La verdad que sí xD de todas formas es un trabajo del cole, me acuerdo cuando me imprimí 25 páginas de uno de la Unión Europea y me pusieron un 9, al año siguiente no coló y me catearon geografía xD
Según tenía entendido lo que más contaminaba era el vapor
Cita de: cadavre_exquisit en 15 de Noviembre de 2009, 17:47
Según tenía entendido lo que más contaminaba era el vapor
¿El vapor de que?
El vapor del circuito principal en caso de que haya fugas, en las centrales moderadas por agua, el circuito primario está aislado y el circuito secundario enfría el agua sobrecalentada, por eso a través de las toberas sale vapor de agua.
Mola cómo pasan de mi :D
Para entenderos a Khram y a ti hace falta tener un nivel medio de quimica. Y yo de quimica lo unico que se es que cuanto mas caliente esta la leche mas cacao puedes echarle.
Esto de química no tiene nada. Es para un trabajo para la ESO o Bachillerato como mucho.
¿¿¿El vapor de agua??? ¡Si es agua, coño! El efecto invernadero lo provocan gases como el CO2.
No Khram, el agua es un gas invernadero de mayor efecto incluso que el CO2. Por eso jugar con el efecto invernadero puede tener consecuencias nefastas, porque se produce una retroalimentación del efecto. Cuanto más calor hace más agua se evapora, más efecto invernadero se produce, eso provoca más calor todavía, y así.
Sandman, ¿sabemos de verdad por qué se produce el efecto invernadero o lo estás aplicando por cómo funcionan los invernaderos de Almería? El vapor de agua va disuelto en la atmósfera, no sé si lo sabes, forma nubes por evaporación y llueve.
El agua no puede ser un gas de efecto invernadero por la sencilla razón de que cuando satura la atmósfera, condensa en forma de nube y cae en forma de precipitación.
A ver, cuanto más caliente está el aire mayor cantidad de agua puede acoger en él y por tanto, mayor calor puede retener.
Fin de la historia.
Por eso se considera gas de efecto invernadero xD
Que yo sepa, el que llueva jamás ha sido considerado un perjuicio para el medio ambiente.
Bueno, si más lluvias son también más huracanes, y además conlleva un aumento de la temperatura, se podría considerar bastante crudo. Y te lo digo yo, que soy anti-chupiecologismo.
Por definición, la lluvia conlleva un descenso de las temperaturas, aunque un ascenso de la sensación térmica. Ahora, eso de que sean más huracanes... para eso deberían darse otras circunstancias que no vienen al caso.
Lo entiendes al revés. Cuando hace más frío llueve más, pero no hace más frío porque llueva más.
La presencia o ausencia de agua no afecta a la temperatura, pero bajo la influencia del sol, ese agua retiene calor. Cuanta más agua hay en la atmósfera, más calor. Cuanto más calor, más agua puede retener la atmósfera.
Yo no he dicho que cuanto más llueva, haga más frío; ni mucho menos. Eres tú el que me ha entendido al revés. Así que si llueve más, ¿será porque haga más frío?
Los denominados gases de efecto invernadero o gases invernadero, responsables del efecto descrito, son:
* Vapor de agua (H2O).
* Dióxido de carbono (CO 2 ).
* Metano (CH4).
* Óxidos de nitrógeno (NOx).
* Ozono (O3).
* Clorofluorocarbonos (CFCl3).
Y si no me equivoco (lo que voy a decir ahora es por un trabajo que hice hace dos años) el vapor de agua es 25 más potente que el CO2 (aunque puede que confunda la cifra con los CFCl3)
Esque los putos cfc, la que liaban con el ozono era parda :lol:
Cita de: Khram Cuervo Errante en 16 de Noviembre de 2009, 16:23
Yo no he dicho que cuanto más llueva, haga más frío; ni mucho menos. Eres tú el que me ha entendido al revés. Así que si llueve más, ¿será porque haga más frío?
No, no me he explicado suficiente. Quiero decir, que una vez viene la atmósfera cargada de agua, si hace frío, se condensa y descarga. Sin embargo, cuanto más calor, más agua se evapora, y más agua retiene la atmósfera. Ese agua caerá en forma de lluvia quizá, o quizá no, pero eso no afecta a la temperatura. Y si la temperatura es más alta, se evapora más agua, ese agua retiene más calor, ese calor eleva la temperatura, eso aumenta la evaporación, y así sucesivamente.
Cita de: Leinster en 16 de Noviembre de 2009, 16:28
Esque los putos cfc, la que liaban con el ozono era parda :lol:
Si no me equivoco, convertía el O3 en O2 ¿No?
Cita de: Khram Cuervo Errante en 16 de Noviembre de 2009, 16:14
Por definición, la lluvia conlleva un descenso de las temperaturas, aunque un ascenso de la sensación térmica. Ahora, eso de que sean más huracanes... para eso deberían darse otras circunstancias que no vienen al caso.
A ver...
Para que se alcance el punto de rocío (momento en el que llueve) pueden ocurrir dos cosas distintas
1) que descienda la temperatura y como la solubilidad del agua depende de ésta, se llegue al punto de rocío (humedad relativa 1) y llueva
2) que aumente la humedad hasta 1
El agua retiene calor mejor que el aire, por tanto, contribuye al efecto invernadero. La sensación de bochorno no es más que el exceso de humedad en el aire caliente, que dificulta nuestra respiración causando fatiga. Pero al margen de los efectos fisiológicos, es indudable que afecta al efecto invernadero.
Ahora, es un efecto invernadero totalmente natural.. Bueno, el que hay en Venus también, pero me refiero a que da igual lo que hagamos es algo que se regula por sí mismo.
Cuando hablamos de cambio climático y efecto invernadero estamos metiendo la componente antropológica por medio, y es obvio que en el negocio del agua en el clima, el ser humano no interviene directamente.
El problema del ozono y los cfc's es otro que si queréis os puedo contar, pero este hilo es de energía nu-ce-lar.
A mí me interesa el tema. ¿Hasta qué punto es culpa del ser humano tanto cambio?
Habiendo dividido asi el hilo parece que yo esté culpando al agua del cambio climático y me gustaría que se citara el hilo del que viene la división para aclarar que no tiene nada que ver.
Arreglado.
Lo que yo creo que debemos preguntarnos es hasta qué punto hay un cambio. Es decir, el cambio existe, pero quizá no sea de la magnitud que nos dicen. A fin de cuentas los hielos se han retirado y han vuelto cientos de miles de veces a lo largo de la historia de la Tierra. Durante algunas largas épocas ni siquiera había casquetes polares, y los bichos siguieron aquí vivos.
La gente dice que nos cargamos el planeta, pero no es así, no tenemos tanto poder. Ni aunque detonásemos todas las bombas nucleares de que disponemos en el planeta lograríamos acercarnos a lo que provocó hace 65 millones de años un asteroide de 10 km (los hay mucho más tochos) Así que como mucho podemos presumir de cargarnos un buen puñado de especies, pero el planeta es habitable y seguirá siéndolo por más que hagamos el burro (al menos de momento)
No obstante, cierta concienciación ecológica nos ayudaría a garantizarnos un futuro más cómodo en el que los recursos se aprovechen de forma racional y la supervivencia sea más cómoda. En resumen, pasemos de discursos catastrofistas, que el drama no hace bien a nadie (salvo a los que lo venden)
Cita de: Sandman en 17 de Noviembre de 2009, 19:17
Sigo con la mentalidad de la revolución industrial, algo tan absurdo como el crecimiento cero, pero lo mio mola más.
Flipo :lol:
Así que ni con todas las bombas nucleares haríamos nada, no?
Nada que pudiera destruir el planeta o acabar con la vida sobre él, en efecto.
De todas maneras creo que no me has entendido. Digo que dramatizar en exceso sobre el daño que causamos al planeta no hace bien a nadie y niego que lo estemos destruyendo de alguna forma. No niego en ningún momento que causemos cierto perjuicio, pero sostengo que debemos concienciarnos de las consecuencias de este perjuicio sin dramatizar ni pasarse de optimistas.
Cita de: MiGUi en 16 de Noviembre de 2009, 16:01
A ver, cuanto más caliente está el aire mayor cantidad de agua puede acoger en él y por tanto, mayor calor puede retener.
Un gas no es un medio poroso en el cual las moleculas de otros elementos queden atrapadas así que esa definición no aplica a mayor calor en el aire mayor presión produce el mismo.
Experimento, una botella a medio llenar de agua insertale un gas.
Experimento dos misma botella misma cantidad de agua pero vaporizada, ahora intenta meterle otro gas...
Y ya que estamos a mayor presión atmosférica, mayor es la presión de vapor y más difilcutara encontrara cualquier liquido para vaporisar.
Chemy fag here. :amo:
Cita de: canon en 18 de Noviembre de 2009, 02:53
Cita de: MiGUi en 16 de Noviembre de 2009, 16:01
A ver, cuanto más caliente está el aire mayor cantidad de agua puede acoger en él y por tanto, mayor calor puede retener.
Un gas no es un medio poroso en el cual las moleculas de otros elementos queden atrapadas así que esa definición no aplica a mayor calor en el aire mayor presión produce el mismo.
Experimento, una botella a medio llenar de agua insertale un gas.
Experimento dos misma botella misma cantidad de agua pero vaporizada, ahora intenta meterle otro gas...
Y ya que estamos a mayor presión atmosférica, mayor es la presión de vapor y más difilcutara encontrara cualquier liquido para vaporisar.
Chemy fag here. :amo:
A ver, canon...
La solubilidad del agua en el aire varía inversamente la temperatura. Este es el motivo por el cual si enfriamos el aire, se llega al punto de rocío. Porque llega un momento en el que el aire ya no es capaz de retener más agua y llueve. Eso es elemental. Por eso una máquina de aire acondicionado siempre reseca el ambiente. Por eso el interior del frigorífico es el lugar más seco de la casa, etcétera.
Citar
Y ya que estamos a mayor presión atmosférica, mayor es la presión de vapor y más difilcutara encontrara cualquier liquido para vaporisar.
¿Y eso qué tiene que ver con lo que yo estoy diciendo?
Cita de: MiGUi en 18 de Noviembre de 2009, 09:06
La solubilidad del agua en el aire varía inversamente la temperatura. Este es el motivo por el cual si enfriamos el aire, se llega al punto de rocío. Porque llega un momento en el que el aire ya no es capaz de retener más agua y llueve. Eso es elemental. Por eso una máquina de aire acondicionado siempre reseca el ambiente. Por eso el interior del frigorífico es el lugar más seco de la casa, etcétera.
A ver de nuevo el aire no puede cargar agua el agua no puede ser contenida dentro de su estructura molecular , del rocío te podría decir yo que al enfriarse el ambiente el vapor de agua se condensa y cambia de estado de nuevo es lo que yo creo esto último, pero lo de que el aire contiene agua pufff...
Cita de: canon en 18 de Noviembre de 2009, 20:09
Cita de: MiGUi en 18 de Noviembre de 2009, 09:06
La solubilidad del agua en el aire varía inversamente la temperatura. Este es el motivo por el cual si enfriamos el aire, se llega al punto de rocío. Porque llega un momento en el que el aire ya no es capaz de retener más agua y llueve. Eso es elemental. Por eso una máquina de aire acondicionado siempre reseca el ambiente. Por eso el interior del frigorífico es el lugar más seco de la casa, etcétera.
A ver de nuevo el aire no puede cargar agua el agua no puede ser contenida dentro de su estructura molecular , del rocío te podría decir yo que al enfriarse el ambiente el vapor de agua se condensa y cambia de estado de nuevo es lo que yo creo esto último, pero lo de que el aire contiene agua pufff...
(http://www.opaquelucidity.com/facepalm.jpg)
Bleh me recorde lo retra que es maky seguro para ti que el aire retenga un liquido es lo mismo que el aire retenga otro gas.
Cita de: canon en 18 de Noviembre de 2009, 20:09
A ver de nuevo el aire no puede cargar agua el agua no puede ser contenida dentro de su estructura molecular , del rocío te podría decir yo que al enfriarse el ambiente el vapor de agua se condensa y cambia de estado de nuevo es lo que yo creo esto último, pero lo de que el aire contiene agua pufff...
Te estás liando tú solo. El aire no es un elemento químico ni una molécula, es una mezcla heterogénea de gases (nitrógeno al 78%, oxígeno al 21%, agua entre 0 y 7%...).
La humedad relativa da cuenta de la cantidad de vapor de agua que hay en el aire. Cuando llega al 100% es porque no puede aguantar más, entonces se alcanza el punto de rocío y llueve. Son conceptos de Termodinámica elemental.
Citardel rocío te podría decir yo que al enfriarse el ambiente el vapor de agua se condensa
A ver, canon, cuando se alcanza el punto de rocío el agua se empieza a condensar. ¿Y qué es la condensación?
¿Por qué cuando sales de la ducha sale humo? ¿O cuando exhalas aire caliente en invierno se forma vapor? ¿Por qué un vaso frío se empaña y no uno caliente? La humedad relativa es la responsable de ello y como dije al principio, se debe a que la solubilidad del agua en el aire depende de la temperatura: cuanto más caliente, más se puede disolver.
Al enfriar rápidamente un aire húmedo, la solubilidad disminuye, aumentando la humedad relativa y como no puede aguantar más agua, se condensa y llueve. Cuando exhalas aire caliente a 37º que entra en contacto con el aire a 2º o 3º de la calle, ocurre este mismo proceso y por eso sale vapor de tu boca.
Si te acercas a una ventana y respiras, el vaho de tu nariz dejará su marca por este mismo motivo: el aire caliente a 37º impacta con el vidrio a temperatura ambiente, que por ser un buen conductor térmico, disipa todo ese calor rápidamente haciendo que se condense y quede la típica marquita de la nariz.
Citary cambia de estado de nuevo es lo que yo creo esto último, pero lo de que el aire contiene agua
pufff...
Puedo ponerte más ejemplos si quieres, pero mientras sigas teniendo esos errores conceptuales, de poco va a servir.
Si a ti te parece que el agua en el aire "Puff" ya me dirás cómo explicas todo lo que te he contado antes.
CitarChemy fag here. :amo:
Suele pasar.
Cuando dijo que es como si el aire tuviera en él otro gases casi me da algo :lol:
Cita de: canon en 18 de Noviembre de 2009, 20:34
Bleh me recorde lo retra que es maky seguro para ti que el aire retenga un liquido es lo mismo que el aire retenga otro gas.
Espera, que me llama retra :lol:
Te das cuenta de que el agua no ha de estar líquida?, sabes acaso qué es lo que hace que el agua sea líquida y no gaseosa normalmente?
Cita de: Leinster en 18 de Noviembre de 2009, 20:56
Cita de: canon en 18 de Noviembre de 2009, 20:34
Bleh me recorde lo retra que es maky seguro para ti que el aire retenga un liquido es lo mismo que el aire retenga otro gas.
Espera, que me llama retra :lol:
Te das cuenta de que el agua no ha de estar líquida?, sabes acaso qué es lo que hace que el agua sea líquida y no gaseosa normalmente?
Últimamente Gilles ha estado aleccionando a leinster :lol:
Cita de: MiGUi en 18 de Noviembre de 2009, 20:46
Te estás liando tú solo. El aire no es un elemento químico ni una molécula, es una mezcla heterogénea de gases (nitrógeno al 78%, oxígeno al 21%, agua entre 0 y 7%...).
Nadie te dice lo contrario yo solo lo trato como un fluido ya que solo se habla de el, ninguna de las mayas o estructuras moleculares dentro del mismo tiene dicha capacidad.
Cita de: MiGUi en 18 de Noviembre de 2009, 20:46
La humedad relativa da cuenta de la cantidad de vapor de agua que hay en el aire. Cuando llega al 100% es porque no puede aguantar más, entonces se alcanza el punto de rocío y llueve. Son conceptos de Termodinámica elemental.
Revisa el primer quote, a ver si haces referencia a la cantidad de vapor de agua o a la cantidad de agua.
Citar
A ver, canon, cuando se alcanza el punto de rocío el agua se empieza a condensar. ¿Y qué es la condensación?
El paso de un gas a un liquido, lo cual claro el estado primero debe ser gas.
Citar
¿Por qué cuando sales de la ducha sale humo? ¿O cuando exhalas aire caliente en invierno se forma vapor? ¿Por qué un vaso frío se empaña y no uno caliente? La humedad relativa es la responsable de ello y como dije al principio, se debe a que la solubilidad del agua en el aire depende de la temperatura: cuanto más caliente, más se puede disolver.
Al enfriar rápidamente un aire húmedo, la solubilidad disminuye, aumentando la humedad relativa y como no puede aguantar más agua, se condensa y llueve. Cuando exhalas aire caliente a 37º que entra en contacto con el aire a 2º o 3º de la calle, ocurre este mismo proceso y por eso sale vapor de tu boca.
Si te acercas a una ventana y respiras, el vaho de tu nariz dejará su marca por este mismo motivo: el aire caliente a 37º impacta con el vidrio a temperatura ambiente, que por ser un buen conductor térmico, disipa todo ese calor rápidamente haciendo que se condense y quede la típica marquita de la nariz.
Puedo ponerte más ejemplos si quieres, pero mientras sigas teniendo esos errores conceptuales, de poco va a servir.
Si a ti te parece que el agua en el aire "Puff" ya me dirás cómo explicas todo lo que te he contado antes.
En el proceso de condensación el vapor de agua (para este caso) pasa de estado gaseoso a líquido convirtiendose en agua "el vapor ese" son particulas de agua, esto en ningún momento te deja afirmar que el aire contiene agua, su vapor por el otro lado (su fase gaseosa) si la contiene asi como cualquier cosa que pase a estado gaseoso en el ambiente.
Citar
Suele pasar.
GF.
Citar
Cuando dijo que es como si el aire tuviera en él otro gases casi me da algo
?
CitarTe das cuenta de que el agua no ha de estar líquida?
Oh wow a eso se le llama vapor de agua su estado gaseoso, si tu piensas que al decir que "el aire contiene agua" piensas que estas remotamente bien eres el mismo retra que describo, cuando tu haces referencia a cualquier elemento o compuesto etc.. Por su nombre sin especificar su estado se toma como su estado a ambiente y el estado a temperatura ambiente del agua es líquido.
Citarsabes acaso qué es lo que hace que el agua sea líquida y no gaseosa normalmente?
Seguro dirás que es solo la temperatura porque más no conoces...
Se denomina aire a la mezcla de gases que constituye la atmósfera terrestre, que permanecen alrededor de la Tierra por la acción de la fuerza de gravedad. El aire es esencial para la vida en el planeta, es particularmente delicado y está compuesto en proporciones ligeramente variables por sustancias tales como el nitrógeno (78%), oxígeno (21%), vapor de agua (variable entre 0-7%), ozono, dióxido de carbono, hidrógeno y algunos gases nobles como el criptón o el argón, es decir, 1% de otras sustancias.
Empezemos por ahí
CitarCuando dijo que es como si el aire tuviera en él otro gases casi me da algo
Me quoteas de donde sacas esto?
Precisamente un químico debería tener en cuenta que el agua no deja de ser agua por evaporarse. Cuando se habla de la composición de la atmósfera de otros planetas no se habla de la cantidad de vapor de agua atmosférico, sino de la cantidad de agua. Y es igualmente correcto, porque entrar en semántica es estúpido.
Cita de: Sandman en 18 de Noviembre de 2009, 21:31
Precisamente un químico debería tener en cuenta que el agua no deja de ser agua por evaporarse.
Mismos átomos ordenados sí, diferentes propiedades por lo que los fenómenos fisicos y químicos que genera no serían los mismos.
Cita de: Sandman en 18 de Noviembre de 2009, 21:31
Y es igualmente correcto, porque entrar en semántica es estúpido.
A mi me parece muy grave decir que la condensación se produce en el agua, la diferencia que hay entre eso y decir que la condensación se produce en el vapor de agua es más que semántica.
Cita de: canon en 18 de Noviembre de 2009, 21:30
CitarCuando dijo que es como si el aire tuviera en él otro gases casi me da algo
Me quoteas de donde sacas esto?
Sigo esperando...
Cita de: canon en 18 de Noviembre de 2009, 21:21
Nadie te dice lo contrario yo solo lo trato como un fluido ya que solo se habla de el, ninguna de las mayas o estructuras moleculares dentro del mismo tiene dicha capacidad.
Fluido es gas o aire, no viene a cuento tu distinción porque el aire es una mezcla heterogénea de gases.
CitarRevisa el primer quote, a ver si haces referencia a la cantidad de vapor de agua o a la cantidad de agua.
¿Acaso hay que especificarlo o por el título del hilo H2O(g) ya se sobreentiende que hablamos de agua en estado gaseoso? Por favor canon... El agua es H2O sea líquida sólida o gas, estos son comportamientos macroscópicos colectivos en ciertas circunstancias, pero por el contexto se sobreentiende de lo que se habla.
Citar
En el proceso de condensación el vapor de agua (para este caso) pasa de estado gaseoso a líquido convirtiendose en agua "el vapor ese" son particulas de agua, esto en ningún momento te deja afirmar que el aire contiene agua, su vapor por el otro lado (su fase gaseosa) si la contiene asi como cualquier cosa que pase a estado gaseoso en el ambiente.
Me has contado películas sobre que el agua no cabe en el aire, y me refiero a esta cita:
Citarpero lo de que el aire contiene agua
pufff...
es una cagada sin sentido.
...
En fin, a la vista de este hilo y de lo ocurrido en el de energía nuclear empiezo a plantearme seriamente mi continuidad en este tipo de discusiones.
Precisamente, mismos átomos ordenados entre sí hace mismas moléculas, y las moléculas son las que definen las sustancias. Se habla de la molécula de agua, no de la molécula de agua gaseosa ni líquida ni sólida porque eso es interacción entre moléculas.
Aunque está bien, entiendo tu punto de vista, sólo que a mí no me parece incorrecto hablar de agua.
Cita de: canon en 18 de Noviembre de 2009, 21:21
Oh wow a eso se le llama vapor de agua su estado gaseoso, si tu piensas que al decir que "el aire contiene agua" piensas que estas remotamente bien eres el mismo retra que describo, cuando tu haces referencia a cualquier elemento o compuesto etc.. Por su nombre sin especificar su estado se toma como su estado a ambiente y el estado a temperatura ambiente del agua es líquido.
En condiciones normales, el agua es sólida.
Y si digo, el aire tiene agua, no está mal dicho, que no especifique el estado es otra cosa, y tampoco sería correcto decir vapor de agua, sino agua en estado gaseoso, es más, no es obligatorio decir el estado del compuesto a no ser que estemos en estequiometría, bocazas :lol:
O tú dices "me he comprado 1 kg de un estereoisómero (en concreto D-glucosa) de hexosa de 4 carbonos asimétricos y por lo tanto una aldohexosa" en vez de decir, "glucosa"???
Citar
Citarsabes acaso qué es lo que hace que el agua sea líquida y no gaseosa normalmente?
Seguro dirás que es solo la temperatura porque más no conoces...
Claro que no conozco ninguna, y tú lo sabes porque has estado presente durante toda mi formación académica, a que sí?
Me puedes decir qué es lo que hace que el agua sea líquida por ejemplo entre 10 y 20 grados celsius y no gaseosa?
edit: luego lo mismo vienen khram o rohi y me destruyen, pero esto es simplemente nivel de 2º batch.
Cita de: MiGUi en 18 de Noviembre de 2009, 21:43
Fluido es gas o aire, no viene a cuento tu distinción porque el aire es una mezcla heterogénea de gases.
Me pusiste la parte de aclaración sobre el aire que no era un elemento, se que dije algo(en un post anterior) que pudo dar a entender que trataba al aire como elemento "A ver de nuevo el aire no puede cargar agua el agua no puede ser contenida dentro de (su estructura molecular)"
No redacte el concepto bien;My bad.
Citar
¿Acaso hay que especificarlo o por el título del hilo H2O(g) ya se sobreentiende que hablamos de agua en estado gaseoso? Por favor canon... El agua es H2O sea líquida sólida o gas, estos son comportamientos macroscópicos colectivos en ciertas circunstancias, pero por el contexto se sobreentiende de lo que se habla.
Disculpa si te molesta claro, pero si a mi me decis agua yo entiendo agua líquida asi me lo inculcaron por llevar ciertas normas dentro de los trabajos y evitar malos entendidos (siempre eh detallado la misma diferenciación que yo hago en los diferentes textos y escritos cientificos almenos de los que a mi me toca estudiar) lo que pense es que decias es que las moleculas de agua (agua como tal, como yo la leo ) estaban presentes en el aire al leerte y me pareció que te equivocabas solo eso, el ejemplo que puse en el post en el cual hablaba con sandman sobre hablar de la condensación en el agua o en el vapor de agua es lo que yo digo de que no es solo semántica.
Citar
Me has contado películas sobre que el agua no cabe en el aire, y me refiero a esta cita:
Pongo de ejemplo una gota de agua, la molécula de agua dentro de la gota no va libre, forma una especie de tendido con las demás moléculas con unos espacios libres en la maya(el movimiento de una molécula representa el de los las demás de la maya "problemas de momentum" ) con estos espacios es con los que se juega cuando se hacen problemas de saturación o sobresaturasción, una molécula de agua en el aire caería por su mayor densidad, pero al leer que me decias que el aire llevaba agua baraje la posibilidad que un movimiento continuo de los diferentes gases o las mayas de los elementos que podrian crearcen se llevaran consigo pequeñas moleculas de agua aunque claro un gas brilla por la ausencia de estas mayas (las mayas se crean por atracción de los Pi )
"el agua no cabe en el aire" No alcance a imaginarme que fuera posible que estas mayas del aire pudieran llevar consigo estas moléculas de agua.
Cita de: Leinster en 18 de Noviembre de 2009, 21:49
En condiciones normales, el agua es sólida.
Condiciones normales almenos por aqui son 25ºC y 1 ATM y sin ningún comportamiento diferente al que presenta el líquido.
Cita de: Leinster en 18 de Noviembre de 2009, 21:49
Y si digo, el aire tiene agua, no está mal dicho, que no especifique el estado es otra cosa, y tampoco sería correcto decir vapor de agua, sino agua en estado gaseoso, es más, no es obligatorio decir el estado del compuesto a no ser que estemos en estequiometría, bocazas :lol:
O tú dices "me he comprado 1 kg de un estereoisómero (en concreto D-glucosa) de hexosa de 4 carbonos asimétricos y por lo tanto una aldohexosa" en vez de decir, "glucosa"???
La importancia de los isómeros cuando trabajes con ellos es más de la que te imaginas, no solo es el nombre, muchos son completamente diferentes asi que mas te vale especificar.
Que es 2º batch?
Ida de olla en las CN :lol:
canon en todo momento hemos hablado de vapor de agua como causante del calentamiento global, viene del hilo de la energía nuclear, y en el título la (g) es de gas.
¿Seguiré discutiendo con la pared o seguimos a otra cosa?
volviendo al papel del agua en el calentamiento global... se ha mencionado el albedo?
el hielo y la nieve reflejan luz del sol sin que esta sea apenas absorbida y convertida en calor, como pasa al icidir sobre aguas y terruños por ejemplo, , por lo que nos quita gran cantidad de calor
si hace calor hay menos nieve y hielo, por lo que hay menos efecto albedo, la tierra y los mares absorben mas energia lumínica y esto implicaria un aumento de temperatura con lo que habrá menos hielo y nieve; más retroalimentación!
Bueno, también surgirían más desiertos, y los desiertos aumentan el albedo porque su superficie es de color clarito xD
Cita de: Charlosp en 22 de Noviembre de 2009, 23:39
volviendo al papel del agua en el calentamiento global... se ha mencionado el albedo?
No, no se ha mencionado.
Citarel hielo y la nieve reflejan luz del sol sin que esta sea apenas absorbida y convertida en calor, como pasa al icidir sobre aguas y terruños por ejemplo, , por lo que nos quita gran cantidad de calor
La Tierra tiene un albedo de 0.3 de media (esto, para incultos, significa que refleja en torno al 30% de la irradiancia solar que recibe) lo malo es que la atmósfera retiene gran parte del calor, es lo que se llama efecto invernadero.
Citar
si hace calor hay menos nieve y hielo, por lo que hay menos efecto albedo, la tierra y los mares absorben mas energia lumínica y esto implicaria un aumento de temperatura con lo que habrá menos hielo y nieve; más retroalimentación!
Ya, pero eso no explica la disfunción eréctil de Rohi.
Cita de: MiGUi en 24 de Noviembre de 2009, 18:29
Cita de: Charlosp en 22 de Noviembre de 2009, 23:39
volviendo al papel del agua en el calentamiento global... se ha mencionado el albedo?
No, no se ha mencionado.
Citarel hielo y la nieve reflejan luz del sol sin que esta sea apenas absorbida y convertida en calor, como pasa al icidir sobre aguas y terruños por ejemplo, , por lo que nos quita gran cantidad de calor
La Tierra tiene un albedo de 0.3 de media (esto, para incultos, significa que refleja en torno al 30% de la irradiancia solar que recibe) lo malo es que la atmósfera retiene gran parte del calor, es lo que se llama efecto invernadero.
Citar
si hace calor hay menos nieve y hielo, por lo que hay menos efecto albedo, la tierra y los mares absorben mas energia lumínica y esto implicaria un aumento de temperatura con lo que habrá menos hielo y nieve; más retroalimentación!
Ya, pero eso no explica la disfunción eréctil de Rohi.
No empieces a parecerte a Gilles, Migui; que alguien no conozca un tecnicismo no significa que sea inculto y si se habla de cultura en este foro en parte también es para aprender.
no he intentado esplicar ninguna fisfunción eréctil, de hecho no habia leido lo que quiera que haya puesto Rohi sobere esa disfunción xD (lo leere ahora). Es mas, si la conozco es con otro nombre...
Vale, digamos... ¿neófitos?
Cita de: Sandman en 17 de Noviembre de 2009, 19:17
Arreglado.
Lo que yo creo que debemos preguntarnos es hasta qué punto hay un cambio. Es decir, el cambio existe, pero quizá no sea de la magnitud que nos dicen. A fin de cuentas los hielos se han retirado y han vuelto cientos de miles de veces a lo largo de la historia de la Tierra. Durante algunas largas épocas ni siquiera había casquetes polares, y los bichos siguieron aquí vivos.
La gente dice que nos cargamos el planeta, pero no es así, no tenemos tanto poder. Ni aunque detonásemos todas las bombas nucleares de que disponemos en el planeta lograríamos acercarnos a lo que provocó hace 65 millones de años un asteroide de 10 km (los hay mucho más tochos) Así que como mucho podemos presumir de cargarnos un buen puñado de especies, pero el planeta es habitable y seguirá siéndolo por más que hagamos el burro (al menos de momento)
No obstante, cierta concienciación ecológica nos ayudaría a garantizarnos un futuro más cómodo en el que los recursos se aprovechen de forma racional y la supervivencia sea más cómoda. En resumen, pasemos de discursos catastrofistas, que el drama no hace bien a nadie (salvo a los que lo venden)
El cambio más bien es innegable, es un efecto natural que se ha cuantificado y se produce con ciclicidades variables, dependiendo de qué cambio estemos refiriendonos, ciclos cortos, pequeños máximos y mínimos cada 5-10 años, periodos de pequeñas edades de hielo o máximos como el Óptimo Romano, ciclos largos, cambios de cientos a miles de años, glaciaciones sensu stricto, o los preferidos por la ciencia ficción de millones a cientos de millones de años que parecen ocurrir en 5 días para los comeflores pero que en verdad, implican variaciones isotópicas a escala global, regimenes geodinámicos, ciclos cósmicos que incluso puede que se escapen al propio sistema solar como fuente principal e importantes como el descenso generalizado de temperaturas en que nos encontramos respecto al Cretácico, cuando había bastante más CO2 en la atmósfera.
Nos encontramos actualmente en uno, nunca nos hemos salido del máximo interglaciar ya sea con o sin industria, es como decir que antes no había gravedad porque Newton no la descubrió ¬¬; ahora bien, lo que la gente diga... la gente dice que en 2012 chocará con nosotros un planeta; yo y otros científicos decimos que estamos variando las velocidades de ese cambio, y puede repercutir en conflictos humanos por los recursos, ahora, la vida en el planeta, eso es otro cantar, no nos estamos cargando nada por medio del clima, más bien necesitaríamos quitarnos de tanta pollez de "verde tapa la mierda" y concienciarnos que otras acciones que no expulsan tanto CO2 puede que estén causando verdaderas extinciones del biota terrestre, pero bueno, hablar del cambio climático siempre quedará más progre y guay que del impacto en taxones no tan monos como los que salen en las pelis de disney.
@ canon, no subestimes la molécula de H2O(en el --
vapor-- de agua y la atmósfera en general, la actividad del conjunto de gases es tan compleja que te sorprendería saber que incluso ahora mismo estás respirando pequeños % de metales pesados (liberados en cantidades no nocivas por industrias, efectos naturales, incluso una cantidad bonita de Pb desde que se nos ocurrió probar bombas atómicas como quien pone petardos en los 60).
@ Leinster, vas un poco desinformado, desde el Proterozoico y salvo excepciones, el agua suele estar en estado líquido en condiciones normales, pero es una pequeña desactualización de varios miles de millones años xD
Also, I hello thar.
Y no, no he muerto y he venido ha atormentaros, solo lo segundo a secas ^^: