El Gobierno aprueba un ajuste de 27.300 millones de euros

[NiemandNie]

Khram, no seas burro, depende de la póliza de seguro que pagues la privada te da más atención o menos.

De todos modos, yo cuando me obligaba el Estado a elegir entre Adeslas y Seguridad Social, la propia médica de Adeslas dijo que ella a sus hijos les tenía por SS.

Además el nombre me mola, YO PERTENEZCO A LAS SS. Imaginaros si soy de Adeslas, ¿qué diría?, OH, PERTENEZCO A ADESLAS, que parece que es un grupo de diseño de maricones, pero no, YO SOY SS, chavales.

Y por eso la pública es mejor.

[Khram Cuervo Errante]

No seas burro tú. Antes te quejabas de que venían a darte a tí lecciones de algo. ¿Me las vas a dar tú de atención sanitaria? Tú puedes pagar la póliza más cara, pero a la hora de recibir atención sanitaria, las privadas siguen siendo un negocio. Y los negocios están para ganar dinero, ¿verdad? Pues eso es ni más ni menos lo que es una clínica privada. Y mientras tú pagues y les estés dando pasta, puta madre. Pero cuando reclamas lo que es tuyo, te ponen de patitas en la calle.

Y de verdad, deja de decir gilipolleces, que sabemos que no eres tan tonto del culo como para pensar que decimos que somos de la seguridad social porque mola. Si un médico necesita una clínica privada para ejercer es que como profesional deja bastante que desear. Fuera consideran nuestros médicos y enfermeros (a ver los giliprogres, masculino neutro) los más preparados de Europa.

Y ahora me dirás que soy un burro, porque has ido a más congresos que yo, claro.

[Logan]

Fuera consideran nuestros médicos y enfermeros (a ver los giliprogres, masculino neutro) los más preparados de Europa.

A ver durante cuánto tiempo, porque por lo que me comentó mi hematólogo, el MIR va a dejar de ser práctico para ser teórico con bolonia.

[Khram Cuervo Errante]

Ese es otro tema, pero sí. Bolonia nos va a dejar con unos universitarios nivel USA...

[Minerva]

En cuanto a lo de Defensa, me encanta que la gente oiga eso y piense enseguida en guerras y tal. Alguno se para a pensar los cientos de miles de puestos de trabajo que produce Defensa? No sólo de manera directa, sino indirectamente también.

Hombre, ser es la supuesta función. Que después se dediquen a apagar incendios y construir escuelas es otra cosa

La policia nacional, guardia civil, tráfico, oficinas de dni y pasaportes, etc son defensa. Por si se te había olvidado.

[Eritea]

No tiene que ver con el MIR Logan. Los médicos españoles son más costoefectivos. Como aquí el que paga las pruebas es el Estado siempre se busca realizar las pruebas que menos cuesten, las estancias más cortas, etc. Esto no quiere decir que te vayan a atender mal. Por ponerte un ejemplo en una clínica concertada de aquí, hicieron que una paciente con amenaza de aborto estuviera una semana ingresada (y cobrandoles esa semana a la SS) En el hospital una amenaza de aborto si ha dejado de sangrar se envía a casa porque el tratamiento que tiene que seguir es reposo. Y punto. Y reposo lo puedes hacer en tu casa sin ocupar una habitación de hospital que sale caro.

O por ponerte otro ejemplo si tienes una sospecha de que el paciente tiene X patología y para confirmarlo puedes hacerlo con Eco o RM un médico de la SS te pedirá una Eco que es más barata. Siempre que sea útil. Evidentemente si no sirve para nada o tiene muy baja sensibilidad o especiicidad no te la pedirán.

[Psyro]

Que sí, Psyro, que la única ventaja son las listas de espera. Pero después de eso, ¿qué? Imagínate que hubieran operado a tu madre usando ketamina como anestesia (Adeslas usa ketamina). O que hubieran utilizado el aparato de anestesia animal que nos compró Sanitas a nosotros.

La sanidad privada está muy bien para tener una atención rápida, pues a ellos les sale a coste cero y todo son ganancias. Pero cuando la cosa se complica, como es un parto, una operación de convalecencia larga o.compleja, son todo pegas. Te echan con un facturón de la hostia y te dejan sin atención. El abuelo de mi mujer era funcionario en correos, pagaban a Sanitas. Y al operarle de un riñón, lo cosieron, lo sacaron anestesiado y se lo dieron a su mujer diciéndole que las curas se las tenía que hacer ella en casa.

De todos modos, reconvertir las privadas en públicas solucionaría esto. Si los mismos médicos de la pública llevan las privadas, tanto da. No debería permitirse que un médico de la Seguridad Social tuviera una clínica privada.

Ah y la sanidad no es gratis. Que a mi sueldo lo sajan cada mes para pagarla.

Hemos sido de Adeslas hasta hace nada que cambiamos a sanitas.

Tampoco estoy diciendo que haya que privatizar toda la sanidad ni mucho menos, lo que digo es que esas críticas están totalmente fuera de lugar.

[Rubén]

Sin embargo en Suecia hasta antes de los recortes, cuando la SS funcionaba bien, invertían un mayor porcentaje del PIB que nosotros en sanidad, y de hecho precisamente el sistema de sanidad español siempre ha podido presumir de una relación de costes/servicios muy buena. ¿Cual es el problema? El de siempre. Que alguno quiere hacer negocio a costa de la salud de todos.

Suecia tiene una densidad de población muy muy baja que obliga a repartir la sanidad geográficamente con instalaciones más pequeñas. La sanidad también está descentralizada por motivos similares, y corresponde a las administraciones locales. Imagina lo que subirían los costes de la sanidad en España si multiplicas su superficie por cinco y le asignas la administración de la sanidad a las comunidades autónomas.

Y lo de "a costa de la salud de todos" es una frase vacía teniendo en cuenta todo lo que he explicado.

http://www.elplural.com/2011/11/10/una-persona-muere-en-el-hospital-de-sant-pau-porque-no-habia-medico-que-la-operase-ni-ambulancia-que-la-trasladase/

Pues yo creo que tiene bastante significado.

La sanidad en España también está descentralizada por si no lo sabías, y depende de las comunidades autónomas. A mi por ejemplo quien me atiende es el SERGAS, SERvicio GAlego de Saúde. Y excepto en la Meseta, la población de España también tiene una distribución dispersa. La diferencia fundamental entre los sistemas de salud del resto de la UE-15 y España, es que el nuestro no tiene la financiación necesaria para alcanzar el confort que tiene la privada en cuanto sobretodo a los tiempos de espera, cosa para lo que se necesitaŕia más dinero y personal.

Tampoco estoy diciendo que haya que privatizar toda la sanidad ni mucho menos, lo que digo es que esas críticas están totalmente fuera de lugar.

Por eso hasta el rey usa la SS cuando tiene que operarse....

[Sandman]

Vamos, que me das la razón pero tienes que sacarme una pega a lo que he dicho porque si no te pica

O es que lo de la densidad de población se te ha olvidado.

[Psyro]

Pero vamos a ver, no todo en esta vida es operarse. Aparte de que el rey usa la SS con fines más propagandísicos que otra cosa (qué feo estaría si el rey de todos los españoles se va a la privada, ¿no?), si lo que necesitas es hacerte una revisión, ir al médico de cabecera o hacerte una prueba te sale mucho más a cuento tirar de privada. Es más rápido para obtener resultados, hay muchíiiiiisima menos lista de espera, puedes elegir al especialista que quieras sin pasar por el médico de cabecera, etc etc.

Hablar de quitar la sanidad privada tal y como están las cosas me parece un suicidio. Ojo, me parece tan suicidio o más como quitar la sanidad pública, que ahí tenemos el modelo de EEUU y no es que les vaya precisamente bien con el tema. Pero hasta que no haya una red de prevención y de atención primaria mucho más extensa y eficiente de la que hay en la pública los hospitales van a seguir colapsados y las listas de espera van a seguir haciendo necesario que mucha gente tire de privada. No hay forma humana de que me convenzcáis de lo contrario, en mi familia estamos ya hartos de médicos entre unas cosas y otras. A mi madre como aún no tenía los 50 años no le correspondía una revisión contra el cáncer de mama, y cuando empezó a notar que algo no iba bien en la SS le daban cita para las pruebas en casi UN AÑO. Hay que tener los cojones muy gordos para decir que no compensa ir a la privada en esos casos.