Idioma en las universidades catalanas.

[jug0n]

El catalan es muy parecido al castellano, no deberia darte problemas, a no ser que el profesor tenga frenillo o una pronunciacion peculiar.

Lo bueno del catalan es que no tiene acento al haber sido tácitamente impuesto de un tiempo a esta parte sobre personas que no tienen la fonacion natural del idioma, por eso no cuesta entenderles porque cometen muchos vicios fonológicos del castellano al hablar cotidianamente.

Cuantos años dices que has pasado en Cataluña para saber que nadie tiene acento al hablar en catalán?

Al final en que quedó la cosa logan?

[Gilles]

El catalan es muy parecido al castellano, no deberia darte problemas, a no ser que el profesor tenga frenillo o una pronunciacion peculiar.

Lo bueno del catalan es que no tiene acento al haber sido tácitamente impuesto de un tiempo a esta parte sobre personas que no tienen la fonacion natural del idioma, por eso no cuesta entenderles porque cometen muchos vicios fonológicos del castellano al hablar cotidianamente.

Cuantos años dices que has pasado en Cataluña para saber que nadie tiene acento al hablar en catalán?

Que tendrá que ver los años que has pasado en un lugar para saber que los rasgos fonologicos de un idioma no se respetan. Sobre todo en un idioma de laboratorio que no se corresponde con el standar historico de los archivos de la Corona de Aragon. No os han enseñado a hablar Catalan, hablais un idioma con la pronunciacion Castellana de las vocales, que son las que mas suelen cambiar entre idiomas emparentados.

[Watta]

Gilles, ¿podrías explicar más didácticamente qué es eso de los rasgos fonológicos de un idioma y el porqué no se respetan en el caso del catalán? También me llama la atención la referencia de "idioma de laboratorio".

[jug0n]

El catalan es muy parecido al castellano, no deberia darte problemas, a no ser que el profesor tenga frenillo o una pronunciacion peculiar.

Lo bueno del catalan es que no tiene acento al haber sido tácitamente impuesto de un tiempo a esta parte sobre personas que no tienen la fonacion natural del idioma, por eso no cuesta entenderles porque cometen muchos vicios fonológicos del castellano al hablar cotidianamente.

Cuantos años dices que has pasado en Cataluña para saber que nadie tiene acento al hablar en catalán?

Que tendrá que ver los años que has pasado en un lugar para saber que los rasgos fonologicos de un idioma no se respetan. Sobre todo en un idioma de laboratorio que no se corresponde con el standar historico de los archivos de la Corona de Aragon. No os han enseñado a hablar Catalan, hablais un idioma con la pronunciacion Castellana de las vocales, que son las que mas suelen cambiar entre idiomas emparentados.

Tiene que ver en que puedes conocer la teoría, que es lo que estas demostrando, pero sin haberlo vivido no tienes ni idea de como es en la práctica, tan simple como eso.

[Leinster]

Dejalo, que es francés y dice que el catalán es occitano residual.

[Gilles]

Dejalo, que es francés y dice que el catalán es occitano residual.

Hombre, de hecho lo es. Otra cosa es lo que les cuentan, pero mola eso de ir en contra de las facultades de filologia de medio mundo por capricho.

Los rasgos fonologicos de un idioma se pueden rastrear en lo que se escribió hace tiempo Watta. Por ejemplo en el Castellano antiguo las palabras de origen bajolatino que empiezan por f, al ser la unica fricativa sin pareja vocálica definida (esto es, que su sonido se ajustaba a la vocal que la acompañara en vez de ser un rasgo distintivo propio del fonema per se), se terminaron convirtiendo en mudas por cambios en el sistema vocalico del bajolatin por influencia del vasco, que solo tiene 5 fonemas vocalicos. Esto se puede ver tambien en otras lenguas de la zona, aunque de una manera menos abultadas (por eso, por ejemplo, en Frances, se conservan).

Eso es un rasgo fonologico. Ahora bien, los rasgos del antiguo catalan que se conserva muestra que existen hasta 7 tipos de fonemas vocalicos, mientras que en el discurso diario siempre he venido observando solo 5 registros para las vocales, que coinciden sorprendentemente con los del Castellano, y el vasco, que poseen solo 5.

Me da igual que la experiencia te diga una cosa, la teoria aplicada no se podrá nunca evidenciar por una tonteria sin fundamento como el "no vives aqui, no sabes" Jugon.

[Watta]

¿Qué escribí hace tiempo?

PD. Sigo sin entender una mierda xDD

[jug0n]

Me da igual que la experiencia te diga una cosa, la teoria aplicada no se podrá nunca evidenciar por una tonteria sin fundamento como el "no vives aqui, no sabes" Jugon.

No es una tontería sin fundamento, es la realidad, la teoría aplicada que tu dices, es lo que se le llama "en la práctica". Pero como siempre que no tienes razón, te vas por la tangente de decir que lo que tu dices esta bien porque si, y como tu sabes mas que nadie lo que piensan los demás esta mal

Edit: Aparte, en el catalán se conservan los siete fonemas vocálicos, a, e, ê, i, o, ô y u.

Edit 2: Son ocho fonemas vocálicos, olvidaba la vocal neutra [ə]

[Watta]

Sólo una pequeña apreciación. Gilles, hace años la teoría decía que la vida habría sido imposible en ausencia de oxígeno, y ahora se sabe que existen microorganismos que no sólo son capaces de vivir en condiciones anaeróbicas, sino que utilizan compuestos como el CO2 o el SO42- como aceptores de la cadena terminal de electrones, y no el O2.

Aún cuando soy un ignorante en cuanto al tema lingüístico se refiere, si fuese tú no trataría la teoría como única verdad, pues "verdades" mayores han caído. De todos modos, agradecería que lo explicaras como si de un cuento para tontos se tratase, para poder entenderlo.

[Gilles]

Vamos a ver, el sistema vocalico del catalan, como bien apunta jugon, tiene 7 fonemas, los 5 básicos, y luego e/o cerrada.

El asunto es que esos fonemas los pronunciais de manera forzada, se nota. Al hablar rápido los obviais por la variante abierta. Si dices que no, simplemente mientes. De todos modos, ya te daras cuenta dentro de un rato cuando hables con alguien.