiotas que por dar 20 centimos al día se creen super guays y concienciados, pero siguen manteniendo un estilo de vida que es radicalmente opuesto a sus ideas.

Ese es el quid de la cuestión. Abanderáis causas solo por lo bien que queda, y no por su gravedad, obviando el problema de fondo que causa todo esto.

Obviamente, no te conozco. Tampoco es algo que me interese. Pero en base a lo que has dicho por aqui, eres uno más del rebaño, sin personalidad propia y con una identidad que han moldeado terceros.

Como decirlo, como una persona artificial. Te falta mucho por ver y por vivir para tomar realmente conciencia del mundo en el que vives.
Hablas como si tu experiencia es la unica que contara, por mi  ojala le hubiera matado a ver si los demás se cohiben de hacerlo, estoy cansado del sadismo constante de hacer un espectaculo de una muerte y si a ellos tal dilema solo les causa regocijo y los alegra pues para mi sus vidas son menos valoradas que las del toro.

¿Sabes cuál es la diferencia? Yo no trato de imponer una visión única del mundo por ley, dejo que sea el propio mundo el que elija. No trato de imponer una moralidad absurda en base a algo que entra en contraposicion frontal con nuestra civilización. No trato de quedar de guay preocupandome por un animal y mofandome de una persona que lo está pasando mal por querer ganarse la vida.

Tu postura es la de un crio engreido que realmente se cree en posesion de la verdad. La mia es la de abogado del diablo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Canon en 23 de Mayo de 2010, 18:37
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 18:25
¿Sabes cuál es la diferencia? Yo no trato de imponer una visión única del mundo por ley, dejo que sea el propio mundo el que elija. No trato de imponer una moralidad absurda en base a algo que entra en contraposicion frontal con nuestra civilización. No trato de quedar de guay preocupandome por un animal y mofandome de una persona que lo está pasando mal por querer ganarse la vida.
Una moralidad absurda es el brindar dignidad en una muerte? Es una moralidad absurda la de condenar aquellos actos donde el placer general es ver el sufrimiento y la muerte de otro? y disculpame pero este tipo de sadismo va en contraposición frontalytodaslasleches con nuestra civilización? Pero que mierda dices tio solo por intentar llevar la razón dices tonterias.
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 18:25
Tu postura es la de un crio engreido que realmente se cree en posesion de la verdad. La mia es la de abogado del diablo.
Oh gran y sabio que soy, poseeo la verdad absoluta, vamos  :lol:
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 18:52
¿Dignidad en una muerte? Para empezar ni siquiera sabes qué es eso. La muerte solo es, nunca es digna, ni buena, ni mala.

Por cierto, si quieres que un toro tenga una muerte digna, explica antes lo que es una muerte digna según tu criterio, que me quiero reir. tambien quiero que me expliques cómo quieres plantear un dilema moral si ni siquiera sabes qué es lo moral y ético en este caso, porque partes de un supuesto que niega la libertad de elección a todo el colectivo opuesto, lo cual te circunscribe a personajes de ideas autoritarias de derechas, que solo ven a traves de sus ojos y no son capaces de reconocer que los demás tambien tienen derecho.

Los demas en relacion a las personas, que son las unicas sujetas a derecho, por supuesto, ya que es absurdo que un toro tenga derechos por si mismo.

EDIT: Por cierto Canon, nuestra civilizacion se basa en la explotacion animal. Desde siempre, porque el motor de combustion interna es de hace un siglo, y la maquina de vapor de hace dos, pedazo de imbecil.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Canon en 23 de Mayo de 2010, 19:19
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 18:52
¿Dignidad en una muerte? Para empezar ni siquiera sabes qué es eso. La muerte solo es, nunca es digna, ni buena, ni mala.
Si es que es lo mismo una muerte rápida a una en la que te van enterrando una espada y cortandote las orejas.........
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 18:52
Por cierto, si quieres que un toro tenga una muerte digna, explica antes lo que es una muerte digna según tu criterio, que me quiero reir.
Lo dicho, que no exista un espectaculo de por medio.
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 18:52
tambien quiero que me expliques cómo quieres plantear un dilema moral si ni siquiera sabes qué es lo moral y ético en este caso, porque partes de un supuesto que niega la libertad de elección a todo el colectivo opuesto, lo cual te circunscribe a personajes de ideas autoritarias de derechas, que solo ven a traves de sus ojos y no son capaces de reconocer que los demás tambien tienen derecho.
No, si claro la sociedad funciona de tal manera que todos hacen lo que les da la gana, porque les da la gana y todo porque tienen libertad de elección  :lol: , la sociedad tiene ciertas reglas que van encontra de tus elecciones personales, siempre ha sido de esta forma.
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 18:52
Los demas en relacion a las personas, que son las unicas sujetas a derecho, por supuesto, ya que es absurdo que un toro tenga derechos por si mismo.
Seguir el derecho tal y como se rige por palabras es una mierda de idea cuando este es lo más subjetivo que puede existir y un abogado gana casos a medida que puede distorcionar más este sin que los demás se den cuenta, yo soy el de la idea que los animales deberían tener en cierta medida algunos derechos y si me niegas tal posibilidad de pensamiento a mi y a los demás  partes de un supuesto que niega la libertad de elección a todo el colectivo opuesto, lo cual te circunscribe a personajes de ideas autoritarias de derechas.
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 18:52
EDIT: Por cierto Canon, nuestra civilizacion se basa en la explotacion animal. Desde siempre, porque el motor de combustion interna es de hace un siglo, y la maquina de vapor de hace dos, pedazo de imbecil.
Pues ya ves es un medio con el cual estoy deacuerdo en muchas de sus ramas que no significa que en todas, la civilización antes se basaba igualmente en la explotación de otras aldeas más debiles y hoy no lo hace(forma exclavitud para aclarar el punto), yo la verdad pienso que tienes una mente muy cerrada y te dan nervios y ganas de insultar a los demás, eres más o menos como un creyente cuando le dices que algunas de sus creencias son erradas.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 23 de Mayo de 2010, 19:28
Creo que por fin entiendo el nombre del hilo. Deseo vuestras muertes por pesados. Debatamos sobre ello.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 23 de Mayo de 2010, 19:30
Yo me ocupo de dar muerte a Canon que es más corto de miras y no tiene experiencia marcial. Gambit, tu puedes ocuparte de Guilles.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Canon en 23 de Mayo de 2010, 19:35
Cita de: PrincepsRubén en 23 de Mayo de 2010, 19:30
Yo me ocupo de dar muerte a Canon que es más corto de miras y no tiene experiencia marcial.
Un error en tu plan.  :lol:
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 23 de Mayo de 2010, 19:41
En cualquier caso, menos que yo, y desde luego menos que Guilles.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 23 de Mayo de 2010, 19:47
¿Quién es el tal Guille? :/
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 23 de Mayo de 2010, 19:57
¡Gilles,mira! ¡Detrás de ti! ¡Un garaje!
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 19:59
Cita de: canon en 23 de Mayo de 2010, 19:19
Lo dicho, que no exista un espectaculo de por medio.

Entonces, mata a todos los perros y los gatos domésticos, porque han sido creados, como el Toro, para entretenerte.

O si no explicame cómo la seleccion natural primaria a un Chiuaua sobre un lobo común y corriente. Hablas sin saber que el Toro es asimilable a muchos otros animales de los que disponemos, tanto para comer, como para convivir con ellos. Si estás en contra del toreo, estás tambien en contra de toda la industria alimentaria de origen animal, asi como tambien en contra de los perros y gatos de compañía.

Por lo tanto, aparte de no tener ni idea, como siempre, eres un hipocrita porque distingues entre el toro y otros animales que "sufren" en igual medida, pero ser antitaurino es más cool que ser parte del movimiento de dignidad canina.

Desde luego, cada dia me sorprende más lo idiotas e impresionables que podeis llegar a ser.

Cita de: Gambit en 23 de Mayo de 2010, 19:57
¡Gilles,mira! ¡Detrás de ti! ¡Un garaje!

Las obras del colector de aguas de la calle me han dejado sin garaje ¬¬
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 23 de Mayo de 2010, 20:10
Que cabrones. Un hombre no puede vivir sin garaje que pintar.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Crosher en 23 de Mayo de 2010, 21:12
Gilles, estas diciendo que todos los antitaurinos somos unos hipócritas y que lo hacemos por ser cool?
Pues mira, yo soy antitaurino, y respeto a los que les gustan los toros, pero no lo comparto, y no lo comparto por la sencilla razón que se hace sufrir a un animal. Puedes decir que si no hubiera toreo se habría extinguido, pues yo me pongo en la situación del toro y prefiero no nacer a nacer para que me mate un tío disfrazado.
Y aunque te sorprenda, no, no lo hago por ser cool ni por ser lo que se lleva, lo hago porque me parece que la violencia es una aberración, tanto en animales como en hombres. Por eso no me hace gracia ver cuando un toro pilla a un torero, pero si pienso que se lo ha buscado.
La comparación con los perros... Es un tanto rara. Dices que matemos a todos los perros y gatos porque solo están para entretenernos, si eso es cierto, pero no nos entretenemos matándolos, a diferencia de los toros.
Me gustaría que por lo menos dejaras de globalizar porque sé que no me vas a dar la razón en lo que digo (eres así), pero por lo menos no nos metas a todos en el mismo saco.
Ale, a pintar el garaje
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Crosher en 23 de Mayo de 2010, 21:23
Qué ilu! mi primer tochopost!
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 23 de Mayo de 2010, 21:27
Cita de: Crosher en 23 de Mayo de 2010, 21:12
Gilles, estas diciendo que todos los antitaurinos somos unos hipócritas y que lo hacemos por ser cool?
Pues mira, yo soy antitaurino, y respeto a los que les gustan los toros, pero no lo comparto, y no lo comparto por la sencilla razón que se hace sufrir a un animal. Puedes decir que si no hubiera toreo se habría extinguido, pues yo me pongo en la situación del toro y prefiero no nacer a nacer para que me mate un tío disfrazado.
Y aunque te sorprenda, no, no lo hago por ser cool ni por ser lo que se lleva, lo hago porque me parece que la violencia es una aberración, tanto en animales como en hombres. Por eso no me hace gracia ver cuando un toro pilla a un torero, pero si pienso que se lo ha buscado.
La comparación con los perros... Es un tanto rara. Dices que matemos a todos los perros y gatos porque solo están para entretenernos, si eso es cierto, pero no nos entretenemos matándolos, a diferencia de los toros.
Me gustaría que por lo menos dejaras de globalizar porque sé que no me vas a dar la razón en lo que digo (eres así), pero por lo menos no nos metas a todos en el mismo saco.
Ale, a pintar el garaje

A mí me parece que denunciar el abuso, el maltrato de los animales o whatever de eso y no ser vegetariano es hipócrita. En este aspecto admito plenamente que lo soy.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 23 de Mayo de 2010, 21:35
"A mí me parece que denunciar el abuso, el maltrato de los animales o whatever de eso y no ser vegetariano es hipócrita"

Eso tiene tanto sentido como decir que para denunciar los maltratos a los niños hay que ser padre, en caso contrario es ser hipócrita.

El consumo alimenticio es una necesidad primaria, si no comes te mueres, punto. Lo que no es una necesidad primaria es la violencia y el maltrato. Yo me he comido a mis propios conejos, ¿pasa algo? Pero en mi puta vida los maltraté. Los crié, desde que eran pequeños. Aprendes cosas como que mientras no destetan no los puedes tocar o su propia madre los repudia o incluso se los come. Te enseñan cuándo hay que mezclar a las conejas con el macho alfa, ves el polvo (cosa breve, 10 segundos). Los alimentas a diario, les limpias las cacas. Pero no les pegas. Ni les clavas cosas para que se desangren. Ni nada por el estilo. Llega el día, golpe seco, y a la cazuela, pero porque hay que comer. Así que desengáñate, denunciar el maltrato animal siendo carnívoro no es hipocresía en absoluto. Y me importa una mierda lo que le hagan a los putos pollos en el KFC.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Crosher en 23 de Mayo de 2010, 21:40
Comerse otros animales es lo natural, no lo es el maltratarlos, por eso no me considero hipócrita. Pero también es verdad que muchas veces la carne que nos comemos es de animales que han sido criados en malas condiciones, para eso hay (o eso creo) alguna ley que regule eso
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 23 de Mayo de 2010, 21:46
Cita de: Crosher en 23 de Mayo de 2010, 21:40
Comerse otros animales es lo natural, no lo es el maltratarlos, por eso no me considero hipócrita. Pero también es verdad que muchas veces la carne que nos comemos es de animales que han sido criados en malas condiciones, para eso hay (o eso creo) alguna ley que regule eso

Se puede vivir saludablemente sin comer carne. Tú tienes razocinio para elegir lo que comes o lo que no. Si no quieres hacer daño a los animales no los comas, que para comerlos hay que matarlos.

Pelu, tu primera afirmación es estúpida. La segunda tiene más sentido: es absolutamente cierto que no es lo mismo lo uno que lo otro; pero para mí sigue siendo una hipocresía porque en ambos casos matas sin necesidad pero uno lo justificas porque te gusta y el otro no porque no.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 23 de Mayo de 2010, 21:50
Pues hazte vegetariano y no nos ralles a los demás. Y de paso consigue que los leones también sean vegetarianos. Los leones no maltratan animales, ni creo que estuviesen de acuerdo en el maltrato animal, y mírales cómo se alimenta solamente de lechuguitas, sí sí, mírales. A ver, tontolhaba, solamente con vegetales no tenemos el suficiente aporte vitamínico para una supervivencia con salud, o al menos es bastante complicado. Y además, si eres vegetariano eres un hijoputa, te comes la comida de los animales para que mueran de hambre  :gñe:
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 21:59
Cita de: Crosher en 23 de Mayo de 2010, 21:12
Gilles, estas diciendo que todos los antitaurinos somos unos hipócritas y que lo hacemos por ser cool?
Pues mira, yo soy antitaurino, y respeto a los que les gustan los toros, pero no lo comparto, y no lo comparto por la sencilla razón que se hace sufrir a un animal. Puedes decir que si no hubiera toreo se habría extinguido, pues yo me pongo en la situación del toro y prefiero no nacer a nacer para que me mate un tío disfrazado.
Y aunque te sorprenda, no, no lo hago por ser cool ni por ser lo que se lleva, lo hago porque me parece que la violencia es una aberración, tanto en animales como en hombres. Por eso no me hace gracia ver cuando un toro pilla a un torero, pero si pienso que se lo ha buscado.
La comparación con los perros... Es un tanto rara. Dices que matemos a todos los perros y gatos porque solo están para entretenernos, si eso es cierto, pero no nos entretenemos matándolos, a diferencia de los toros.
Me gustaría que por lo menos dejaras de globalizar porque sé que no me vas a dar la razón en lo que digo (eres así), pero por lo menos no nos metas a todos en el mismo saco.
Ale, a pintar el garaje

Bien, esto es otra cosa. A mi los toros tampoco me gustan, y que cada cuál se haga de su capa un sayo. Tú, como elección personal, decidiste que no te gustaban los toros, y por lo tanto, no iras a una plaza de toros a ver un espectáculo taurino.

Eso me parece estupendo, porque es lo que tú has decidido. Lo haces en base a tu criterio, fundamentandolo en una opción personal. Si te pusieras, como muchos otros, a echar pestes de los que van a divertirse viendo una corrida de toros, negando precisamente el mismo razonamiento que has segudo tú para ser antitaurino, se cae por la base todo lo que dices defender, porque no vas en busca de un ideal general para todos, si no que quieres imponer un criterio que es subjetivo sobre otros.

Eso nunca será correcto, nunca tendrá justificación, ni nunca lo secundaré. Por falso, por arrogarte un derecho (el de la eleccion en una materia) que luego niegas a otros, considerando que sólo tus razones son válidas y justas. Nunca podrá ser válido y justo algo que es simplemente basado en una cuestión de gustos, con un punto de vista parcial, que se salta demasiadas cosas como para ser tenido en cuenta.
No se puede, en base a eso, promover una ley (por el amor de dios, prohibir un festejo cohartando la libertad de elección de los individuos es más propio de dictadores venidos a menos que de ciudadanos de un estado democrático) para prohibir una acción.

Por poner otro ejemplo. No fumo, nunca me gustó fumar. Se prohibió fumar por razones de salud en lugares cerrados, pero se habilitaron medidas para que los fumadores pudieran seguir fumando. En este asunto directamente se prohibe por completo una actividad, lo cual entra en conflicto con el derecho de decidir de cada cual.

Resumiendo, que a ti no te gusten los toros no da pie para prohibirlos. A mi no me gusta la salsa y no voy prohibiendo los locales de salsa, por poner un ejemplo burdo.

Las justificaciones contra el Toreo siempre han sido tradicionalmente las mismas, el supuesto maltrato del Toro. Este animal es una creación humana, como las vacas lecheras, las ovejas laneras, y los perros de compañía. Haciendo un silogismo sencillo, si criar toros de lidia está mal, criar a esos otros animales también, porque han sido modificados por el hombre desde el neolitico.

Quejarse por el sufrimiento de un Toro mientras se mira hacia otro lado en lo referente a otros animales que corren una suerte parecida no es logico, ni siquiera está fundamentado. Se hace por moda en muchos casos. Quizá tú no, pero mientras te adhieras a un movimiento como este, tan hipocrita en su misma base, seguire pensando que eres un hipocrita como todos esos que se rasgan las vestiduras por un simple animal que no tiene raciocinio para saber qué le está pasando exactamente.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 23 de Mayo de 2010, 22:01
Cita de: Gambit en 23 de Mayo de 2010, 21:50
Pues hazte vegetariano y no nos ralles a los demás.

Ya he dicho que en este aspecto soy hipócrita. Principalmente porque hay cosas que me resultan más molestas y con las que no puedo lidiar, así que mejor pasar de todo.

Cita de: Gambit en 23 de Mayo de 2010, 21:50Y de paso consigue que los leones también sean vegetarianos. Los leones no maltratan animales, ni creo que estuviesen de acuerdo en el maltrato animal, y mírales cómo se alimenta solamente de lechuguitas, sí sí, mírales.

No digas gilipolleces, pero ahí tienes a Leo Verdura. :lol:

Cita de: Gambit en 23 de Mayo de 2010, 21:50A ver, tontolhaba, solamente con vegetales no tenemos el suficiente aporte vitamínico para una supervivencia con salud, o al menos es bastante complicado. Y además, si eres vegetariano eres un hijoputa, te comes la comida de los animales para que mueran de hambre  :gñe:

Siendo ovolácteos sí que tenemos aporte vitamínimo suficiente. Y si cuidas a las gallinas y vacas tan bien como a tus conejos no veo problema, la verdad.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Orestes en 23 de Mayo de 2010, 22:09
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 23 de Mayo de 2010, 21:46
[...]
(hablando de comer carne y torear toros) pero para mí sigue siendo una hipocresía porque en ambos casos matas sin necesidad pero uno lo justificas porque te gusta y el otro no porque no.

Yo cuando como carne no estoy matando sin necesidad. O como carne o me muero. Y no me digas que me alimente a base de plantitas, porque me muero.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Leinster en 23 de Mayo de 2010, 22:11
Explotación, además, te comes a un futuro embrión animal, sería como retocar genéticamente un embrión humano jugando a ser dios; por qué ese huevo y no otro? quién te da a ti el derecho de elegir qué huevo ha de sobrevivir y cuál no, es más, quién te da derecho a ti a matar algo que no está aun vivo pero que podría estarlo X(
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 23 de Mayo de 2010, 22:15
No hombre no, ya habéis leído a pingüino. Es lo mismo matar para comer que matar para divertirse y echarse unas risas. ¡Jajajajajajaj, qué graciosos son los fans del toreo! ¡Jajajajjajaa, mira, mira cómo sangra y cómo le putean al jodío toro!

Exactamente lo mismo. Es que cada vez que me tomo un filete, espero que se hayan reído bien de la vaca, la hayan puteado y haya servido para ocio de unos imbéciles. Igualito.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 23 de Mayo de 2010, 22:17
Cita de: Gambit en 23 de Mayo de 2010, 22:15
No hombre no, ya habéis leído a pingüino. Es lo mismo matar para comer que matar para divertirse y echarse unas risas. ¡Jajajajajajaj, qué graciosos son los fans del toreo! ¡Jajajajjajaa, mira, mira cómo sangra y cómo le putean al jodío toro!

Exactamente lo mismo.

No he dicho eso. He dicho precisamente lo contrario de hecho. Pero lo uno no quita lo otro.

Leinster... ¿Entonces estás en contra del aborto? Para mí no es asesinato si no tiene sistema nervioso.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: cadavre_exquis en 23 de Mayo de 2010, 22:21
Se puede estar sano incluso siendo vegano, los suplementos de b12 por lo que sé provienen de algas, aún así también creo que se puede masticar levadura de cebada (por lo que me han dicho es un peñazo).
La postura vegana/vegetariana como yo la entiendo se basa en que podemos tener una dieta saludable sin comer animales y derivados de estos, por tanto comerlos es puro hedonismo, lo que lo diferenciaría de la tauromaquia sólo en grado.
La argumentación de que no es sano no tiene sentido ya que la dieta vegetariana es una de las más saludables, la de que no es natural no tiene sentido porque nuestra forma de vida en sí ya no es natural, y la contrargumentación de otros animales tampoco tiene sentido ya que estos no tienen opción de organizarse una dieta y sí que viven en naturaleza, hay gente que dice que sí pero me parece poco razonable, y lo de los perros vegetarianos una estupidez.

Ahora según me comentaron algunos proyectos de biólogos las plantas también sufren o pueden sufrir o no sabemos si sufren (tampoco parecía muy creíble), si alguien demostrara esto entonces no tendría mucho sentido la postura vegetariana, por lo que sólo cabría intentar reducir el sufrimiento al mínimo.

Por otra parte la estabulación de animales si que supone un consumo excesivo en cuanto a recursos, si todos fueramos veganos se dañaría mucho menos el medio ambiente y eso también guarda relación con la autoconservación de nuestra propia especie y no sólo con los aspectos éticos.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Crosher en 23 de Mayo de 2010, 22:22
Cita de: Leinster en 23 de Mayo de 2010, 22:11
Explotación, además, te comes a un futuro embrión animal, sería como retocar genéticamente un embrión humano jugando a ser dios; por qué ese huevo y no otro? quién te da a ti el derecho de elegir qué huevo ha de sobrevivir y cuál no, es más, quién te da derecho a ti a matar algo que no está aun vivo pero que podría estarlo X(

Eso me suena más a los antiaborto :lol:

Y yo no me considero hipócrita, más que nada porque lo que más repudio del toreo es la humillación que sufre el toro. Eso no pasa en los corrales con los cerdos, por ejemplo.
Y también supongo que los sitios en los que se cria los animales en condiciones pésimas son perseguidas por la ley, por eso no lucho contra ello ni dejo de comer carne
Y para acabar (no pienso escribir más aquí) creo que la evolución de los humanos hará que las corridas se acaben
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Orestes en 23 de Mayo de 2010, 22:25
Cita de: cadavre_exquisit en 23 de Mayo de 2010, 22:21
Por otra parte la estabulación de animales si que supone un consumo excesivo en cuanto a recursos, si todos fueramos veganos se dañaría mucho menos el medio ambiente y eso también guarda relación con la autoconservación de nuestra propia especie y no sólo con los aspectos éticos.

20 a 1 a que si todos nos hacemos veganos la especie humana se extingue en menos de un siglo :P
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 23 de Mayo de 2010, 22:26
Antes que comer solamente hierbecillas prefiero comerme humanos. Así de claro.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Calabria en 23 de Mayo de 2010, 22:29
Cita de: Crosher en 23 de Mayo de 2010, 22:22
Y también supongo que los sitios en los que se cria los animales en condiciones pésimas son perseguidas por la ley, por eso no lucho contra ello ni dejo de comer carne
Eso depende de lo que tú consideres pésimo
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Canon en 23 de Mayo de 2010, 22:43
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 19:59

Entonces, mata a todos los perros y los gatos domésticos, porque han sido creados, como el Toro, para entretenerte.
WTF? really WTF? lee bien y mira lo que llegas a decir por intentar tener razón.  :lol:

Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 19:59
O si no explicame cómo la seleccion natural primaria a un Chiuaua sobre un lobo común y corriente. Hablas sin saber que el Toro es asimilable a muchos otros animales de los que disponemos, tanto para comer, como para convivir con ellos. Si estás en contra del toreo, estás tambien en contra de toda la industria alimentaria de origen animal, asi como tambien en contra de los perros y gatos de compañía.
A ver franchute explicame mejor esto, yo es que leo y es como si le estabas respondiendo a otra persona o algo así, eso o eres retra con palabras bonitas para expresarlo.
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 19:59
Por lo tanto, aparte de no tener ni idea, como siempre, eres un hipocrita porque distingues entre el toro y otros animales que "sufren" en igual medida, pero ser antitaurino es más cool que ser parte del movimiento de dignidad canina.
Hay Guilles el argumento tipico de personas que no tienen que decir, estamos en un hilo de toreo, hablando de toros, sobre un torero que le clavo el cacho un toro y me dices hipocrita que porque en este mismo hilo no estoy hablando de perros y gatos sino de toros. :lol:
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 19:59
Desde luego, cada dia me sorprende más lo idiotas e impresionables que podeis llegar a ser.
(seg)

Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 19:59
Las justificaciones contra el Toreo siempre han sido tradicionalmente las mismas, el supuesto maltrato del Toro. Este animal es una creación humana, como las vacas lecheras, las ovejas laneras, y los perros de compañía. Haciendo un silogismo sencillo, si criar toros de lidia está mal, criar a esos otros animales también, porque han sido modificados por el hombre desde el neolitico.

Y como es que las vacas lecheras y las ovejas sufren? o.O que yo tenga entendido les dan la comida todos los dias y se les trata de forma normal...
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Wind_Master en 23 de Mayo de 2010, 22:43
Personalmente pienso que ser vegetariano es ser hipócrita. ¿Acaso las plantas no son seres vivos? Ah, claro, que no chillan, ni se mueven. Entonces les dará igual que nos las comamos.

Por otro lado, dudo que comer lechuga (y cuando digo lechuga me refiero a cualquier vegetal) pueda aportarme la misma cantidad de nutrientes que la carne. Y mucho menos permitirme alcanzar el rendimiento que tengo actualmente en los deportes que practico.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Leinster en 23 de Mayo de 2010, 22:47
Cita de: Wind_Master en 23 de Mayo de 2010, 22:43
Personalmente pienso que ser vegetariano es ser hipócrita. ¿Acaso las plantas no son seres vivos? Ah, claro, que no chillan, ni se mueven. Entonces les dará igual que nos las comamos.

Es lo que tiene no tener sistema nervioso, que no sufres.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 22:50
Cita de: canon en 23 de Mayo de 2010, 22:43
....

No hombre, ya que estás en contra del Toreo con fines recreativos, estás en contra del uso de cualquier animal con fines recreativos, entre los que se incluye tener un perro de compañía. De hecho, los perros, aparte de ser lobos domesticados, han sufrido toda una larga serie de cruces que han creado, de manera artificial, todas las razas de perros que existen hoy en día.

Por lo tanto, si un toro, que es un animal criado a base de varios cruces entre los antiguos uros de Oriente medio y los Bisontes Europeos, no debería ser usado con fines recreativos; un perro, que es un animal criado a base de varios cruces entre varias razas de cánidos, tampoco debería ser usado con fines recreativos, como es el hacerte compañía.

Canon, la proxima vez, si quieres insultar, por lo menos currátelo más, que el recurso a la xenofobia está manido y es síntoma de pocas luces. Lo que he puesto es lo que hay, que si te quejas del Toreo, te debes quejar tambien por otros casos que se basan exactamente en el mismo principio que dices aborrecer, y que no es otro que el uso de animales por parte de los hombres.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 22:53
Cita de: canon en 23 de Mayo de 2010, 22:43

Y como es que las vacas lecheras y las ovejas sufren? o.O que yo tenga entendido les dan la comida todos los dias y se les trata de forma normal...

Claro, el toro nace directamente pesando 550 kilos, se me olvidaba. No me compares la vida estabulada y adulterada de una vaca que lo que vive el Toro, deambulando por la dehesa tan tranquilo. Se nota que sabes mucho del mundillo eh?

Canon es el típico subnormal que le dicen "eh, si eres antitaurino mojarás más, que a las tías les molan los alternativos ecologistas", y esto lo acaba de demostrar por completo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rohi en 23 de Mayo de 2010, 22:58
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 22:50
Cita de: canon en 23 de Mayo de 2010, 22:43
....

No hombre, ya que estás en contra del Toreo con fines recreativos, estás en contra del uso de cualquier animal con fines recreativos, entre los que se incluye tener un perro de compañía. De hecho, los perros, aparte de ser lobos domesticados, han sufrido toda una larga serie de cruces que han creado, de manera artificial, todas las razas de perros que existen hoy en día.

Por lo tanto, si un toro, que es un animal criado a base de varios cruces entre los antiguos uros de Oriente medio y los Bisontes Europeos, no debería ser usado con fines recreativos; un perro, que es un animal criado a base de varios cruces entre varias razas de cánidos, tampoco debería ser usado con fines recreativos, como es el hacerte compañía.

Canon, la proxima vez, si quieres insultar, por lo menos currátelo más, que el recurso a la xenofobia está manido y es síntoma de pocas luces. Lo que he puesto es lo que hay, que si te quejas del Toreo, te debes quejar tambien por otros casos que se basan exactamente en el mismo principio que dices aborrecer, y que no es otro que el uso de animales por parte de los hombres.

Estás comparando el "fin recreativo" del toreo que todos sabemos lo que implica, con tener un perro, que también sabemos lo bien que viven los cabrones? Si es así déjame que me ría y que te diga que no seas ridículo.

Por otro lado, me explicas por qué si estás en contra de una cosa tienes que estar insta en contra de todo lo que se parezca, como si no hubiera infinidad de matices?

Joder, Gilles, tus argumentaciones ultimamente estan perdiendo bastante.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:02
Cita de: Rohi en 23 de Mayo de 2010, 22:58
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 22:50
Cita de: canon en 23 de Mayo de 2010, 22:43
....

No hombre, ya que estás en contra del Toreo con fines recreativos, estás en contra del uso de cualquier animal con fines recreativos, entre los que se incluye tener un perro de compañía. De hecho, los perros, aparte de ser lobos domesticados, han sufrido toda una larga serie de cruces que han creado, de manera artificial, todas las razas de perros que existen hoy en día.

Por lo tanto, si un toro, que es un animal criado a base de varios cruces entre los antiguos uros de Oriente medio y los Bisontes Europeos, no debería ser usado con fines recreativos; un perro, que es un animal criado a base de varios cruces entre varias razas de cánidos, tampoco debería ser usado con fines recreativos, como es el hacerte compañía.

Canon, la proxima vez, si quieres insultar, por lo menos currátelo más, que el recurso a la xenofobia está manido y es síntoma de pocas luces. Lo que he puesto es lo que hay, que si te quejas del Toreo, te debes quejar tambien por otros casos que se basan exactamente en el mismo principio que dices aborrecer, y que no es otro que el uso de animales por parte de los hombres.

Estás comparando el "fin recreativo" del toreo que todos sabemos lo que implica, con tener un perro, que también sabemos lo bien que viven los cabrones? Si es así déjame que me ría y que te diga que no seas ridículo.

Sí, los comparo. Ambos animales son una modificación de otros que se encuentran en la naturaleza, y ambos viven unas vidas mucho mejores que muchos hombres.

Los dos tienen una vida con un propósito claro, que es divertir a los hombres, uno en el ruedo, y el otro haciendo monerías en casa, o en un circo, o en un show televisivo. Son animales que se crian para el espectáculo, por lo tanto, si estás en contra de lo que se le hace a uno, debes estar en contra de lo que se le haga al otro, entre todas las demás especies que son usadas y "manufacturadas" por el hombre.

EDIT: Mis argumentaciones son siempre en base al mismo estilo, lo que ocurre es que ahora no te gusta lo que estoy diciendo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: AlDiRo en 23 de Mayo de 2010, 23:02
Hace falta que os insulteis coñes, ya empezais con "retra" y luego vais subiendo.

Además, es una tontería este debate, si hay gente que le gustan los toros, seguirá habiendo corridas de toros, me parece innecesario que una persona quiera que piensen como él prohibiendo lo que no le gusta, es también injusto, y si la sociedad lo admite, pues ajo y agua, cuando una grandísima mayoría piense igual, ya lo quitarán, es evolución.

Y eso de que maltratan al toro, pues sí, pero que les den esa vida a las gallinas que tienen explotadas poniendo huevos en un rincón superchiquito, que casi es peor lo de las gallinas, las cuales viven explotadas años, el toro también sufre, pero un día.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rohi en 23 de Mayo de 2010, 23:04
No es que no me gusten ahora (me gusta alguna) es que no tiene sentido. Si el fin último, aunque hasta ese día vivan como reyes, de la vida de los perros fuera morir entreteniendo (comparación algo más razonable, no crees?) también estaría en contra.

PD: Fíjate que no me he metido nada más que con eso, que me parece una soberana estupidez la comparación, en todo lo demás estoy de acuerdo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:05
Cita de: Rohi en 23 de Mayo de 2010, 23:04
No es que no me gusten ahora (me gusta alguna) es que no tiene sentido. Si el fin último, aunque hasta ese día vivan como reyes, de la vida de los perros fuera morir entreteniendo (comparación algo más razonable, no crees?) también estaría en contra.

Las peleas de perros existen y no están penadas.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Psyro en 23 de Mayo de 2010, 23:06
Es que tiene parte de razón. Parte, ojo, porque usa cada argumento que te cagas. Pero el tema de los toros tiene detrás mucho populismo y mucho interés político. Todavía estoy esperando una campaña ecologista del nivel de la antitaurina contra la elaboración de tejidos de seda. La diferencia, supongo, está que es mucho más horrible que un animal sufra durante horas a que miles de millones de larvas mueran ahogadas para que hagamos trapitos. Independientemente de que encima con ese animal se aproveche la carne, que oye, por lo menos...
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rohi en 23 de Mayo de 2010, 23:07
Cosa que también me parece terrible.


Ya sé que me has entendido, así que aquí termina mi actuación xD
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Canon en 23 de Mayo de 2010, 23:07
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 22:50
No hombre, ya que estás en contra del Toreo con fines recreativos, estás en contra del uso de cualquier animal con fines recreativos, entre los que se incluye tener un perro de compañía. De hecho, los perros, aparte de ser lobos domesticados, han sufrido toda una larga serie de cruces que han creado, de manera artificial, todas las razas de perros que existen hoy en día.
A ver estas comparando tener un perro al que en un parque le lances un frisby a tener un toro al que le cortes las orejas y le entierres espadas? Pero es en serio? de verdad haces ese tipo de comparaciones?  :huh:
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 22:50
Por lo tanto, si un toro, que es un animal criado a base de varios cruces entre los antiguos uros de Oriente medio y los Bisontes Europeos, no debería ser usado con fines recreativos; un perro, que es un animal criado a base de varios cruces entre varias razas de cánidos, tampoco debería ser usado con fines recreativos, como es el hacerte compañía..
Lo de arriba, que tus comparaciones son del aporte de las de un niño.
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 22:50
Canon, la proxima vez, si quieres insultar, por lo menos currátelo más, que el recurso a la xenofobia está manido y es síntoma de pocas luces. Lo que he puesto es lo que hay, que si te quejas del Toreo, te debes quejar tambien por otros casos que se basan exactamente en el mismo principio que dices aborrecer, y que no es otro que el uso de animales por parte de los hombres.
Te dije en un post pasado cuando me dijiste lo de la explotacion de los animales(que al parecer en tu rabieta no leiste), que yo veo perfectamente normal que el hombre use los animales en su beneficio, que no quiere decir tampoco que pueda hacer lo que le de la puta gana con ellos tampoco, todo tiene sus limites.
Eh que no te dije franchute en malos terminos.  uhm

Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 22:50
Claro, el toro nace directamente pesando 550 kilos, se me olvidaba. No me compares la vida estabulada y adulterada de una vaca que lo que vive el Toro, deambulando por la dehesa tan tranquilo. Se nota que sabes mucho del mundillo eh?
A ver me decias que porque no me quejaba de la oveja y de la vaca y que porque si me quejaba del toro, no me quejo ni de la oveja ni de la vaca porque hasta donde yo se en mi mundito no son maltratadas, el toro por el contrario....

CitarCanon es el típico subnormal que le dicen "eh, si eres antitaurino mojarás más, que a las tías les molan los alternativos ecologistas", y esto lo acaba de demostrar por completo.
Claro como yo vivo en España y no en el otro lado del mundo, seguro hago parte de esa moda...
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rohi en 23 de Mayo de 2010, 23:08
Cita de: Psyro en 23 de Mayo de 2010, 23:06
Es que tiene parte de razón. Parte, ojo, porque usa cada argumento que te cagas. Pero el tema de los toros tiene detrás mucho populismo y mucho interés político. Todavía estoy esperando una campaña ecologista del nivel de la antitaurina contra la elaboración de tejidos de seda. La diferencia, supongo, está que es mucho más horrible que un animal sufra durante horas a que miles de millones de larvas mueran ahogadas para que hagamos trapitos. Independientemente de que encima con ese animal se aproveche la carne, que oye, por lo menos...

Es que no estábamos hablando de los gusanos de seda. Cosa también terrible. No sé si os fijáis que por omisión nos estamos dejando el 99% de las injusticias del mundo, aunque podemos empezar a sacarlas todas ya que estamos puestos.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Orestes en 23 de Mayo de 2010, 23:09
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:05
Las peleas de perros existen y no están penadas.

Siempre había pensado que sí :O

Estúpidos periódicos, sacando noticias sesgadas y sensacionalistas en las que desmantelan un circo de peleas de perros cuando en realidad es totalmente legal...
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: AlDiRo en 23 de Mayo de 2010, 23:11
Hombre no están penadas como tales, pero si está penado el "maltrato animal injustificado":

Artículo 337. Los que maltrataren con ensañamiento e injustificadamente a animales domésticos causándoles la muerte o provocándoles lesiones que produzcan un grave menoscabo físico serán castigados con la pena de prisión de tres meses a un año e inhabilitación especial de uno a tres años para el ejercicio de profesión, oficio o comercio que tenga relación con los animales.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:11
Hombre Canon, yo al menos trato de argumentar mi postura en vez de negar por sistema cualquier cosa que me digan. Es una diferencia apreciable, porque por lo menos sé de lo que estoy hablando.

La oveja cuando es esquilada sufre unos niveles de stress bastante grandes. Y los sufre todos los años hasta que muere. La Vaca lechera es tenida bastante tiempo sin ser ordeñada una vez al año, lo que le provoca fuertes dolores en las ubres. Las gallinas son encerradas en cubiculos un poco más grandes que su propio tamaño y mantenidas despiertas durante días y semanas enteras poniendo huevos, lo que les causa un stress gravisimo. Morir degollado como un Cerdo es una experiencia francamente aterradora, porque al dolor se suma el ahogamiento por tu propia sangre...

¿Continuo? Si no sabes cómo viven los animales que te comes, y mucho menos sabes cómo vive un Toro, no te metas en camisas de once varas hijo...

EDIT: Ya te lo ha puesto Aldiro. Las peleas de perros como tales no están prohibidas, es el uso de los animales en ese aspecto lo que si lo está, porque ese no es el fin de los perros domesticados según la ley.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 23 de Mayo de 2010, 23:17
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:11
Morir degollado como un Cerdo es una experiencia francamente aterradora, porque al dolor se suma el ahogamiento por tu propia sangre...

Pues a mí me gustaría morir así. Tío, si te cortan la arteria carótida, que es la que se secciona, no llega oxígeno al cerebro. Te duermes, y casi sin dolor ni sufrimiento. Morir ahogado es una putada, de un cáncer ni te cuento. Pero vamos, te perdono, porque los de ciudad no tenéis ni idea de una matanza. De hecho, ya en el mismo momento que clavas el cuchillo, deja de chillar. Unos 15 o 20 segundos de espasmos, y fin.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:22
Cita de: Gambit en 23 de Mayo de 2010, 23:17
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:11
Morir degollado como un Cerdo es una experiencia francamente aterradora, porque al dolor se suma el ahogamiento por tu propia sangre...

Pues a mí me gustaría morir así. Tío, si te cortan la arteria carótida, que es la que se secciona, no llega oxígeno al cerebro. Te duermes, y casi sin dolor ni sufrimiento. Morir ahogado es una putada, de un cáncer ni te cuento. Pero vamos, te perdono, porque los de ciudad no tenéis ni idea de una matanza. De hecho, ya en el mismo momento que clavas el cuchillo, deja de chillar. Unos 15 o 20 segundos de espasmos, y fin.

Suficiente muestra de que está despierto y agonizando. Suficiente muestra de que sufre, aunque sea poco tiempo.

Lo más aseptico es una punzada en el bulbo raquideo, que si es instantánea, y no un corte en el cuello, porque desangrarse es un asco. Y añadiendole el que te entre tu propia sangre en los pulmones es lo peor que me puedo imaginar ahora mismo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Canon en 23 de Mayo de 2010, 23:22
CitarHombre Canon, yo al menos trato de argumentar mi postura en vez de negar por sistema cualquier cosa que me digan. Es una diferencia apreciable, porque por lo menos sé de lo que estoy hablando.
Cuando exista algo que justificar eh de justificarlo, la verdad eh tenido aportes más profundos de creacionistas que tus aportes, alardeas de cosas sin sentido y haces comparaciones que no tengo que argumentar para decirte que son tontas, no son argumentos de nivel como el que me planteaste que cohartaba las eleciones individuales de cada uno.

CitarLa oveja cuando es esquilada sufre unos niveles de stress bastante grandes.
Y es que son estas comparaciones las que son odiosas que no tienen cabeza y sí sufren de stress como yo en el estudio o cuando alguien tiene un examen y no ha estudiado nada y se terminan de trasquilar sin hacerles daño fisico y se dejan, se las utiliza para lo que fueron modificadas para tener obtener lana de ellas que es una necesidad para nosotros, yo no eh visto que para quitarles la lana se las patee hasta dejarlas en coma y luego se trasquilen o tú sí?

Citar
La Vaca lechera es tenida bastante tiempo sin ser ordeñada una vez al año, lo que le provoca fuertes dolores en las ubres. Las gallinas son encerradas en cubiculos un poco más grandes que su propio tamaño y mantenidas despiertas durante días y semanas enteras poniendo huevos, lo que les causa un stress gravisimo. Morir degollado como un Cerdo es una experiencia francamente aterradora, porque al dolor se suma el ahogamiento por tu propia sangre...

Y vuelve...Abrimos un hilo para cada uno? Te digo que no eh hablado de cada una de las cosas malas que pasan en este mundo porque se supone que estabamos hablando de toros no?


Citar
EDIT: Ya te lo ha puesto Aldiro. Las peleas de perros como tales no están prohibidas, es el uso de los animales en ese aspecto lo que si lo está, porque ese no es el fin de los perros domesticados según la ley.
En mi país son ilegales las peleas provocadas entre animales con fines recreativos o de apuestas o esas mierdas, habia una tradición de peleas de gallos que ya se quitó.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:23
Cita de: canon en 23 de Mayo de 2010, 23:22
CitarHombre Canon, yo al menos trato de argumentar mi postura en vez de negar por sistema cualquier cosa que me digan. Es una diferencia apreciable, porque por lo menos sé de lo que estoy hablando.
Cuando exista algo que justificar eh de justificarlo, la verdad eh tenido aportes más profundos de creacionistas que tus aportes, alardeas de cosas sin sentido y haces comparaciones que no tengo que argumentar para decirte que son tontas, no son argumentos de nivel como el que me planteaste que cohartaba las eleciones individuales de cada uno.

CitarLa oveja cuando es esquilada sufre unos niveles de stress bastante grandes.
Y es que son estas comparaciones las que son odiosas que no tienen cabeza y sí sufren de stress como yo en el estudio o cuando alguien tiene un examen y no ha estudiado nada y se terminan de trasquilar sin hacerles daño fisico y se dejan, se las utiliza para lo que fueron modificadas para tener obtener lana de ellas que es una necesidad para nosotros, yo no eh visto que para quitarles la lana se las patee hasta dejarlas en coma y luego se trasquilen o tú sí?

Citar
La Vaca lechera es tenida bastante tiempo sin ser ordeñada una vez al año, lo que le provoca fuertes dolores en las ubres. Las gallinas son encerradas en cubiculos un poco más grandes que su propio tamaño y mantenidas despiertas durante días y semanas enteras poniendo huevos, lo que les causa un stress gravisimo. Morir degollado como un Cerdo es una experiencia francamente aterradora, porque al dolor se suma el ahogamiento por tu propia sangre...

Y vuelve...Abrimos un hilo para cada uno? Te digo que no eh hablado de cada una de las cosas malas que pasan en este mundo porque se supone que estabamos hablando de toros no?


Citar
EDIT: Ya te lo ha puesto Aldiro. Las peleas de perros como tales no están prohibidas, es el uso de los animales en ese aspecto lo que si lo está, porque ese no es el fin de los perros domesticados según la ley.
En mi país son ilegales las peleas provocadas entre animales con fines recreativos o de apuestas o esas mierdas, habia una tradición de peleas de gallos que ya se quitó.

Vale, has rebatido a creacionistas y tal y pascual. ¿Para cuando me demuestras de lo que eres capaz? Porque ir de guay sin mostrar ni siquiera un solo argumento a favor de tu postura me dice que es un farol, y de los gordos.

Tio, que ni siquiera sabes cómo se cria a un Toro de lidia...
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Orestes en 23 de Mayo de 2010, 23:24
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:22
Lo más aseptico es una punzada en el bulbo raquideo, que si es instantánea, y no un corte en el cuello, porque desangrarse es un asco. Y añadiendole el que te entre tu propia sangre en los pulmones es lo peor que me puedo imaginar ahora mismo.

Pero es que se tiene que desangrar, melón, si no se echa a perder la carne y la sangre.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Leinster en 23 de Mayo de 2010, 23:25
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 23 de Mayo de 2010, 22:17
Cita de: Gambit en 23 de Mayo de 2010, 22:15
No hombre no, ya habéis leído a pingüino. Es lo mismo matar para comer que matar para divertirse y echarse unas risas. ¡Jajajajajajaj, qué graciosos son los fans del toreo! ¡Jajajajjajaa, mira, mira cómo sangra y cómo le putean al jodío toro!

Exactamente lo mismo.

No he dicho eso. He dicho precisamente lo contrario de hecho. Pero lo uno no quita lo otro.

Leinster... ¿Entonces estás en contra del aborto? Para mí no es asesinato si no tiene sistema nervioso.
No, no estoy en contra del aborto.
edit: aclaro que ese post era todo ironía
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:26
Cita de: Orestes en 23 de Mayo de 2010, 23:24
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:22
Lo más aseptico es una punzada en el bulbo raquideo, que si es instantánea, y no un corte en el cuello, porque desangrarse es un asco. Y añadiendole el que te entre tu propia sangre en los pulmones es lo peor que me puedo imaginar ahora mismo.

Pero es que se tiene que desangrar, melón, si no se echa a perder la carne y la sangre.

Tienes bastante tiempo para que la gravedad haga su trabajo cuando está recién muerto.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 23 de Mayo de 2010, 23:28
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:22
Cita de: Gambit en 23 de Mayo de 2010, 23:17
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:11
Morir degollado como un Cerdo es una experiencia francamente aterradora, porque al dolor se suma el ahogamiento por tu propia sangre...

Pues a mí me gustaría morir así. Tío, si te cortan la arteria carótida, que es la que se secciona, no llega oxígeno al cerebro. Te duermes, y casi sin dolor ni sufrimiento. Morir ahogado es una putada, de un cáncer ni te cuento. Pero vamos, te perdono, porque los de ciudad no tenéis ni idea de una matanza. De hecho, ya en el mismo momento que clavas el cuchillo, deja de chillar. Unos 15 o 20 segundos de espasmos, y fin.

Suficiente muestra de que está despierto y agonizando. Suficiente muestra de que sufre, aunque sea poco tiempo.

Lo más aseptico es una punzada en el bulbo raquideo, que si es instantánea, y no un corte en el cuello, porque desangrarse es un asco. Y añadiendole el que te entre tu propia sangre en los pulmones es lo peor que me puedo imaginar ahora mismo.

¿Sangre en los pulmones? ¿WTF? XDDD
Háztelo mirar, tío. De los temas que sepas, hablas, de los que no, déjalo. Y me la pela lo muy francés que seas. Es decir, según tu SABIA opinión, si yo te corto la arteria carótida en el cuello te entra sangre en los pulmones. ¿Y qué es lo siguiente? ¿Dejar embarazada a una chica porque te corres en su boca? Tío, si cortas la arteria que lleva el oxígeno al cerebro, el cerebro se duerme. Cualquiera que haya hecho entrenamiento militar o artes marciales lo sabe, el típico ejercicio de la palma en el cuello. Esto me lleva a pensar, claramente, que todo lo que has dicho sobre tu entrenamiento militar era la típica mentira para fardar por internet, porque hay que ser lelo xDDDDDD
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Canon en 23 de Mayo de 2010, 23:28
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:23
Vale, has rebatido a creacionistas y tal y pascual. ¿Para cuando me demuestras de lo que eres capaz? Porque ir de guay sin mostrar ni siquiera un solo argumento a favor de tu postura me dice que es un farol, y de los gordos.
Pero que tengo que argumentar? Que me parece una salvajada de las más grandes que utilicemos el sufrimiento de otro ser como forma de entretenimiento? Que tengamos que hacerle pasar por situaciones tales como cortarle las orejas sin ningún fin especifico, solo para gritar olé? y si me dices que se obtiene la carne del toro te digo que se obtenia de igual forma sin hacerle pasar por ese maltrato.
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:23
Tio, que ni siquiera sabes cómo se cria a un Toro de lidia...
Malinterpretaste todo el asunto de las vacas las ovejas y el toro, lee más despacio.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:30
Cita de: Gambit en 23 de Mayo de 2010, 23:28
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:22
Cita de: Gambit en 23 de Mayo de 2010, 23:17
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:11
Morir degollado como un Cerdo es una experiencia francamente aterradora, porque al dolor se suma el ahogamiento por tu propia sangre...

Pues a mí me gustaría morir así. Tío, si te cortan la arteria carótida, que es la que se secciona, no llega oxígeno al cerebro. Te duermes, y casi sin dolor ni sufrimiento. Morir ahogado es una putada, de un cáncer ni te cuento. Pero vamos, te perdono, porque los de ciudad no tenéis ni idea de una matanza. De hecho, ya en el mismo momento que clavas el cuchillo, deja de chillar. Unos 15 o 20 segundos de espasmos, y fin.

Suficiente muestra de que está despierto y agonizando. Suficiente muestra de que sufre, aunque sea poco tiempo.

Lo más aseptico es una punzada en el bulbo raquideo, que si es instantánea, y no un corte en el cuello, porque desangrarse es un asco. Y añadiendole el que te entre tu propia sangre en los pulmones es lo peor que me puedo imaginar ahora mismo.

¿Sangre en los pulmones? ¿WTF? XDDD
Háztelo mirar, tío. De los temas que sepas, hablas, de los que no, déjalo. Y me la pela lo muy francés que seas. Es decir, según tu SABIA opinión, si yo te corto la arteria carótida en el cuello te entra sangre en los pulmones. ¿Y qué es lo siguiente? ¿Dejar embarazada a una chica porque te corres en su boca? Tío, si cortas la arteria que lleva el oxígeno al cerebro, el cerebro se duerme. Cualquiera que haya hecho entrenamiento militar o artes marciales lo sabe, el típico ejercicio de la palma en el cuello. Esto me lleva a pensar, claramente, que todo lo que has dicho sobre tu entrenamiento militar era la típica mentira para fardar por internet, porque hay que ser lelo xDDDDDD

Hombre, cuando te cortan el cuello para que te desangres, lo más normal no es cortar sólo la carótida, si no todo el cuello, por lo que te terminas ahogando al no poder respirar como debes. Y más cuando hablas de matanza, que es a lo que nos estamos refiriendo en este caso.

EDIT: De todos modos, me mola cómo cambias de criterio. Si te respondo al referirte a la matanza del cerdo me saltas con el efecto en hombres. Supongo que tras un poco más de marear la perdiz pasaras a decir que te estabas refiriendo todo el rato a los cerdos...
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Orestes en 23 de Mayo de 2010, 23:32
Gilles, se necesita que el corazón bombee para que la sangre salga más rápido y poder tratarla rápido y que no se estropee. La sangre también se usa.

Y a los cerdos no se les corta el cuello, se les hace un pinchazo hacia dentro para cortar la arteria, no se le raja la garganta y todo lo que encuentres en ella.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:33
Pues las matanzas que he visto comienzan con un corte en todo el cuello, y luego uno longitudinal. Y el corte del cuello es completo, se ve la laringe y la faringe.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Orestes en 23 de Mayo de 2010, 23:34
Pues las matanzas que has visto tú son bastante... mediocres.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:36
Cita de: Orestes en 23 de Mayo de 2010, 23:34
Pues las matanzas que has visto tú son bastante... mediocres.

Eso ya que lo discutan los expertos, pero si así lo hacian, por algo seria, ¿no crees? Aún así, no hay un criterio unificado para establecer qué matanza se hace según el canon y cual no, y de hecho en cada región es diferente.

Pero soy de ciudad y por eso hablo en base a lo que he visto, no soy un tio de pueblo cualquiera, claro.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Orestes en 23 de Mayo de 2010, 23:39
Es que hacer una herida del tamaño de la garganta de un cerdo adulto es una estupidez, porque tienes que recoger la sangre y necesitarías un barreño grande para ello en vez de un cubo, y probablemente coagulase más rápido, tiene mas superficie para ensuciarse y hay que limpiarla más y eso retrasa el tratado de la sangre.

Que vamos, que si tú has visto matanzas de gente que simplemente la hace porque es "rústica" y no porque va a depender de los productos de ese cerdo para comer durante gran parte del año que entra, pues es normal. No importa que la sangre se estropee, no importa que parte de la carne se estropee. Se hace como pasatiempo y si falta carne para rellenar chorizos (qué pintoresco!), se compra en la carnicería.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:42
Es que recogían la sangre para hacer sangra frita poco después y por eso desangraban al animal desde el principio en un barreño.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Orestes en 23 de Mayo de 2010, 23:44
Lo que yo te diga ^^

En mis matanzas la sangre sirve para hacer morcillas que te durarán varios meses :P
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Ningüino en 23 de Mayo de 2010, 23:45
Cita de: Leinster en 23 de Mayo de 2010, 23:25
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 23 de Mayo de 2010, 22:17
Cita de: Gambit en 23 de Mayo de 2010, 22:15
No hombre no, ya habéis leído a pingüino. Es lo mismo matar para comer que matar para divertirse y echarse unas risas. ¡Jajajajajajaj, qué graciosos son los fans del toreo! ¡Jajajajjajaa, mira, mira cómo sangra y cómo le putean al jodío toro!

Exactamente lo mismo.

No he dicho eso. He dicho precisamente lo contrario de hecho. Pero lo uno no quita lo otro.

Leinster... ¿Entonces estás en contra del aborto? Para mí no es asesinato si no tiene sistema nervioso.
No, no estoy en contra del aborto.
edit: aclaro que ese post era todo ironía

Ya sé que era ironía. Lo relevante de ese post es que para mí no es asesinato sin sistema nervioso, como bien has dicho con las plantas.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 23 de Mayo de 2010, 23:47
Yo me acuerdo de los bollos con pasas y piñones que se hacían con la sangre del cerdo cuando era pequeño. Por desgracia no lo hay en pastelerías.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:47
De todos modos, ¿tienes que sacar la sangre no? habrá tradiciones de matanza donde se haga así, y otras en las que se usa para hacer morcillas y chorizos y salchichones y demas...

Pero hablar de la matanza del cerdo y luego, al ver que se ha metido la pata porque se admite el sufrimiento del animal, se cambia el criterio a "es que en los hombres si lo haces pasa esto" me muestra que tenía razón, y en la matanza el cerdo sufre.

Por lo tanto, a prohibir las matanzas tambien para ser un buen antitaurino coherente. Todo lo demas es muestra de hipocresia.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Orestes en 23 de Mayo de 2010, 23:50
Eh eh eh eh eeeeeeeeeeh....!!!

Este no es mi vaso de Batman.

Digooo... yo no he dicho ni sí ni no a los toros, asi que no me toques mis chuletitas de cerdo... :babas: xD

Edit:

Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:47
Pero hablar de la matanza del cerdo y luego, al ver que se ha metido la pata porque se admite el sufrimiento del animal, se cambia el criterio a "es que en los hombres si lo haces pasa esto" me muestra que tenía razón, y en la matanza el cerdo sufre.

Eso no irá por mi, no? Que yo no he dicho nada de hombres :lol:
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:51
Cita de: Orestes en 23 de Mayo de 2010, 23:50
Eh eh eh eh eeeeeeeeeeh....!!!

Este no es mi vaso de Batman.

Digooo... yo no he dicho ni sí ni no a los toros, asi que no me toques mis chuletitas de cerdo... :babas: xD

Tranqui, lo decia por Pelu.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 24 de Mayo de 2010, 00:03
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:47
Pero hablar de la matanza del cerdo y luego, al ver que se ha metido la pata porque se admite el sufrimiento del animal, se cambia el criterio a "es que en los hombres si lo haces pasa esto" me muestra que tenía razón, y en la matanza el cerdo sufre.

Porque, querido, no somos tan diferentes de los cerdos. Era la comparación para que lo entendieras porque está claro que tú de animales de granja ni puta idea, y al menos a ver si recordabas la simple circulación menor que se daba en ciencias naturales en EGB. Ya que tus conocimientos de animales se limitan a "una vez vi Batman". A un cerdo le cortas la carótida, se desangra sin que se le encharquen los pulmones, igual que si a un humano le cortas la carótida se desangra sin que se le encharquen los pulmones. ¿Para qué coño querría la gente en las matanzas que se le llenasen los pulmones de sangre al cerdo? ¿Para echarlo a perder?

Te repito, habla de lo que no sepas cuano no haya alguien delante que sepa, y si no tienes ni puta idea de matanzas de cerdo ni has estado en bastantes San Martiños, pues ale, te guardas la última palabrita esa que siempre sueltas, te la tragas, te tomas un colacao y a la camita.

Si hablásemos de una rapa das bestas, ya sería otro tema. Pero la muerte del cerdo es lo que llaman la muerte dulce, joder.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Mskina en 24 de Mayo de 2010, 00:14
Que de hecho está prohibido matar al cerdo a cuchillo. Se le debe matar con la pistola esta de aire comprimido. Lo que pasa es que, según me han dicho algunos amigos que siguen haciendo la matanza, si se hace así puede que no toda la sangre se elimine del cuerpo correctamente y se estropee la carne.

El caso, gilles, es que sí está penado hacer sufrir al cerdo, de ahí el método del aire comprimido. Del mismo modo, está penado todo tipo de maltrato animal, desde peleas de gallos/perros, lanzar cabras desde campanarios para que se espichen contra el suelo, y demás.

Solo el toreo resiste dicha prohibición, y es porque mueve muchos millones y blabla.

Puedes entrar en valoraciones sobre si el toreo es mejor o peor, pero no es lógico ni normal que se regule la violencia animal y se deje al toreo como excepción porque es la Fiesta Nacional. No perdona, es la fiesta de unos pocos que se divierten viendo sufrir a un animal. Y si yo no puedo ir a la plaza del pueblo a ver cómo un tio despelleja a un gato vivo, por qué otros pueden ver como putean al toro? Eso sí es la hipocresía, Gilles, y no estar en contra del toreo y ser carnívoro.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 24 de Mayo de 2010, 00:31
El caso Peluche, es que aunque seamos parecidos, no somos iguales a un cerdo. Quiza en el sistema circulatorio, como con el resto de mamiferos, y en el sistema digestivo.

Pero el caso es que no me puedes cambiar de criterio cuando nos estamos refiriendo a matanza del cerdo. El malentendido es que nos hemos referido a dos tipos de matanza diferentes, probablemente porque yo vi una Manchega, y tu te referiras a una Gallega.

Mskina, la legislacion determina el empleo de los animales. Los domesticos están sujetos a una proteccion especial porque son animales domesticos, mientras que los toros de lidia no son animales domesticos, ni es ganado productivo, por lo que está sujeta a otra legislación diferente. Es una industria diferente a la agropecuaria o la veterinaria (para los animales de compañía) y por lo tanto con otras disposiciones diferentes.
El Toro es criado para ser lidiado, y punto. Mientras haya corridas de toros, se seguiran criando, y no supondra ninguna situación contra la ley, ni se menoscabará la ley, por lo que no hay ninguna doble moral "legal" en este asunto.

Vuestro país tiene esta tradición. Y las tradiciones o siguen vivas o mueren, como los idiomas. Un idioma se deja de hablar cuando deja de ser util, una tradición se abandona cuando se produce un cambio espontáneo en la población, y nunca forzado por la ley.

Por ejemplo, las peleas de Gladiadores. En la época republicana tardia y el principio del Imperio era normal ver espectaculos de gladiadores, pero ya en el siglo II empezó a decaer esa tradición. No fué por la moral cristiana, porque el cristianismo se instauro como religion dominante dos siglos más tarde...el fin de las peleas de Gladiadores vino a consecuencia de un cambio social en la población Romana, y no por imposiciones legales de ningun tipo (de hecho, no hay leyes Romanas o de los Reinos Romano-Germanos posteriores en los que se prohiban las peleas de Gladiadores).

Con el toreo ocurrirá tres cuartos de lo mismo. Puedo entender vuestras razones para estar en contra, pero tambien entiendo las razones de los que están a favor, porque basicamente para ellos es un asunto en el que les va el sustento o lo ven como parte de su cultura. Todo el mundo se lleva las manos a la cabeza cuando se habla de la represión lingüistica, diciendo que se coharta la cultura del individuo y su libertad de elección. Sin embargo, ante un elemento de vuestra cultura como es el Toreo no se reacciona igual por parte de un sector que es bastante minoritario actualmente.

Esperad a que la sociedad cambie y listo. Promover acciones legales que ni siquiera se han basado en una consulta a la poblacion (por el caso de Cataluña) es una muestra de una imposicion moral y politicamente correcta más que la muestra de un clamor popular o el sintoma de un cambio social verdadero.

Por lo tanto, mientras no se den esos supuestos, cualquiera que vaya contra los toros mientras se toma una caña con una tapa de boquerones es un hipocrita de tomo y lomo (y de esos, los de los boquerones, hay muchos. Aunque tambien es verdad que unos boquerones en vinagre bien hechos están bastante ricos, pero eso es otro asunto)

Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 24 de Mayo de 2010, 00:36
Yo no sé cómo matarán a los cerdos en manchegolandia, pero para encharcarles los pulmones tienen que abrir vía en el sistema respitatorio, no solamente es ineficiente sino que estás echando a perder vísceras que son comestibles (el pulmón, para asaduras por ejemplo) y sangre. Es decir, no me vengas a decir a estas alturas que en algún lugar de España son tan gilipollas a día de hoy como de echar a perder dinero solamente por no saber perforar una arteria, cuando viene siendo un arte de siglos, tío, de siglos. En fin, paso de ti, sapientillo, esta vez la has cagado, admite tu error porque haces el ridículo, pailán.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 24 de Mayo de 2010, 00:39
Yo te digo lo que vi, y el cerdo se ahogó, porque le salia sangre de las fosas nasales mientras chillaba. Tambien puede deberse a que estaba boca-abajo, pero el caso es el mismo. Un corte en el cuello y uno longotudinal, la sangre cayendo en un barreño bastante grande, y luego la quema para quitarle la piel y la grasa superficial. Me pareció bastante bien ejecutado mientras lo explicaban, asi que supuse que sería así como lo harían.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 24 de Mayo de 2010, 00:42
¿Boca-abajo? Tío, tú no estuviste en una matanza, estuviste en un ritual voodoo. Vamos, no me jodas  :lol: En TODAS las regiones de España al cerdo se le mata de lado. Así que mi conclusión está clarísima: mientes, y en tu puta vida has estado en una matanza, pero te mola ir de guay y que parezca de que hablas.

Anda chaval, vete a pintar un garaje.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 24 de Mayo de 2010, 00:43
Qué quieres que te diga, es lo que ví. Le cortaron el cuello, le rajaron longitudinalmente, y le dejaron boca-abajo para que se desangrara. No sé, creo que lo explique ya como tres veces, ¿no?
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 24 de Mayo de 2010, 00:47
Entonces tú no viste una matanza. Viste a un cerdo muerto. Porque lo que cuentas es lo de después, que se le deja colgando una noche sin vísceras.

La matanza, te repito una y mil veces, y si quieres te vienes a mi pueblo a una, es tan sencillo como sujetar al cerdo, ponerle de lado, perforar la arteria, y desangrarlo. Una vez le pinchas ni chilla. Espasmos porque se retuerce igual que te retorcerías tú si te sujetan las piernas, y fin. Se duerme y se desangra porque su corazón bombea.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 24 de Mayo de 2010, 00:47
Entonces explicame por qué chillaba. No creo que fueran gases.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 24 de Mayo de 2010, 00:49
Cita de: Gilles en 24 de Mayo de 2010, 00:47
Entonces explicame por qué chillaba. No creo que fueran gases.

Dios. Malditos chicos de ciudad. LOS CERDOS CHILLAN CUANDO LOS INTENTAS COGER, DE HECHO HAY UN JUEGO QUE CONSISTE EN ACEITAR A UN LECHÓN Y PERSEGUIRLE MIENTRAS GRITA Y CONSEGUIR COGERLO. TE ENTERAS O TE LO ESTAMPO.

El cerdo grita MIENTRAS le llevan, no CUANDO le matan.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Calabria en 24 de Mayo de 2010, 00:53
Cita de: canon en 23 de Mayo de 2010, 23:28
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:23
Vale, has rebatido a creacionistas y tal y pascual. ¿Para cuando me demuestras de lo que eres capaz? Porque ir de guay sin mostrar ni siquiera un solo argumento a favor de tu postura me dice que es un farol, y de los gordos.
Pero que tengo que argumentar? Que me parece una salvajada de las más grandes que utilicemos el sufrimiento de otro ser como forma de entretenimiento? Que tengamos que hacerle pasar por situaciones tales como cortarle las orejas sin ningún fin especifico, solo para gritar olé? y si me dices que se obtiene la carne del toro te digo que se obtenia de igual forma sin hacerle pasar por ese maltrato.
Cita de: Gilles en 23 de Mayo de 2010, 23:23
Tio, que ni siquiera sabes cómo se cria a un Toro de lidia...
Malinterpretaste todo el asunto de las vacas las ovejas y el toro, lee más despacio.
Mira, infórmate un poco antes de quedar como un oligofrénico. Las orejas se cortan cuando el toro está muerto.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 24 de Mayo de 2010, 00:55
Por cierto, ahora que recuerdo, cuando comí con Gilles yo pedí pasta pero él pidió cerdo. Manda cojones  :lol:
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 24 de Mayo de 2010, 00:59
Cita de: Gambit en 24 de Mayo de 2010, 00:55
Por cierto, ahora que recuerdo, cuando comí con Gilles yo pedí pasta pero él pidió cerdo. Manda cojones  :lol:

Yo pedi un medallón de merluza rebozado marca vip's, me parece. Bueno, era algo rebozado, seguro.

Y sobre lo del cerdo, chillaba mientras le salia sangre. Te juro que no miento.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 24 de Mayo de 2010, 01:02
Cita de: Gilles en 24 de Mayo de 2010, 00:59
Cita de: Gambit en 24 de Mayo de 2010, 00:55
Por cierto, ahora que recuerdo, cuando comí con Gilles yo pedí pasta pero él pidió cerdo. Manda cojones  :lol:

Yo pedi un medallón de merluza rebozado marca vip's, me parece. Bueno, era algo rebozado, seguro.

Y sobre lo del cerdo, chillaba mientras le salia sangre. Te juro que no miento.

Pues entonces no estuviste en una matanza, sino en un rito voodoo, te lo repito. Y no, la única que tomó pescado fue Vanesa, que pidió emperador. Yo pedí pesto y tú pediste carne. Teresa no recuerdo lo que pidió.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 24 de Mayo de 2010, 01:03
Teresa estaba trabajando, que fué quien nos sirvió, ¿no?

La carne de cerdo tampoco es que me entusiasme, a lo mejor era un filete empanado. Yo recuerdo que estaba empanado (lo que pedí) y que tenia patatas de guarnición.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Orestes en 24 de Mayo de 2010, 01:05
No te fíes de los recuerdos de Pelu. Aún niega haberme hecho ver Tropic Thunder con él ¬¬
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Bill en 24 de Mayo de 2010, 01:06
Vale, y ahora que estás distraído... a ver si vas a una matanza de verdad  :lol:

P.D.: Empanado estabas tú. Y sí, Teresa nos sirvió, por eso no recuerdo lo que tomó. Sí recuerdo lo que bebía, vodka-naranja.

P.D.2: Orestes, recuerdo perfectamente la única vez de mi vida que he visto Tropic Thunder, y la fui a ver al cine y luego follé con mi acompañante, que era mi novia, lo cual implica que no eras tú por varios motivos: porque cuando la estrenaron en el cine ni nos conocíamos casi y porque no recuerdo haber mantenido relaciones sexuales contigo. Y jamás volvería a verla, ni jamás he vuelto a verla, coño ya, estoy seguro de ello al 100% porque es una basura.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Wind_Master en 24 de Mayo de 2010, 01:12
Cita de: Gambit en 24 de Mayo de 2010, 00:47
Entonces tú no viste una matanza. Viste a un cerdo muerto. Porque lo que cuentas es lo de después, que se le deja colgando una noche sin vísceras.

La matanza, te repito una y mil veces, y si quieres te vienes a mi pueblo a una, es tan sencillo como sujetar al cerdo, ponerle de lado, perforar la arteria, y desangrarlo. Una vez le pinchas ni chilla. Espasmos porque se retuerce igual que te retorcerías tú si te sujetan las piernas, y fin. Se duerme y se desangra porque su corazón bombea.

De todas formas, al cerdo se le suele dar una descarga justo antes para dejarlo semiincosciente y que no sufra en demasía.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gagula en 24 de Mayo de 2010, 01:20
Entre la cuchillada, el corte, el tiro con la pistola de aire comprimido, la descarga... No sé si os va a quedar algo de cerdo que comer.   :P
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Rubén en 24 de Mayo de 2010, 15:14
Las matanzas son como dice Gambit. Guilles seguramente lo estea confundiendo con algún sacrificio ritual al "Cerdito Valiente".
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 24 de Mayo de 2010, 20:21
Cita de: Gagula en 24 de Mayo de 2010, 01:20
Entre la cuchillada, el corte, el tiro con la pistola de aire comprimido, la descarga... No sé si os va a quedar algo de cerdo que comer.   :P

Los pulmones, por supuesto.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Mime en 24 de Mayo de 2010, 20:25
Mi tío es profesional de mantanzas, y de siempre se han matado los cerdos con una cuchillada en el cuello, para desangrarlos.
También eso tiene su ciencia, habrá muchos que los maten a palos.

¿la excusa para hacerlo así? dicen que si no es así la carne no sabe bien y pierde su calidad.
OJO, que no estoy a favor de hacer sufrir animales, sino que llevo toda la vida viendolo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Vandemar en 24 de Mayo de 2010, 21:16
Cita de: Vegestorix en 22 de Mayo de 2010, 17:56
Cita de: Calabria en 22 de Mayo de 2010, 17:51
Cita de: Vegestorix en 22 de Mayo de 2010, 17:43
Se le da una oportunidad :lol: dirás que en vez de recibir una muerte rápida, se le droga, se le clava de todo,
Aham, aham, aham. Porque tú lo digas. Un bicho drogado no se puede torear, así de simple.

si no lo digo yo http://www.elpais.com/articulo/cultura/MADRID_/MUNICIPIO/veterinario/descubre/varios/toros/fueron/drogados/salir/ruedo/elpepicul/19880128elpepicul_3/Tes/ (http://www.elpais.com/articulo/cultura/MADRID_/MUNICIPIO/veterinario/descubre/varios/toros/fueron/drogados/salir/ruedo/elpepicul/19880128elpepicul_3/Tes/)



@gilles, ¿qué pasa porque muere gente en el mundo es suficiente para maltratar a un animal? esque vamos...


Hasta aquí he leído y me juego el culo a qué sé que es lo que ponen el resto de posts del hilo sin necesidad de leerlos.

¿Por qué los antitaurinos siempre ponéis ese mismo artículo de los ochenta como si hubiéseis descubierto el Santo Grial?

Es la tercera o cuarta vez que lo veo en una discusión en este foro y la tercera o cuarta vez que ni el propio posteador se lo ha leído xD

Yo paso de volver a discutir siempre lo mismo  :O

Toreros malosos  X(
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Orestes en 24 de Mayo de 2010, 21:19
Ya no hablábamos de toros Vande.

Hablamos de técnicas milenarias de sacrificio de guarros en la matanza.

En serio, mira los post de la última página xD
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Nuly en 24 de Mayo de 2010, 21:33
Calla, que se esta jugando el culo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Orestes en 24 de Mayo de 2010, 21:42
Pues lo ha perdido :lol:
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Vandemar en 24 de Mayo de 2010, 21:48
Pues no lo he perdido en absoluto, ya que esperaba -entre otros- esos argumentos de comparativa de matar animales -sea en mataderos o en matanzas- por parte del sector protaurino y la réplica de los antitaurinos del leve sufrimiento del animal.

Nada nuevo bajo el Sol.

[/Gilles]  :gñe:


No, va. En serio. ¿Quién quiere mi culo?  *.*
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 24 de Mayo de 2010, 21:54
Mande?
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Vandemar en 24 de Mayo de 2010, 21:58
Cita de: Gilles en 24 de Mayo de 2010, 21:54
Mande?


Lo de "Nada nuevo bajo el Sol" que según lo escribía me ha recordado poderosamente a tus posts  :lol:


Por cierto, creo que no le he dicho, aunque soy protaurino no me da pena cuando un toro mata a un torero, en eso consiste el toreo.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Gilles en 24 de Mayo de 2010, 21:59
Bueno, es que cómo nunca han sido capaces de demostrar que esas argumentaciones son falsas, se siguen empleando, como las analogias que he empleado.

Todo el mundo se rasga las vestiduras por la cultura, cuando le interesa, claro. Si no, es cosa de barbaros e incivilizados, es algo que llevo viendo desde Ur.
Título: Re: Debate sobre muertes
Publicado por: Clave en 24 de Mayo de 2010, 23:13
Yo mientras haya priva