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Comunidad CientoSeis => Literatura => Mensaje iniciado por: Faerindel en 17 de Junio de 2010, 00:12

Título: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Faerindel en 17 de Junio de 2010, 00:12
Mis disculpas por el retraso en la apertura, pero es que últimamente estoy pasando brutalmente de la Internec.


Esta edición no cuenta (en principio, si alguien se anima a hacerlos yo encantado de la vida) con banners para los ganadores, se siente.

Las reglas de este mes contienen un cambio, la obligatoriedad de votar si se presenta relato:

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1: El tema es libre, desde relatos humorísticos a relatos de terror o surrealistas, no hacemos ascos a nada y se suele premiar la originalidad en la elección del tema.

2: Todos los usuarios del foro tienen derecho a voto, quedando a discreción de Faerindel (el organizador) el aceptar o no la votación (para evitar posibles trampas).

La votación se estructura en dos bloques puntuables de 0 a 25 puntos:
-El primer bloque es la historia, apartado en el que se valora el transfondo del relato, el tema, las sensaciones que transmite, etc...
-El segundo apartado es la calidad literaria, que valora objetivamente lo bien escrito que está el relato, si la estructura es buena, si tiene faltas de ortografía, si el lenguaje es rico, pobre o sobrecargado...

Aquellos usuarios que voten deberán votar todos los relatos. La suma de todas las puntuaciones de cada uno decidirá la clasificación final.

3: Los relatos se enviarán a Faerindel por mp. Se puede enviar cuantos relatos se quiera. Pueden empezar a enviarlos desde YA.

4: El límite de caracteres es de 20.000, para contarlos usa el word o equivalente, y aprovecha para pasar el corrector ortográfico, las faltas se pagan.

5: Los relatos serán anónimos incluso después del concurso, siendo el autor el que debe tomar la decisión de revelar qué relato es suyo, pudiendo no hacerlo.

6: Los participantes están obligados a dar su voto. Se descalificarán los relatos cuyo autor no haya votado al final del periodo de votaciones.
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Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Mystik en 17 de Junio de 2010, 00:13
Contad con mi relato.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Der Metzgermeister en 17 de Junio de 2010, 00:23
Ya quisiera yo poder decir lo mismo.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 17 de Junio de 2010, 09:32
Fae, convendría aclarar que cada autor puede enviar desde 1 hasta n relatos, siendo n un número natural entero.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 17 de Junio de 2010, 11:59
Cita de: Khram Cuervo Errante en 17 de Junio de 2010, 09:32
Fae, convendría aclarar que cada autor puede enviar desde 1 hasta n relatos, siendo n un número natural entero.

Claro, no vayamos a enviar un número irracional de relatos. :lol:
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 17 de Junio de 2010, 12:34
Eh, que hay gente dispuesta a enviar -1 relato. Y -1 no es un número natural...
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Orestes en 17 de Junio de 2010, 12:49
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 17 de Junio de 2010, 11:59
Cita de: Khram Cuervo Errante en 17 de Junio de 2010, 09:32
Fae, convendría aclarar que cada autor puede enviar desde 1 hasta n relatos, siendo n un número natural entero.

Claro, no vayamos a enviar un número irracional de relatos. :lol:

¿Me estás desafiando?
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 17 de Junio de 2010, 13:43
Sí... creo...
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Lomeron en 17 de Junio de 2010, 16:52
No tengo claro cómo va lo de las votaciones.
Si cada uno tiene que votar por todos los relatos (incluidos los suyos), ¿cómo se contabilizan las votaciones? ¿se le resta a cada relato la puntuación que le ha dado su autor?
Veo claro que si es así, el posible anonimato se pierde, porque será obvio de quién es cada uno...
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Aliena en 17 de Junio de 2010, 16:54
Creo que se van a perder bastantes participantes con eso de la obligatoriedad de votar :lol:
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 17 de Junio de 2010, 16:56
Pues no veo por qué. En el CIRCO es obligatorio y sigue participando la gente.

Lomeron, es igual que el CIRCO. Tus propios votos, se restan. Pero no tiene por qué perderse el anonimato porque Fae da una media ponderada de los relatos.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 17 de Junio de 2010, 16:57
Cita de: Lomeron en 17 de Junio de 2010, 16:52
No tengo claro cómo va lo de las votaciones.
Si cada uno tiene que votar por todos los relatos (incluidos los suyos), ¿cómo se contabilizan las votaciones? ¿se le resta a cada relato la puntuación que le ha dado su autor?
Veo claro que si es así, el posible anonimato se pierde, porque será obvio de quién es cada uno...

Cada uno vota todos los relatos y los comenta si quiere. El propio incluido. Puedes hacerlo evidente o no. Luego Fae hace el recuento restando en cada caso el voto de uno mismo a su relato. El único que sabe quién ha escrito todo es Fae, que ya lo sabe de base porque los relatos se le envían a él.

A todo esto... Alguien comentaba antes de derechos. Si todos los post pertenecen a quien los publica, Fae tiene los derechos intelectuales de todas las historias de los CRAC. Podría sacar un libro recopilatorio o algo. :gñe:

Cita de: Aliena en 17 de Junio de 2010, 16:54
Creo que se van a perder bastantes participantes con eso de la obligatoriedad de votar :lol:

Yo voy paso a paso: primero intentaré escribir algo. Si lo consigo, después intentaré votar.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Gilles en 17 de Junio de 2010, 17:11
A mi no me parece tan raro tener que votar. Se tarda poco en leer relatos, y no suelen ser más de 20-25, por lo que no es algo que te lleve más de una semana, a ritmo de retrasado mental.

Por lo que cualquier persona podria leerse y criticar todas las historias que se publiquen en menos de una semana, sin problemas. No me parece un handicap.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Gagula en 17 de Junio de 2010, 18:46
Si me decido a participar, no tengo problema en comentar mi opinión de los relatos, pero no me hace ni pizca de gracia tener que ponerles un número. Supongo que eso me dejaría fuera, ¿no? Porque es fácil que lo haga así, prefiero dejarlo claro ya.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Wind_Master en 17 de Junio de 2010, 23:48
Es que es lo suyo que ya que uno se ha dignado a opinar, les ponga un número. Y tampoco lo veo para tanto . . .
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Faerindel en 18 de Junio de 2010, 02:24
Cita de: Gagula en 17 de Junio de 2010, 18:46
Si me decido a participar, no tengo problema en comentar mi opinión de los relatos, pero no me hace ni pizca de gracia tener que ponerles un número. Supongo que eso me dejaría fuera, ¿no? Porque es fácil que lo haga así, prefiero dejarlo claro ya.
¿Los exámenes de Lengua los pones tipo test o qué? xD
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 18 de Junio de 2010, 08:58
Pues sí, Gagula. Si no votas, descalificada. Si no participas, puedes comentar sin votar y votar sin comentar (aunque se agradecería que comentaras y que no pase como en el último CIRCO, que la gente llamaba a sus amiguitos y, cuando se descubrió el pastel, encima se ofendían). Pero si participas, lo suyo es que votes. No por nada, sino porque al final, hay veinte relatos y votamos dos. Y si a esos dos que votamos, le restas la votación propia, quedas en desventaja frente a los demás. De ahí que se obligue a votar.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Gagula en 18 de Junio de 2010, 14:50
Entonces puede que llegue Pingüino, haga su relato y luego no vote. Resulta que no puede votar, pero su historia gana con los votos publicados. Se anuncia que el ganador no ha participado en las votaciones y queda fuera, así que se nombra otro.
Entiendo esta postura, pero así entiendo también que la finalidad última del crac es sacar ganadores, no pasar un buen rato creando/leyendo/opinando/discutiendo sobre relatos y literatura.

- Añado que este sistema de votación no me gusta, pero ya se discutió en la edición anterior, así que al final ya hago yo lo que me parezca xD

Cita de: Faerindel en 18 de Junio de 2010, 02:24
Cita de: Gagula en 17 de Junio de 2010, 18:46
Si me decido a participar, no tengo problema en comentar mi opinión de los relatos, pero no me hace ni pizca de gracia tener que ponerles un número. Supongo que eso me dejaría fuera, ¿no? Porque es fácil que lo haga así, prefiero dejarlo claro ya.
¿Los exámenes de Lengua los pones tipo test o qué? xD
Un examen tipo test sí que es una forma segura de reducir a alguien a un número  :lol:
Gracias a dios, mi trabajo no tiene que ver con una nota en un examen...
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 18 de Junio de 2010, 15:13
Cita de: Gagula en 18 de Junio de 2010, 14:50
Entonces puede que llegue Pingüino, haga su relato y luego no vote. Resulta que no puede votar, pero su historia gana con los votos publicados. Se anuncia que el ganador no ha participado en las votaciones y queda fuera, así que se nombra otro.
Entiendo esta postura, pero así entiendo también que la finalidad última del crac es sacar ganadores, no pasar un buen rato creando/leyendo/opinando/discutiendo sobre relatos y literatura.

Gagula, hay UN PUTO MES ENTERO para votar. ¿Va a estar TODO EL PUTO MES encerrado en una piedra granítica cual Merlín enfrentado a Morgana? Coño, si se dijera que hay que votar tal día, a tal hora y si no votas, te vas al peo, pues entendería lo que dices.

Pero como hay 31 días enteritos, con sus 24 horas, sus 1440 minutos y sus 86400 segundos, no creo que no vayas a tener 10 minutos para votar. Más cuando, como tú dices, es pasar un rato disfrutando de los relatos. Si los has leído, votarlos, no te va a costar nada de nada, como ves. Otra cosa es comentarlos, que sí que lleva más tiempo. Y no se obliga a comentar, sino a votar.

Y no nos engañemos. El CRAC no deja de ser un concurso.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Orestes en 18 de Junio de 2010, 15:36
A mí (que no tengo pensado participar, asi que si queréis podéis pasaros mi opinion por el forro) me parece bastante acertado que los autores estén obligados a votar.

Si esto no es un torneo donde vas, presentas y a ver si ganas sino un evento para pasarlo bien, comentar los relatos y enriquecer(n)os todos como escritores, lo mínimo es que todo el que participe se lea los relatos, aunque sea obligado por el hecho de que debe votarlos.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Faerindel en 18 de Junio de 2010, 17:21
Cita de: Khram Cuervo Errante en 18 de Junio de 2010, 15:13
Cita de: Gagula en 18 de Junio de 2010, 14:50
Su problema no es el tiempo, si no el hecho de tener que calificar numéricamente el relato. Creo que prefiere el sistema de votación que propuso Peluche hace una o dos ediciones.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 19 de Junio de 2010, 17:44
Yo estoy con Gagula. Asignar un número a nada no acaba de molarme.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 19 de Junio de 2010, 18:30
¿Y cómo pretendéis votar: me mola/no me mola? Muy bien... un sistema acojonante.

Se trata de puntuar. Es un concurso, no un club de lectura.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 19 de Junio de 2010, 18:41
Cita de: Khram Cuervo Errante en 19 de Junio de 2010, 18:30
¿Y cómo pretendéis votar: me mola/no me mola? Muy bien... un sistema acojonante.

Se trata de puntuar. Es un concurso, no un club de lectura.

Si yo no pongo quejas al sistema de votación. Sólo digo que no me mola lo de puntuar y que, si resulta que no voto, no será por falta de tiempo. Sencillamente.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Gilles en 19 de Junio de 2010, 19:16
No entiendo cómo os puede costar evaluar con un número una sensación.

0= basura
5=Pasable
10=Me encanta

Y no he tardado ni 2 segundos en establecer esa escala. La del CRAC va del 0 al 25, para cada parte a evaluar del relato, por lo que no me parece tan complicado. en serio, no sé qué trabas le véis, o por qué os "cuesta" tanto hacer algo que no lleva tanto tiempo.

Sed más claros, o especificad los por qués, porque no le veo ningun sentido, si os soy sincero.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 20 de Junio de 2010, 09:43
Yo tampoco le veo el problema, estoy con Gilles en esto.

Aquí está claro: si participas y no votas, estás fuera. Si "no te mola puntuar", no te presentes. Vamos, que en un mundial como el de F1, vosotros no puntuaríais ni al piloto que entra primero ni al que entra último, sino al que más os gusta el mono que lleva o al que mejor pose pone en el podio.

¿O es que hay miedo? Joder, siendo segundo y tercero, respectivamente, en el anterior CRAC, no sé qué es lo que le veis a lo de puntuar. Un concurso no deja de ser una competición. Sí, es un concurso chorra, sin premio, por el mero hecho de escribir un relato y despellejar otro. ¿Es que vosotros, cuando jugáis al Trivial, no ponéis "quesitos"? ¿O no os contáis veinte en el parchís cuando os coméis la ficha de otro? ¿O hacéis como los Flanders, que no usan dados y avanzan de uno en uno? Al Trivial, al Parchís o a la petanca, también se juega para pasar el rato. Y sin embargo, todos y cada uno de ellos tienen su forma de tanteo.

Claro, puede que no juguéis a nada que implique competencia y puntuación...
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 20 de Junio de 2010, 13:32
Cita de: Khram Cuervo Errante en 20 de Junio de 2010, 09:43
Claro, puede que no juguéis a nada que implique competencia y puntuación...

Ese soy yo. :lol:

En mi caso viene a ser que me cuesta valorar este tipo de cosas y más aún compararlas. Además, la división entre historia y estilo me parece insuficiente porque en realidad un relato puede gustarme mucho más que otro que es objetivamente peor en cuanto a estos dos aspectos; y no, no se me ocurre un método mejor ni lo estoy pidiendo. Realmente, al final tiendo a guiarme por las puntuaciones ajenas como ya hice la vez pasada cuando empecé a hacer valoraciones; cosa que dejé a medias.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Gagula en 20 de Junio de 2010, 13:55
Ay, Khram, mira que te pones burro xD

Cita de: Khram Cuervo Errante en 20 de Junio de 2010, 09:43
Yo tampoco le veo el problema, estoy con Gilles en esto.

Aquí está claro: si participas y no votas, estás fuera. Si "no te mola puntuar", no te presentes.
O, "si no me mola puntuar", me presento por el placer de escribir y leer, compartir opiniones y participar, y paso de optar a podio.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 20 de Junio de 2010, 09:43
Vamos, que en un mundial como el de F1, vosotros no puntuaríais ni al piloto que entra primero ni al que entra último, sino al que más os gusta el mono que lleva o al que mejor pose pone en el podio.
Este ejemplo es ridículo. ¿Qué valoración subjetiva hay en el sistema de puntuación de la F1?

Cita de: Khram Cuervo Errante en 20 de Junio de 2010, 09:43
¿O es que hay miedo?
:lol:
¿A qué? ¿A pasar un buen rato?

Cita de: Khram Cuervo Errante en 20 de Junio de 2010, 09:43
Joder, siendo segundo y tercero, respectivamente, en el anterior CRAC, no sé qué es lo que le veis a lo de puntuar. Un concurso no deja de ser una competición. Sí, es un concurso chorra, sin premio, por el mero hecho de escribir un relato y despellejar otro. ¿Es que vosotros, cuando jugáis al Trivial, no ponéis "quesitos"? ¿O no os contáis veinte en el parchís cuando os coméis la ficha de otro? ¿O hacéis como los Flanders, que no usan dados y avanzan de uno en uno? Al Trivial, al Parchís o a la petanca, también se juega para pasar el rato. Y sin embargo, todos y cada uno de ellos tienen su forma de tanteo.

Claro, puede que no juguéis a nada que implique competencia y puntuación...

A ver si consigo que te pongas en mi lugar.
No tiene que ver que juegue o no a cosas que impliquen competencia y puntuación, es que aquí me estáis pidiendo dos cosas: jugar y juzgar.
Tampoco me gusta este sistema que pedís. No me gusta la división entre historia y estilo y no me gusta esa puntuación absoluta de 1 a 25.

Si finalmente quisiera amoldarme y puntuar adaptándome a ese sistema ya es cosa mía. Sólo he dicho que, dentro de las posibilidades que me dáis, supongo que tengo derecho a elegir lo que haré, y que puede que haga como en el concurso anterior, para que queden las cosas claras desde el principio y luego no haya líos.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Der Metzgermeister en 20 de Junio de 2010, 15:21
Sobre el tema de puntuación en los CRACs, está ya bastante discutido. He leído muchas cosas y si alguna vez lo creo apropiado porque me vaya a presentar, etc, lo diré; pero ya están acordadas las reglas para el V CRAC. Al que no le gusten las reglas que no se presente, pues esto es un concurso.  Aunque ambas opiniones puedan estar acertadas y ser lógicas, Khram tiene razón en que es un concurso. El que quiera compartir opiniones y debatir, pero no valorar, que simplemente lo publique en este mismo subforo en un hilo aparte, que para eso está el resto de la sección, no sólo para albergar certámenes de literatura.

Edit: O también que comente en la arena como un espectador más, rete a alguien a un duelo en dónde la puntuación sólo viene determinada sobre qué relato te ha gustado más (¿o también aplicáis la mismas reglas de puntuación?).
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 20 de Junio de 2010, 15:25
Cita de: Der Metzgermeister en 20 de Junio de 2010, 15:21
Sobre el tema de puntuación en los CRACs, está ya bastante discutido. He leído muchas cosas y si alguna vez lo creo apropiado porque me vaya a presentar, etc, lo diré; pero ya están acordadas las reglas para el V CRAC. Al que no le gusten las reglas que no se presente, pues esto es un concurso.  Aunque ambas opiniones puedan estar acertadas y ser lógicas, Khram tiene razón en que es un concurso. El que quiera compartir opiniones y debatir, pero no valorar, que simplemente lo publique en este mismo subforo en un hilo aparte, que para eso está el resto de la sección, no sólo para albergar certámenes de literatura.

Edit: O también que comente en la arena como un espectador más, rete a alguien a un duelo en dónde la puntuación sólo viene determinada sobre qué relato te ha gustado más (¿o también aplicáis la mismas reglas de puntuación?).

La gracia del CRAC es que ofrece la ventaja del anonimato.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Der Metzgermeister en 20 de Junio de 2010, 15:29
Pues pídele a Fae o a otro usuario que te publique un relato en el subforo y que los demás te lo valoren u opinen de él :lol:
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 20 de Junio de 2010, 15:31
Cita de: Der Metzgermeister en 20 de Junio de 2010, 15:29
Pues pídele a Fae o a otro usuario que te publique un relato en el subforo y que los demás te lo valoren u opinen de él :lol:

Nadie sospechará. xD
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Orestes en 21 de Junio de 2010, 00:38
Pues enviad relatos y no puntuéis :O.

Seréis descalificados del concurso pero se valorarán vuestros relatos y habrá gente que los puntúe y esas cosas.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 21 de Junio de 2010, 00:59
Cita de: Orestes en 21 de Junio de 2010, 00:38
Pues enviad relatos y no puntuéis :O.

Seréis descalificados del concurso pero se valorarán vuestros relatos y habrá gente que los puntúe y esas cosas.

¿Qué poco respeto entonces, no? :lol:
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Orestes en 21 de Junio de 2010, 01:22
Pues entonces deja de quejarte, mamonazo.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 21 de Junio de 2010, 01:25
Cita de: Orestes en 21 de Junio de 2010, 01:22
Pues entonces deja de quejarte, mamonazo.

Soy español y es deporte nacional. ¡Visca España!
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Faerindel en 21 de Junio de 2010, 02:51
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 21 de Junio de 2010, 00:59
Cita de: Orestes en 21 de Junio de 2010, 00:38
Pues enviad relatos y no puntuéis :O.

Seréis descalificados del concurso pero se valorarán vuestros relatos y habrá gente que los puntúe y esas cosas.

¿Qué poco respeto entonces, no? :lol:
Psché, los relatos propios también hay que votarlos, así que por un poco más de relleno...
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 21 de Junio de 2010, 09:07
Yo sigo sin entenderos.

No queréis puntuar. Sin embargo, no os parece justo que, si los demás os puntúan y ganáis, os descalifiquen por no votar. ¿No es eso? Vamos que lo de puntuar os suda las pelotas, pero si ganáis, habéis ganado porque los demás os han votado y eso sí que os parece bien, ¿no es eso?

Pingüino, dices que te cuesta valorar y puntuar, comparando. Teniendo en cuenta que tenemos todos cierto sentido crítico (quiero creer que lo tenéis), el decidir si te gusta más un relato que otro (parte de la historia) no puede costar mucho. ¿O no sabes si prefieres a Mariví Bilbao o a Jessica Alba? Y en cuanto a la parte técnica, ¿prefieres el boletín parroquial o el Quijote? Complicación cero. ¿Que te guías por las demás puntuaciones? Entonces tú serás de los que disfruta con Crepúsculo.

Gagula, si pasas de optar a podio me parece de puta madre. Es decir, que te da igual lo que hagas en el CRAC. Entonces, ¿cuál es el problema en descalificarte si ganas y no votas? Ninguno. Así que, ¿a qué tantas vueltas con el tema?

En la F1 no hay nada subjetivo, pero a eso es a lo que voy. A tí, en la F1, no te gustaría puntuar al piloto más rápido o al monoplaza mejor construído. Tú puntuarías en función de la librea de la escudería o de la limpieza de la trazada.

Dices que no hay miedo. Entonces, ¿por qué toda esta discusión? "Es que no me gusta puntuar", "Es que no me gusta el sistema", "Es que me pedís jugar y juzgar". En cuanto a las dos primeras no puedo hacer nada. Es tu problema. En cuanto a la última, recuerda que los demás también juegan y juzgan. Es mantener la mayor igualdad posible, que todo el mundo juegue y juzgue.

Imagina que todos fueran como tú. Y sólo votara yo. Aunque mi relato fuera el mejor, mi relato llevaría 0 puntos, porque nadie ha votado y mis votos se restan. Se trata de mantener la justicia a la hora de puntuar y la igualdad a la hora de participar.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Gagula en 21 de Junio de 2010, 10:49
Cita de: Khram Cuervo Errante en 21 de Junio de 2010, 09:07
Yo sigo sin entenderos.

No queréis puntuar. Sin embargo, no os parece justo que, si los demás os puntúan y ganáis, os descalifiquen por no votar. ¿No es eso? Vamos que lo de puntuar os suda las pelotas, pero si ganáis, habéis ganado porque los demás os han votado y eso sí que os parece bien, ¿no es eso?
Normal que no me entiendas. ¿De dónde has sacado tú esa idea de que no me parece justo que me descalifiquen? Ni Pingüino ni yo hemos dicho eso nunca.
Planteo la cuestión por algo totalmente diferente. Porque si yo presento un relato y no voy a votar, es posible que la gente que lo valore y puntúe, cuando el día del cierre digan que tal o cual relato está fuera, le parezca mal. Como si se hubieran tomado molestias por un relato que está "fuera de concurso".
O se me ocurren más cosas. Si finalmente sucede como en el último CRAC y votan cuatro gatos... ¿Qué puede suponer? Por ejemplo, que aparezca el que parece que lleva buena puntuación y vote al tun tun, sólo porque va bien y quiere podio. Que se eliminen los mejores relatos y el CRAC parezca una chufa... No sé...
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Der Metzgermeister en 21 de Junio de 2010, 11:12
Mujer, lo propio de cada concurso, torneo, campeonato, etc. es que lo puntúen gente externa a los participantes si es votación pública o un jurado experimentado si es votación cerrada al público (o incluso mixta, lo cuál es un despiporrio). Pedir en un foro que usuarios se pasen a votar cuando la mayoría no se pasan por el subforo de Literatura supone abogar por el desplome y decadencia del CRAC (pero es algo beneficioso siempre que alguien aporte su votación).

Además, para asegurar un mínimo de criterio y buen gusto, ya que aquí ninguno es crítico literario y la mayoría nos basamos en si nos gusta el relato o no (por mucha división que se intente hacer para ser más justos), obligar un mínimo de votaciones es una buena forma para evitar desfalcos, juegos sucios como votaciones de dudosa legalidad y demás artimañas. Como no tenemos jurado y no podemos obligar al usuario "de calle" a postear unas valoraciones, la única solución que parece quedar es pedir a los propios autores de los relatos que comenten las obras (para eso se dan bajo anonimato entre otras razones), garantizando ese mínimo de exigencia, calidad y crítica del que hablaba antes.

De todas formas, a mí no me ha quedado qué es lo que tú prefieres como sistema de votación en un certamen de este tipo. Y tiene que tener uno.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Wicca en 21 de Junio de 2010, 11:29
Cita de: Der Metzgermeister en 21 de Junio de 2010, 11:12
Mujer, lo propio de cada concurso, torneo, campeonato, etc. es que lo puntúen gente externa a los participantes si es votación pública o un jurado experimentado si es votación cerrada al público (o incluso mixta, lo cuál es un despiporrio). Pedir en un foro que usuarios se pasen a votar cuando la mayoría no se pasan por el subforo de Literatura supone abogar por el desplome y decadencia del CRAC (pero es algo beneficioso siempre que alguien aporte su votación).

Además, para asegurar un mínimo de criterio y buen gusto, ya que aquí ninguno es crítico literario y la mayoría nos basamos en si nos gusta el relato o no (por mucha división que se intente hacer para ser más justos), obligar un mínimo de votaciones es una buena forma para evitar desfalcos, juegos sucios como votaciones de dudosa legalidad y demás artimañas. Como no tenemos jurado y no podemos obligar al usuario "de calle" a postear unas valoraciones, la única solución que parece quedar es pedir a los propios autores de los relatos que comenten las obras (para eso se dan bajo anonimato entre otras razones), garantizando ese mínimo de exigencia, calidad y crítica del que hablaba antes.

De todas formas, a mí no me ha quedado qué es lo que tú prefieres como sistema de votación en un certamen de este tipo. Y tiene que tener uno.

:unsure:
Yo si queréis voto  :$
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 21 de Junio de 2010, 11:38
Cita de: Gagula en 18 de Junio de 2010, 14:50
Entonces puede que llegue Pingüino, haga su relato y luego no vote. Resulta que no puede votar, pero su historia gana con los votos publicados. Se anuncia que el ganador no ha participado en las votaciones y queda fuera, así que se nombra otro.

Trjem.

Es lógico que a la gente que votó al relato de Pingüino se cabree en este caso. Pero no con que el relato se descalifique. Sino con Pingüino por dejado. De todos modos, yo también me cabrearía: porque tanto derecho tiene Pingüino a que lo valore yo como yo a que me valore Pingüino. Digo yo.

El votar, como tú dices, al tuntún es bastante difícil cuando a cada uno se le restan sus propios votos. Para empezar. De todos modos, eso se arregla mandándole los votos por privado a Fae y que él recuente. Y si votan cuatro gatos, y se descalifican los mejores, y el CRAC queda hecho una chufa, ¿la culpa de quién es? ¿De las normas? No. Sino de los autores que no cumplen con las normas.

Wicca, se trata de que vote el mayor número de gente. Pero la gente que entra en literatura no es ni el 10% del foro, como dice Der. Y con eso, al final, se presentan 30 relatos y votamos tres. Así que lo de obligar a votar es sólo para tener un mínimo de votos.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Wicca en 21 de Junio de 2010, 11:45
Cita de: Khram Cuervo Errante en 21 de Junio de 2010, 11:38
Wicca, se trata de que vote el mayor número de gente. Pero la gente que entra en literatura no es ni el 10% del foro, como dice Der. Y con eso, al final, se presentan 30 relatos y votamos tres. Así que lo de obligar a votar es sólo para tener un mínimo de votos.

Yo era por ayudar :$.. porque, aunque no escriba por aquí, sí que leo  :smile:
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 21 de Junio de 2010, 12:20
Si cuantos más votemos, mejor...
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Calabria en 21 de Junio de 2010, 12:54
Yo hace dos años leí los relatos, el pasado además comenté...siguiendo esa tónica este año me toca puntuar también XDDDDDD

Y a los escritores: los leéis, ordenáis de mejor a peor (que eso sabemos todos) y puntuáis con 50, 45, 40, etc en orden. No es lo más realista pero es rápido y sencillo, y al menos votáis
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Gagula en 21 de Junio de 2010, 13:04
Cita de: Khram Cuervo Errante en 21 de Junio de 2010, 11:38
De todos modos, yo también me cabrearía: porque tanto derecho tiene Pingüino a que lo valore yo como yo a que me valore Pingüino. Digo yo.

El votar, como tú dices, al tuntún es bastante difícil cuando a cada uno se le restan sus propios votos. Para empezar. De todos modos, eso se arregla mandándole los votos por privado a Fae y que él recuente. Y si votan cuatro gatos, y se descalifican los mejores, y el CRAC queda hecho una chufa, ¿la culpa de quién es? ¿De las normas? No. Sino de los autores que no cumplen con las normas.
Pues eso digo. Te empeñas en centrarlo en mí, cuando intento tener una visión de todos xD
Que algunos pueden molestarse, con todo el derecho, por no ser votados cuando ellos se han tomado las molestias de votar, y que haya gente que vote al tuntún, al azar o copiando a otro, sólo por el hecho de que se obliga, y eso me parece una falta de respeto.

Cita de: Der Metzgermeister en 21 de Junio de 2010, 11:12
Mujer, lo propio de cada concurso, torneo, campeonato, etc. es que lo puntúen gente externa a los participantes si es votación pública o un jurado experimentado si es votación cerrada al público (o incluso mixta, lo cuál es un despiporrio). Pedir en un foro que usuarios se pasen a votar cuando la mayoría no se pasan por el subforo de Literatura supone abogar por el desplome y decadencia del CRAC (pero es algo beneficioso siempre que alguien aporte su votación).

Además, para asegurar un mínimo de criterio y buen gusto, ya que aquí ninguno es crítico literario y la mayoría nos basamos en si nos gusta el relato o no (por mucha división que se intente hacer para ser más justos), obligar un mínimo de votaciones es una buena forma para evitar desfalcos, juegos sucios como votaciones de dudosa legalidad y demás artimañas. Como no tenemos jurado y no podemos obligar al usuario "de calle" a postear unas valoraciones, la única solución que parece quedar es pedir a los propios autores de los relatos que comenten las obras (para eso se dan bajo anonimato entre otras razones), garantizando ese mínimo de exigencia, calidad y crítica del que hablaba antes.

De todas formas, a mí no me ha quedado qué es lo que tú prefieres como sistema de votación en un certamen de este tipo. Y tiene que tener uno.

Me gusta que todo el mundo haga sus comentarios en la arena, pero la responsabilidad de dar una puntuación es otra cosa. Pues claro que preferiría que la gente se dedicara a una sola de las dos cosas. O participar o puntuar.

Si tengo que elegir un sistema de votación, recuerdo que en la discusión del último CRAC alguien comentó que se podían dar unas determinadas puntuaciones cerradas, no libremente de 2 a 50, sino algo más tipo eurovisión o así, creo recordar. Era dar 1 punto, 2, 4, ... Estaba según el número de relatos presentados. Eso supone que tienes la referencia que ofrecen los propios relatos y sólo tienes que compararlos y ordenarlos según los valores mejor o peor. A mí personalmente eso me gustaba más y me resulta más sencillo, pero no salió adelante, así que na xD

Edito: Mira, lo dice Calabria también xD
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 21 de Junio de 2010, 13:08
¿Y si pienso que dos relatos son igual de buenos, por qué no voy a poder darles 40 puntos a cada uno? Por eso la puntuación es hasta 50.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Wind_Master en 21 de Junio de 2010, 15:08
Deberíamos saber que el método de votación es un punto que nunca va a quedar solucionado del todo. Siempre habrá a quién le parezca mejor o peor, pero me parece lógico y normal que los mismos participantes puntúen los relatos, qué mínimo.

Yo me pongo en el caso de Khram, que siempre vota y comenta todo, y que luego apenas se hable de tu relato y encime se te reste tu propia puntuación, tiene que sentar como un patadón en los huevos. Y este principio es extensible a los demás participantes.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 29 de Junio de 2010, 12:59
Una cuestión... Arriba, donde poner 30 de junio, es julio, ¿no? :omg:
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Wind_Master en 29 de Junio de 2010, 13:05
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 29 de Junio de 2010, 12:59
Una cuestión... Arriba, donde poner 30 de junio, es julio, ¿no? :omg:

¿Estoy aquí en tensión estudiando financieras a ver si saco un momento para terminar el relato y resulta que todavía tenemos un mes?
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 29 de Junio de 2010, 13:08
Cita de: Wind_Master en 29 de Junio de 2010, 13:05
Cita de: Ningüino Flarlarlar en 29 de Junio de 2010, 12:59
Una cuestión... Arriba, donde poner 30 de junio, es julio, ¿no? :omg:

¿Estoy aquí en tensión estudiando financieras a ver si saco un momento para terminar el relato y resulta que todavía tenemos un mes?

Es lo que salió en la encuesta: del 30 de junio al 1 de agosto. De ahí yo entiendo que tenemos 1 mes para hacer los relatos y otro para leer y votar; pero lo mismo me equivoco. o.o
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 29 de Junio de 2010, 13:58
A ver... que me lo explicó thylzos.

El plazo para entregar acaba mañana. La Arena empieza el 1 de julio y termina el 1 de agosto.

http://www.cientoseis.es/index.php?topic=19412.msg373957#msg373957

Yo enviaré esta tarde o mañana.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 29 de Junio de 2010, 14:01
Cita de: Khram Cuervo Errante en 29 de Junio de 2010, 13:58
A ver... que me lo explicó thylzos.

El plazo para entregar acaba mañana. La Arena empieza el 1 de julio y termina el 1 de agosto.

http://www.cientoseis.es/index.php?topic=19412.msg373957#msg373957

Yo enviaré esta tarde o mañana.

Pues y no creo que tenga tiempo de hacer nada. xD
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Khram Cuervo Errante en 29 de Junio de 2010, 16:25
Psyro casi gana con un relato escrito diez minutos antes... anímate...
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Mystik en 29 de Junio de 2010, 16:30
Cita de: Khram Cuervo Errante en 29 de Junio de 2010, 16:25
Psyro casi gana con un relato escrito diez minutos antes... anímate...


Y yo que ya llevo unos días puliendo el mio no voy a llegar al podio, :'(
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 29 de Junio de 2010, 16:32
Cita de: Khram Cuervo Errante en 29 de Junio de 2010, 16:25
Psyro casi gana con un relato escrito diez minutos antes... anímate...

Si la cosa es coger las fuerzas para ponerme a ello, no el tiempo que le dedique...
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Mystik en 30 de Junio de 2010, 22:23
La de palos que me van a caer en esta edición va a ser bonita, xD Eso sí, yo no voy a ganar, quiero que me destrozáis el "relato" para seguir mejorando, sed fieros, yo esta vez afilaré muy bien mi espada, xD
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Aliena en 01 de Julio de 2010, 00:59
Wat.
Yo también creía que era para julio xD
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 01 de Julio de 2010, 01:00
Cita de: Aliena en 01 de Julio de 2010, 00:59
Wat.
Yo también creía que era para julio xD

Choca.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Faerindel en 01 de Julio de 2010, 01:46
Fin de los envíos, ahora posteo los relatos y tal y cual.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 01 de Julio de 2010, 01:47
Me has dejado a medias, cabrón. :_

EDIT: Son 7 relatos... Ampliad plazo.
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Aliena en 01 de Julio de 2010, 01:59
Eso de "se nota que es verano"... no sé yo. Más bien es que la gente no se ha enterao :lol:
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Faerindel en 01 de Julio de 2010, 02:06
Seguramente. :lol:
Título: Re: V CRAC. Invocación oficial. Envío de relatos hasta el 30 de junio.
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 01 de Julio de 2010, 02:06
Vale. Creo que mejor así. xD

(aunque las instrucciones del último no suenan mal)
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