http://www.20minutos.es/noticia/472885/0/partido/pirata/parlamento/
Jajajaja, 1 escaño de 732, suerte si logran hacer algo.
Bueno, ya es más de lo que tienes tú.
Y a mí me parece un gran avance, a ver si tomamos ejemplo en el resto de países.
Creamos en 106 el Partido Pirata Español? x'DDDDDDDDD :lol:
Cita de: Sandman en 08 de Junio de 2009, 14:26
Bueno, ya es más de lo que tienes tú.
Y a mí me parece un gran avance, a ver si tomamos ejemplo en el resto de países.
Si me importara, ten por seguro que sí. Pero un partido minoritario es un engañabobos de los más grandes que hay.
Menos engañabobos que un partido mayoritario, porque engaña a menos bobos, ¿no crees?
No. Los partidos mayoritarios deben responder ante más gente, y sus estrategias son más calculadas porque pueden perder votantes.
Los partidos minoritarios no necesitan medir sus acciones, ni establecer un programa serio, porque sus votantes les siguen con fé ciega.
O sea, un engañabobos.
Pues un escaño es un gran avance. Le da voz en un órgano decisorio a nivel europeo MUY importante y puede dar que hablar.
No se, os veo muy entusiasmados por algo que sabeis (o deberíais saber) no va a funcionar teniendo en cuenta el modo de operar del consejo...
Pero bueno, supongo que es lo que hay.
El partido quiere liberalizar las leyes de derecho de autor, abolir el sistema de patentes y reducir la vigilancia en Internet.
"¡Esto es fantástico!", dijo Christian Engstrom, el principal candidato del partido. "Esto muestra que hay mucha gente que cree que la integridad personal es relevante y que importa que abordemos de manera correcta Internet y la nueva sociedad de la información".
Noticia en Yahoo (http://es.noticias.yahoo.com/12/20090608/tod-el-partido-pirata-entra-en-el-parlam-7f81b96.html)
(http://img470.imageshack.us/img470/6206/ola9enhv5.gif)
Cita de: Gilles en 08 de Junio de 2009, 15:33
No. Los partidos mayoritarios deben responder ante más gente, y sus estrategias son más calculadas porque pueden perder votantes.
Los partidos minoritarios no necesitan medir sus acciones, ni establecer un programa serio, porque sus votantes les siguen con fé ciega.
O sea, un engañabobos.
puede, pero no tiene por que hacerlo necesariamente. de hecho conozco personalmenet a los del partido tradicionalista carlista, la CTC, que es un partido minoritario donde los haya, y se que se desviven por sobrevivir, seguir adelanet, darse a conocer etc, y a veces da sus frutos xD en las ultimas solo se presentaron al senado y fue muy gracioso, hubo varios pueblos que les votaron el pueblo entero xDDDD
Cita de: Gilles en 08 de Junio de 2009, 15:49
No se, os veo muy entusiasmados por algo que sabeis (o deberíais saber) no va a funcionar teniendo en cuenta el modo de operar del consejo...
Pero bueno, supongo que es lo que hay.
A qué te refieres con lo del modo de operar del consejo?
que actua de formas oscuras
o que solo tienen poder los que tienen muchos escaños y la forma de sacar escaños es rara y hecha aposta para que solo tengan muchos escaños los mas importantes
A que los Populares Europeos, pese a ser mayoría en el congreso, no fueron capaces de sacar adelante la famosa ley de las 65 horas.
Si un partido mayoritario no puede obtener éxitos en la única cámara que requiere una mayoria de 3/5 para legislar, un partido con un único escaño, ni de coña.
Cita de: Gilles en 08 de Junio de 2009, 17:29
A que los Populares Europeos, pese a ser mayoría en el congreso, no fueron capaces de sacar adelante la famosa ley de las 65 horas.
Si un partido mayoritario no puede obtener éxitos en la única cámara que requiere una mayoria de 3/5 para legislar, un partido con un único escaño, ni de coña.
De dónde te has sacado que el consejo requiere 3/5 para legislar?? necesita bastante más...
Cierto, fallo mío, son 4/5 partes. En el resto de cámaras suele bastar la mayoría cualificada (3/5).
De todos modos, la idea sigue siendo la misma. Si un partido con mayoria es incapaz de hacer valer su criterio, un partido con un único escaño no cuenta para nada.
La conclusión es que el consejo de Europa necesita una reforma profunda, y que existan partidos europeos con líderes europeos. Lo que hay ahora es una macroburocracia que parece no tener fín y aleja lo que debería ser Europa de los ciudadanos...
Pero eso es otro asunto.
Cita de: Gilles en 08 de Junio de 2009, 17:41
Cierto, fallo mío, son 4/5 partes. En el resto de cámaras suele bastar la mayoría cualificada (3/5).
uyyyyyyyyy casi casi xD. Venga va ya te lo digo yo.
La mayoría cualificada requiere 255 votos de los 345, que esté aprobada por la mayoría de los Estados miembros (en determinadas materias 2/3 de los Estados miembros) y los votos deben representar el 62% de la población total de la UE.
Por supuesto que un partido con un escaño no va a influir en la votación pero tiene turno de voz y puede hablar en el seno de la institución que rige casi toda la política comunitaria. Para empezar tampoco está tan mal coñe.
No, porque va en el grupo independiente. Ni siquiera tiene voz propia porque debe compartirla con el resto de grupos estrambóticos del consejo.
Es un partido de ilusos, la verdad.
Sobre la mayoría cualificada, que diferencia hay entre decir 3/5 y un 62%? Ninguna. Pero supongo que como lo estás estudiando te debe molar saber las cifras exactas, lo de las fracciones es un nivel superior porque pocos las comprenden, como acabo de comprobar.
Gilles, 3/5 es un 60%.
Cita de: Gilles en 08 de Junio de 2009, 19:52
Sobre la mayoría cualificada, que diferencia hay entre decir 3/5 y un 62%? Ninguna. Pero supongo que como lo estás estudiando te debe molar saber las cifras exactas, lo de las fracciones es un nivel superior porque pocos las comprenden, como acabo de comprobar.
Y que lo digas... porque 255/345 da un 73.9% que es un buen cacho más que los 3/5 que decías tú. Que además esos 255 votos deban representar el 62% de la población es otra cosa que no tiene nada que ver con los 3/5 de los que hablabas tú.
errr, no.
La fraccion representa el total minimo para tomar las decisiones. Lo del número de escaños como tu mismo pusiste, es para otros temas. ¿Ya no te acuerdas de lo que has escrito hace minutos Brujo? Yo tengo lapsus iguales, pero al menos los reconozco...
No sé si me explico mal o qué macho.
Para que se apruebe algo tiene que haber un 73.9% de los votos, que no es ni los 3/5 que decías al principio ni los 4/5 de después.
Pero es que además ese 73.9% tiene que representar también la mayoría de los Estados miembros (es decir, al menos 14 Estados) y además ese 73.9% tiene que representar al 60% de la población europea.
En el caso de España por ejemplo, tenemos 27 votos y si los 27 votos de España votan a favor de algo algo, eso suma :
- 7.8% de los votos (falta 66.1% para la mayoría)
- 1 Estado de 27 (faltan 13 Estados para la mayoría)
- 9 % del total de la población europea (falta 51% para la mayoría)
Se deben dar los tres requisitos para que una ley sea aprobada
Ya más claro no sé explicarlo...
¿Y donde está la diferencia con lo que llevo manteniendo yo todo el rato?
No sé, pero chico, me estás dando la razón. No entiendo por qué os llamais siempre a engaño y os poneis a largar cosas que no vienen a cuento, cuando lo que he dicho ha sido bastante sencillo, y lo que es más, lo que expones lo refuerza.
Que cosas más raras se leen ultimamente.
Cita de: Gilles en 08 de Junio de 2009, 17:29
Si un partido mayoritario no puede obtener éxitos en la única cámara que requiere una mayoria de 3/5 para legislar, un partido con un único escaño, ni de coña.
Cita de: Gilles en 08 de Junio de 2009, 17:41
Cierto, fallo mío, son 4/5 partes. En el resto de cámaras suele bastar la mayoría cualificada (3/5).
Cita de: El Brujo en 08 de Junio de 2009, 20:56
Para que se apruebe algo tiene que haber un 73.9% de los votos, que no es ni los 3/5 que decías al principio ni los 4/5 de después.
Pero es que además ese 73.9% tiene que representar también la mayoría de los Estados miembros (es decir, al menos 14 Estados) y además ese 73.9% tiene que representar al 60% de la población europea.
En el caso de España por ejemplo, tenemos 27 votos y si los 27 votos de España votan a favor de algo algo, eso suma :
- 7.8% de los votos (falta 66.1% para la mayoría)
- 1 Estado de 27 (faltan 13 Estados para la mayoría)
- 9 % del total de la población europea (falta 51% para la mayoría)
Se deben dar los tres requisitos para que una ley sea aprobada
Sí, tienes razón hemos dicho exactamente lo mismo, perdona es que últimamente estoy un poco despistado.
Cita de: Skiles en 08 de Junio de 2009, 14:27
Creamos en 106 el Partido Pirata Español? x'DDDDDDDDD :lol:
Goes xDDDDD seguro que ganamos y todo :lol:
Cita de: Sandman en 08 de Junio de 2009, 14:26
Y a mí me parece un gran avance, a ver si tomamos ejemplo en el resto de países.
Amsss Sand... en serio... ¿A ti te parece una avance cepillarse el sistema de patentes y los derechos de autor?
A mi no, eso ir para atras (con las patentes ya me escojono, leches investiga intel o amd algo si no lo pueden patentar). Otra cosa es reclamar precios asequibles. Pero esa "cruzada" ya esta perdida... Si la guerra es "o gratis o noda" la hemos cagao de plano.
Esto no deja de ser una nota de color estilo Ruiz Mateos en españa tiempo atras. El que ha dicho eso que vaya pensando en hacer una revolucion comunista, porque total, la hostia economica que nos ibamos a dar iba a ser despelotante (veras como eso tampoco lo quiere) Vamos que pa mi, esto lo que demuestra es que los suecos tiene mucho tonto por metro cuadrado...
Xellos, hay patentes y patentes..
Cita de: Mskina en 09 de Junio de 2009, 16:18
Xellos, hay patentes y patentes..
Amos a ver... que habla de abolir el sistema de patentes... no se que distincion haces tu, pero a lo visto estos ninguna... Y me meo si las patentes (que duran na y menos) ahora resulta que son un problema tambien...
Luego ya a ver cuando nos damos cuenta, de que una de las "gracias" que tiene los derechos de autor, es que sony music y warner music no puedan sacar a la vez el disco de "x" cantante e incharse los bolsillos sin que este vea en la cuenta corriente ni un puto duro... Y como te digo eso, te digo que lleguem planeta, salvat y companias martires, agarren la saga harry potter y la publiquen en España sin pagarle ni un solo centimo a la Rowlings. Resultao de to esto, iban a vivir del aire...
Yo lo de Suecia no me lo explico, y no entiendo porque se esta aplaudiendo esto. Esa gente, cobra un pelin mas que nostros y asi a pelo, me juego la perilla a que un cd de musica les sale por 20€ mas o menos. Eso ya si me da por culo, porque le damos la razon a las distribuidoras con que el problema no esta en los precios, sino en que lo queremos gratis y punto sin pensar en las consecuencias de ello. Porque si ahora los "artistas" van a tener que vivir del aire, la cagamos luis (que dijo el filosofo) iros despidiendo del cine, la musica y la literatura.
Los artistas ganan más por actuar en conciertos que por los discos, no me jodas. Por cada disco que venden ganan algo que no llega ni a propina, casi todo se lo zampa la discográfica de turno. :lol:
En eso xellos tiene razon como que pedirle a repsol que nos venda la gasolina a 0€ les faltara tiempo para reirse en nuestra cara. Si se hicieran medidas como bajar el precio u adaptar los pagos a las nuevas tecnologias entonces si.
Ahora somos un poco egoistas al pedir informacion gratis, cuando veamos que los artistas no hacen eso por amor al arte (aunque suene jodido es verdad xD) entonces empezaremos a decir que si bajan los precios y tal y cual con pascual.
Aunque diga esto yo no he comprado un cd de musica en mi puta vida y peliculas me parece que la primera de jurasik park.
Edito: Yo en artistas englobo a los que comen de las canciones, peliculas, videojuegos.
Cita de: Faerindel en 10 de Junio de 2009, 01:23
Los artistas ganan más por actuar en conciertos que por los discos, no me jodas. Por cada disco que venden ganan algo que no llega ni a propina, casi todo se lo zampa la discográfica de turno. :lol:
Faerindel, el chollo para los artistas esta en el contrato discografico. Los hay que sacando un discazo, luego firman el contrato de su vida con Sony o la de turno, de forma que, sacando una mierda de disco, les sigue cayendo la mosca calentita (o ya les cayo). Esa es la parte oscura del putiferio que no se quiere contar... Por eso a muchos se la suda la pirateria...
La diferencia es que todos cobran una vez por lo que hacen, pero ellos son mejores que nadie y cobran sin "trabajar"
Es decir, trabajan una vez grabando un disco y ya quieren cobrar para siempre?
Un médico cura y un cantante canta, pero el médico no cobra por cada gasa que se vende, mientras que el cantante sí cada vez que se compra un CD, lleve o no su música
Cita de: Mskina en 10 de Junio de 2009, 02:55
Un médico cura y un cantante canta, pero el médico no cobra por cada gasa que se vende, mientras que el cantante sí cada vez que se compra un CD, lleve o no su música
Mskina, el famoso canon digital se reparte segun la lista de ventas. Si tu has vendido X copias del cd original, tienes derecho a Y parte del canon. Si llevas cinco años sin componer, arreglar, cantar, tocar o producir (usease sin mover el culo por poco que sea), se siente, no te hueles un duro te llames Manolo Caracol, Pepe Perez o Alejandro Sanz.
Otro problema, la peña sabe quien canta y como mucho quien compone, pero quien produce el disco o quien hace los arreglos, suele ser un misterio misterioso.
El problema de esto es que si te cargas los derechos de autor, lo que estas haciendo en realidad es dar carta blanca a las distribuidoras para vender el ultimo disco de quien sea sin pagarle un duro, que se suponia que era para lo que estaba creada la SGAE. Por eso digo que esa gracia de "eliminarlos", "liberalizarlos" etc, lo unico que consigue es que tengan que vivir del aire, porque otra de las gracias seria que Pepe perez, que trabaja de administrativo y tiene un grupillo que tocan de puta madre, te monte un concierto a base de AC DC, y como este te cobra la tercera parte que los mozos, pases de ir al concierto de los originales. Total, es la misma musica y puestos a ahorrar...
Pero ahí ya depende del consumidor elegir si prefiera a ACDC o a unos imitadores
Al arreglista que le paguen por su arreglo y listo, al compositor lo mismo, y al cantante, que le paguen cuando cantan. Xellos, que muchos músicos no ven un € de la SGAE y ven cuatro duros de su discográfica. Que donde ganan dinero es en los conciertos, por eso la SGAE tiene su famoso 10%
Cita de: Mskina en 10 de Junio de 2009, 13:40
Pero ahí ya depende del consumidor elegir si prefiera a ACDC o a unos imitadores
Cuidao Mskina, desde que salio a la luz OT, depende del consumidor y de las ganas que tengan las distribuidoras de promocionar al imitador de turno. Eso daba veguenza ajena.
Cita de: Mskina en 10 de Junio de 2009, 13:40
Al arreglista que le paguen por su arreglo y listo, al compositor lo mismo, y al cantante, que le paguen cuando cantan.
Por eso se van a las listas de ventas para repartir, cosa con la que yo no estoy ni medio deacuerdo. Mirate la portada de descargas de aqui mismo. Hay muchas descargas de discos del año la tana y, francamente, yo prefiria que esa parte del canon fuera a parar a ese tio y no a bisbal.
Cita de: Mskina en 10 de Junio de 2009, 13:40
Xellos, que muchos músicos no ven un € de la SGAE y ven cuatro duros de su discográfica. Que donde ganan dinero es en los conciertos, por eso la SGAE tiene su famoso 10%
Mskina, es que solo mirais una parte de la historia. Lo mismo que Bisbal se hizo famoso "pirateando" canciones de gente famosa, Sabina vendio un huevo con su "y nos dieron las diez" que era una version de "ojos de gata" de los secretos a los que, por aquel entonces, no conocia ni dios, y si no hubieran podido proteger su obra, y Sabina hubiera querido, estos no duran ni dos verbos viviendo de la musica. Cuidado que aqui se tiene que tener en cuenta todo para lo bueno y para lo malo.
Ahm... Xellos, "Y nos dieron las diez" y "Ojos de gata" son la misma canción, sí. Pero Sabina y Urquijo la compusieron juntos. Luego a ninguno le gustó la versión del otro, se pelearon y decidieron registrarla cada uno por su lado. Muerto Urquijo, la SGAE le cedió todos los derechos a Sabina...
En cuanto a los 3 puntos
- El consumidor SIEMPRE va a poder elegir a quién escuchar. Otra cosa es que sea lo suficientemente estúpido como para dejarse guiar por los40, T5 o la discográfica de turno, que te bombardea con X cantante
- El arreglista cobró por su trabajo y punto. Eso es lo que debería hacer el cantante. Cantar cada vez que de verdad canta, no cada vez que alguien pone su canción en un CD
- Eh, que puedes tener algo registrado para que no te lo copien así por la cara. Es que estamos mezclando temas, y una cosa son las patentes y otras los derechos de autor...
Lo que es un engañabobos es el voto útil, bueno el voto en sí.
Khram, gracias por la aclaracion (no se porque pensaba que las leches vinieron por quien registro primero la cancion)
Cita de: Mskina en 10 de Junio de 2009, 16:33
En cuanto a los 3 puntos
- El consumidor SIEMPRE va a poder elegir a quién escuchar.
No, cuidao, normalmente tu escuchas lo que se distribuye aqui ¿que pasa si alguien te hace una version de una cancion que aun no se distribuye en españa? Porque te aseguro que el vulgo populacho no tenia ni puta idea de que "el hombre del piano" no era de Ana Belen. Cuidao, que una cosa es que versiones y pagues los derechos de autor al autor, y otra que te infles a vender a costa del talento de los demas. Mskina, ya no es elegir a quien, sino que ese quien puede elegir su repertorio libremente y, por mucho que sean "producto de la tele" el repertorio de las galas de los triunfitos era la hostia en verso.
Cita de: Mskina en 10 de Junio de 2009, 16:33
- El arreglista cobró por su trabajo y punto. Eso es lo que debería hacer el cantante. Cantar cada vez que de verdad canta, no cada vez que alguien pone su canción en un CD
Espera, que eso es relativo... si me estas hablando de que la SGAE con eso de cobrarle a las radios por poenr musica esta metiendo la puta pata, ok. Estan metiendo la puta pata. Pero no llames trabajar a meter una lista de reproduccion en el winamp, emitirla en FM, y trincar la pasta calentita de la publicidad... Que el que hace la lista de reproduccion estaria en las mismas... ¿cuanto tardo en hacerla?... pero los ingresos por la publi bien que se los lleva :/
Cita de: Mskina en 10 de Junio de 2009, 16:33
- Eh, que puedes tener algo registrado para que no te lo copien así por la cara. Es que estamos mezclando temas, y una cosa son las patentes y otras los derechos de autor...
Los han mezclao estos señores del partido pirata y el lio viene de ahi. Una cosa es que se levante mas o menos la mano con el tema de las descargas (que el canon es eso, yo te pago x y tu miras pa cuenca, macho) Pero lo que hay que tener mas que claro es que "liberalizar los derechos de autor" o se carga la musica, el cine y la literatura, o le infla los bolsillos a los de las distribuidoras y editoriales, aparte de que nos vamos despidiendo de mega producciones en el cine. Aqui teatro con camara, lo pasamos en una sala y punto.
Una cosa es querer que esto este mas barato. Oye, ahi estamos deacuerdo. Pero no gratis, porque si lo tenemos gratis y nadie puede vivir de eso, adivina como se va a quedar el patio.
Lo de escuchar lo que se distribuye en el lugar se ha ido mucho a la porra a partir de la Web 2.0 y la mensajería instantánea, blogs, foros y demás redes sociales.
Ya no vas a la tienda de discos a mirar qué música hay, si vas es para ver si está el disco que quieres, y si quieres un disco ya no es por la música que contiene, sino por los extras o porque te gusta tener el propio disco.
Cita de: Faerindel en 11 de Junio de 2009, 00:47
Lo de escuchar lo que se distribuye en el lugar se ha ido mucho a la porra a partir de la Web 2.0 y la mensajería instantánea, blogs, foros y demás redes sociales.
Te lo explico de otra forma... ¿si no hubiera derechos de autor sabris decirme quien ha copiado a quien? ¿recuerdas un leve encontronazo entre Al Bano y Michael Jackson? ¿cuanta gente escucho la cancion de Al Bano?, ¿Crees que un yanki o ingles tienen la mas minima idea del repertorio de Sabina por mucha web 2.0 que haya? Pues le estais poniendo en bandeja a un solista yanki o ruso, llenarse los bolsillos con los 19 dias y 500 noches y a Sabina que le ondulen... Oye tampoco es eso... que buena musica y buenas canciones las hay en todos los paises, pero no todo el mundo sabe quien toca que... Estais confundiendo la musica de artistas consagrados de los que to dios esta pendiente, con la de los noveles que son los que estarian muchiiiisimo mas con el culo al sol. Ya me imagino la respuesta "si manolo si, que a tu amigo el han copiao el disco los guns n roses... andaaaaaaaaa tirate de la motooooooooooooooooo"...
Ya, pero es que no se habla de los derechos de autor. Todos estamos de acuerdo en que no queremos que nos copien algo que "es nuestro". Lo que es otro cantar son las patentes, que no tienen sentido las pilles por donde las pilles y es contra lo que quieres luchar el partido pirata.
Cita de: Thylzos en 11 de Junio de 2009, 07:12
Ya, pero es que no se habla de los derechos de autor. Todos estamos de acuerdo en que no queremos que nos copien algo que "es nuestro". Lo que es otro cantar son las patentes, que no tienen sentido las pilles por donde las pilles y es contra lo que quieres luchar el partido pirata.
Hombre, si van contra las patentes, que digan eso y se dejen de la gaita de la inet y la sociedad de la insformacion y tal. Que digan clarito que quieren montarse una fabrica de coches, hacer una tirada de celicas (por poner un ejemplo) y ponerle marca sueca a los inventos japoneses. Pero es que es la primera vez que escucho que las patentes son un problema para "la sociedad" y mas sabiendo que caducan echando hostias y que no puedes patentar cualquier cosa.
Xellos, microsoft quería patentarla distribución de los botones "Archivo, Editar, Ver, etc..."
Yvale, tu puedes tener registrada una canción. Bien. Es tuya, no te lapuedencopiar. Punto. Nada más. Cobrar cada vez que alguien compra un disco duro no es normal.
Cita de: Mskina en 11 de Junio de 2009, 12:45
Xellos, microsoft quería patentarla distribución de los botones "Archivo, Editar, Ver, etc..."
La barra como separador de directorios (esa de /home/ble...) está patentada por AT&T (creadores del UNIX original, Linux y herederos pueden usarla porque descienden de versiones de UNIX antes de que se convirtiese en soft cerrado y blablabla), así que eso no es tan raro.
Las patentes industriales y del estilo sí tienen sentido y están bien como están, otra cosa son los derechos de autor y las licencias de software privativas (que son un jodido abuso, poco menos dicen que des gracias que no te llevan a los juzgados por habérsete ocurrido pensar en usar el software. Y otra cosa muy graciosa que dicen es que si no aceptas no lo instalas, pero para leer esa EULA ya has tenido que pagar por el software y no te van a devolver la pasta), que no tienen ni pies ni cabeza.
Cita de: Mskina en 11 de Junio de 2009, 12:45
Xellos, microsoft quería patentarla distribución de los botones "Archivo, Editar, Ver, etc..."
Totalmente de acuerdo en que es una barbaridad, por eso no les dejan y por eso tenemos un cacao de tres pares de huevos en temas informaticos.
Cita de: Mskina en 11 de Junio de 2009, 12:45
Yvale, tu puedes tener registrada una canción. Bien. Es tuya, no te lapuedencopiar. Punto. Nada más. Cobrar cada vez que alguien compra un disco duro no es normal.
Vale, pero como digo, por un lao tu piensas en tu disco duro del pc que, como curres en esto, lo tendras reventao de cosas mas "utiles". El problema a mi me surge con los HD-USB que se venden con manod a distancia para la tele. Esos, para guardar datos, no estan hechos; o con que tiene en el HD mi compañero de taquilla, la cartelera de cine de arriba a abajo... oye eso tampoco...
¿Que hay que discutor la cuantia del canon, en que se aplica, en que no y demas gaitas?, perfecto. Pero vamos a dejarnos de aprovechar de situaciones y vacios legales, porque, haciendo eso, solo se consigue una cosa; que paguen justos por pecadores.
Yo siempre entendi la pirateria como un "acto de protesta" ante los precios (de los cuales culpo tanto a las distribuidoras como a los "artistas consagrados" que quieren cobrar lo que no esta en los escritos) peor de ahi, a que vea a los tios de FX (que en sus años mozos se cargaron la pirateria informatica a base de bajar precios), jodidos porque la peña se baja el sacred2 de la mula, de verdad que pierdo la fe en la peña. Eso ya les da la razon a los tiranos, que quieres que te diga.
CitarVale, pero como digo, por un lao tu piensas en tu disco duro del pc que, como curres en esto, lo tendras reventao de cosas mas "utiles". El problema a mi me surge con los HD-USB que se venden con manod a distancia para la tele. Esos, para guardar datos, no estan hechos; o con que tiene en el HD mi compañero de taquilla, la cartelera de cine de arriba a abajo... oye eso tampoco...
No, están hechos para almacenar los discos/películas que se supone que pagaste y tienes derecho a escuchar. El problema, es que se presupone que lo llenarás de música pirata y eso es violar la famosa presunción de inocencia.
Citar¿Que hay que discutor la cuantia del canon, en que se aplica, en que no y demas gaitas?, perfecto. Pero vamos a dejarnos de aprovechar de situaciones y vacios legales, porque, haciendo eso, solo se consigue una cosa; que paguen justos por pecadores.
Es que sigo sin verle sentido al canon. ¿Por qué tengo que pagar cada vez que compro un CD virgen?, ¿y por qué ese dinero se lo llevan artistas? Es que no tiene ni pies ni cabeza.
CitarYo siempre entendi la pirateria como un "acto de protesta" ante los precios (de los cuales culpo tanto a las distribuidoras como a los "artistas consagrados" que quieren cobrar lo que no esta en los escritos) peor de ahi, a que vea a los tios de FX (que en sus años mozos se cargaron la pirateria informatica a base de bajar precios), jodidos porque la peña se baja el sacred2 de la mula, de verdad que pierdo la fe en la peña. Eso ya les da la razon a los tiranos, que quieres que te diga.
La piratería nació por lo evidente: no pagar. El problema es que decidieron "luchar" contra ella de un modo bastante decadente y que, como ya dije más arriba, no tiene ninguna justificación porque mata justos y pecadores.
Xellos, si te gusta algo y te lo puedes permitir, te lo compras. Yo los juegos de FX siempre me los voy a comprar porque 20€ por un juego me parece un precio tremendo viendo como están otros...
Y si me compro el HD-USB es para ver el partido del 2-6 que me grabé del plus. Que un cuchillo sirva para matar no quiere decir que haya que pagar un plus por cada cuchillo que se compra para tener de fondos para pagarle a posibles victimas de asesinato con cuchillo...
Cita de: Thylzos en 11 de Junio de 2009, 14:35
No, están hechos para almacenar los discos/películas que se supone que pagaste y tienes derecho a escuchar. El problema, es que se presupone que lo llenarás de música pirata y eso es violar la famosa presunción de inocencia.
Como dije
Citar¿Que hay que discutor la cuantia del canon, en que se aplica, en que no y demas gaitas?, perfecto. Pero vamos a dejarnos de aprovechar de situaciones y vacios legales, porque, haciendo eso, solo se consigue una cosa; que paguen justos por pecadores.
Cita de: Thylzos en 11 de Junio de 2009, 14:35
Es que sigo sin verle sentido al canon. ¿Por qué tengo que pagar cada vez que compro un CD virgen?, ¿y por qué ese dinero se lo llevan artistas? Es que no tiene ni pies ni cabeza.
Mayormente, porque los que estan viendose perjudicados son ellos...
Cita de: Thylzos en 11 de Junio de 2009, 14:35
La piratería nació por lo evidente: no pagar.
No, perdona, la pirateria nacio porque no se tenia pasta para pagar, que es muy distinto. Parece que se nos ha olvidao que España no siempre ha sido "rica"
Cita de: Thylzos en 11 de Junio de 2009, 14:35
El problema es que decidieron "luchar" contra ella de un modo bastante decadente y que, como ya dije más arriba, no tiene ninguna justificación porque mata justos y pecadores.
¿como lucharias tu contra ella? ¿eliminando los derechos de autor? Es que estan obligados a protegerlos...
Cita de: Mskina en 11 de Junio de 2009, 14:40
Xellos, si te gusta algo y te lo puedes permitir, te lo compras. Yo los juegos de FX siempre me los voy a comprar porque 20€ por un juego me parece un precio tremendo viendo como están otros...
Ya ¿miramos la zona de descargas?... Tu mismo los has dicho, 20€... Que estos tios fueron los que se cargaron la pirateria videojueguil en los 80 a base de esto y ahora ni por esas.
Cita de: Mskina en 11 de Junio de 2009, 14:40
Y si me compro el HD-USB es para ver el partido del 2-6 que me grabé del plus. Que un cuchillo sirva para matar no quiere decir que haya que pagar un plus por cada cuchillo que se compra para tener de fondos para pagarle a posibles victimas de asesinato con cuchillo...
Como ya he dicho, con estos argumentos les cargais de razon. Viene la de cultura, os lee, mira la zona de descargas, se escojona y, como poco, sigue tirando palante con el canon tal como esta. Se empieza a discutir admitiendo lo evidente, se le dice que rebaje un poco, que va a llegar el dia en que la compensacion por copia privada va a salir mas rentable que la perdida en ventas, tal, pascual, y lo que se quiera. Pero yendo de santos con los cuernos y el rabo tan al aire, batalla perdida.
CitarMayormente, porque los que estan viendose perjudicados son ellos...
Ah, ¿sí?, ¿se ven perjudicados de que yo grabe una versión libre la distribución de Linux X que bajé legalmente de Internet? No, desde luego que no. Están luchando contra la piratería mal y es perjudicando a todos: los que descargan cosas ilegales y los que no.
Citar¿como lucharias tu contra ella? ¿eliminando los derechos de autor? Es que estan obligados a protegerlos...
No, no quitaría los derechos de autor. La mejor forma de luchar contra la piratería es no darle material para piratear: si puedo descargar de la página oficial de un grupo de música su último disco completamente gratis, ¿para qué comprar el copiado del marroquí de la esquina? Si lo hacen así y se centran en los recitales que es lo que da ingresos, pues la piratería desaparece y los artistas ganan más dinero (ganan más cantando en vivo que con cada CD que venden). Me parece mejor solución que hacernos pagar a todos.
CitarNo, perdona, la pirateria nacio porque no se tenia pasta para pagar, que es muy distinto. Parece que se nos ha olvidao que España no siempre ha sido "rica"
Pues eso, no pagar xD. El motivo puede ser el que quieras y todo lo noble que quieres, pero sigue siendo el mismo fin.
Cita de: Thylzos en 12 de Junio de 2009, 00:18
No, no quitaría los derechos de autor. La mejor forma de luchar contra la piratería es no darle material para piratear: si puedo descargar de la página oficial de un grupo de música su último disco completamente gratis, ¿para qué comprar el copiado del marroquí de la esquina?
Ya, asi tan solo sale perjudicado el artista... Osea, la mejor forma de acabar con con los carteristas es darles la cartera, la mejor forma de acabar con la corrupcion politica es darles pasta a expuertas, la mejor forma de acabar con las violaciones, que vayamos con el culo em pompa los tios, y las patas abiertas las tias... Es que... :gñe: :gñe: :gñe: :gñe:
Cita de: Thylzos en 12 de Junio de 2009, 00:18
Si lo hacen así y se centran en los recitales que es lo que da ingresos, pues la piratería desaparece y los artistas ganan más dinero (ganan más cantando en vivo que con cada CD que venden). Me parece mejor solución que hacernos pagar a todos.
Ya ¿te has fijao que tambien hay que tener pasta para pagar el concierto? Pero vamos, que estas cargando de razon al diablo Ramoncin cuando decia "no quieren musica barata, quieren musica gratis".
Cita de: Thylzos en 12 de Junio de 2009, 00:18
Pues eso, no pagar xD. El motivo puede ser el que quieras y todo lo noble que quieres, pero sigue siendo el mismo fin.
No, el fin no es el mismo. Cuando dynamic (ahora FX) dijo "a tomar por culo la pirateria" y bajo los precios lo impensable, se disparo tanto en ventas que demostro la rentabilidad de las cosas baratas. La consecuencia fue una bajada abismal de precios. Con lo que tu dices, les sale mucho mas rentable perseguir un delito o una falta, que bajar los precios porque, siempre que te cobren, vas a pasar del tema y vas a seguir pirateando. No dais otra salida que la victoria total, fuera canon, fuera precios, todo gratis, que canten en vivo, que hagan teatro, y que saquen el libro en pdf... Pues la ley y el raciocinio esta ahora mismo de su lado. Vostros sabreis...
Xellos, el problema es que seguimos mezclando software y musica
Si el photoshop sigue siendo tan facil de piratear es por algo...
Lo de FX no entiendo como hay gente con cara que no puede pagar 20€ por algo que le gusta, pero bue, hay de todo...
Los cedés de música no son el producto final para que el artista gane dinero, sino el medio para hacerse famosos:
- Con los CD quien gana dinero es el estudio; el musico gana fama
- En los conciertos la SGAE gana el 10% (algo curioso, porque si está representando al artista en cuestión, pues déjale su dinero ya :S) y el resto el cantante
Yo comparto bastante las tesis de Xellos.
Personalmente, a mi modo de ver, la gente lo que no quiere es rascarse el bolsillo. A ver si me entendéis, que yo me bajo películas, series, discos y lo que haga falta. Pero la verdad es que me da bastante por culo tener que pagar 30 eurazos por un CD, 40 por un juego o 30 por un DVD.
Mojinos escozíos es un gran ejemplo de cómo lo barato te hace subir como la espuma. Su concierto más caro han sido 20 euros. Sus CD's te los cuelgan en la web (a canción por mes, pero lo cuelgan). ¿Qué es lo que hace esto? Que cuando vas a comprar una entrada, no tengan. Y que cuando sale el siguiente CD, que suele costar unos 15 euros, se agota.
Yo, personalmente, pagaría 10 euros por un CD, 15 por un DVD y 20 por un juego (aunque ya tendría que gustarme, ya). Más que nada porque supone tener un material original, no por otra cosa.
Sin embargo, también entiendo la posición de Thylzos, aunque teniendo en cuenta que se refiere sólo a la música. Cuando un artista gana de verdad es cuando monta un concierto. De ahí, un 10% va a la SGAE, cual diezmo para proteger los derechos de autor del artista/grupo. El otro 90% es para pagar técnicos, materiales, músicos y bleh. Sin duda alguna, la SGAE puede vivir con sólo un 5% de cada artista que patrulle los pueblos en ronda veraniega, y cumplir sus funciones con ese dinero. Estoy más que convencido. Pero esto es como todo: el que anda con la miel, se chupa el dedo. Y si en vez de un 5% es un 10%, pues me llevo el doble. Y si los artistas quieren proteger sus derechos, que apoyen el canon.
De nuevo, Mojinos Escozíos es un buen ejemplo. Cuando el rollo del canon, se dedicaron a regalar su último album a los que fueron al concierto de inicio de gira. La entrada costaba 15 euros e incluía el CD. ¿Sabéis cuanto tiempo llevan Mojinos sin entrar a una gala de televisión, cuando antes actuaban en todas esas galas absurdas que emiten en verano? La SGAE los ha vetado de todos los eventos televisados por posicionarse en contra del cobro del canon. Ellos han decidido pagar la parte del canon de cada CD y vender los álbumes más baratos. ¿Resultado? Más de veinte millones de discos vendidos. Y hablamos de un grupo que no es de masas, como El canto del loco o La oreja de Van Gogh...
Vamos que aquí todos quieren su parte del pastel y a costa del de siempre: el lomo del consumidor...
Yo estoy con Khram, a la gente que de verdad le gusta la música y vive de ello, lo que les mola es hacer conciertos y ver como la gente salta grita y canta con sus temas, no ir a una mierda gala a hacer el panoli con el playback.
Personalmente, si los dicos fueron más baratos intentaría comprarme la discografía entera de mis grupos favoritos, sólo per tenerla, será un impulso humano xD
Por ahora sólo me compro mis cd's favoritos después de escucharlos. Sí, seré tonto, pero si me paso el dia escuchando un grupo me gusta colaborar ni que sea con eso, con un CD. Luego obviamente intento ir a los conciertos, que es lo que lo parte.
Xellos, lo dices como si fuese algo impensable y completamente loco. Cuando en realidad, no es nada del otro mundo.
Las empresas empezaron vendiendo un producto y ganando dinero de lo que sacaban de eso. Después hubo un listo que se dio cuenta de que si agregaban un servicio sobre ese producto, tenían más ingresos (el precio del producto + el del servicio). No mucho tiempo después llegó alguien aún más avispado: se dio cuenta de que si "regalaba" el producto o lo dejaba en una cantidad simbólica, la demanda subía tanto que les salía mucho más rentable y además se quitaban de encima la competencia.
No sé si conoces Ubuntu, pero es la distribución de Linux más usada del mundo. La distribuye una empresa llamada Canonical. Es curioso, porque te puedes descargar la distribución desde Internet completamente gratis, incluso, puedes pedir que te la lleven a casa en formato CD y lo hacen. Sin pagar un duro. Además, puedes pedir más de un CD, cincuenta si quieres. Y aún y así, Canonical se forra cada año más. ¿De dónde saca el dinero?: del servicio técnico que ofrece.
Lo mismo con los móviles, antes pagabas uno y firmabas un contrato con la empresa. Hoy por 0 euros tienes uno último modelo. Ganan dinero de los mensajes de texto y de las llamadas que luego haces.
¿Por qué no se puede hacer eso con la música? Subes el disco a Internet, das un conciertazo y gana más el artista. Aparte, si luego te gustó mucho, igual que puedes hacerle una donación a Canonical como pago, puedes comprar el CD. Esto te da muchas ventajas:
1º) Te quitas de encima al millón de intermediarios que tiene la industria musical ahora mismo y que se lucran sin mover un dedo.
2º) Ganan más los artistas, como ya dije. Pues se centran en los recitales que es donde consiguen dinero.
3º) Acabas con la piratería.
4º) Hay cultura DE VERDAD libre para todo el que quiera tenerla.
5º) Se produce un fenómeno económico curioso: si la gente no se compra más CDs porque están gratis para descargar en la Web del artista, la demanda de CDs baja y con ella su precio. Tenemos discos más accesibles, con lo que su demanda vuelve a subir.
¿Dices que no irían a los conciertos?, ¿que son más caros? Hay CDs que salen hasta treinta euros, no me parece que haya mucha diferencia y entra en juego un razonamiento que quieras que no, hemos hecho todos:
O me compro un CD o voy a recital.
Si el CD lo puedo bajar de Internet, no me lo compro.
El CD lo puedo bajar de Internet, así que no me lo compro.
Voy al recital.
Si voy al recital, el artista gana más dinero que si compro el CD.
¿Conclusión? El artista gana más dinero si me bajo el CD de Internet. No veo todo esto tan descabellado y ya demostró Doble V que es posible cuando subió a Internet para que se bajen gratis los usuarios un disco suyo una semana antes de salir a la venta. No sólo ganaron mucho dinero, es que fue el cómpact más vendido de España.
El verdadero problema son los intermediarios que decía antes, nadie quiere ver cómo su chollo se acaba y de eso se aprovecha la SGAE.
Cita de: Mskina en 12 de Junio de 2009, 02:15
Si el photoshop sigue siendo tan facil de piratear es por algo...
FAcil de piratear para un particular, mira a ver si un periodico tiene en sus pcs el fotchó pirateado. Ese es un calro ejemplo del "yo miro para otro lado, pero no siempre"
Cita de: Mskina en 12 de Junio de 2009, 02:15
Lo de FX no entiendo como hay gente con cara que no puede pagar 20€ por algo que le gusta, pero bue, hay de todo...
Pero es a lo que voy. A mi eso si me jode, y son tan fiestero o bastante mas que cualquiera, pero que al quinto cubata que me zumbo una noche, ya me he gastado mas que en el sacred 2, que quieres que te diga... A ver cuando veo mas revuletas a favor del botellon, que no dejaba de ser una forma de piratear a los bares.
Cita de: Khram Cuervo Errante en 12 de Junio de 2009, 09:29
Cuando un artista gana de verdad es cuando monta un concierto.
Ahi no estoy deacuerdo Khram, cuando un artista gana de verdad, es cuando llama la Sony a su puerta y le dice "eh nano, X pasta durante Y tiempo y tus discos los distribuyo yo. Condiciones: Tal, Pascual y Maragall". Lo mismo va para escritores y directores. Por eso digo que es muy facil hablar como Cohelo y soltar literalmente (que nunca se me olvidara la frase) "el que no comparte es egoista, solitario y amargado". Deje su contrato editorial en "yo me llevo X de lo que venda", No en lo que tiene de "yo me llevo fijo x, mas luego y% de lo que venda" y luego siga hablando... Y como digo Cohelo, digo Sabina, etc... Que nos cuentan lo que quieren.
Cita de: Thylzos en 12 de Junio de 2009, 09:38
¿Por qué no se puede hacer eso con la música? Subes el disco a Internet, das un conciertazo y gana más el artista.
Por lo que he dicho antes Thylzos. Son mundos distintos. A photoshop le interesa que tu y yo sepamos manejarle desde casa, porque se va a convertir en un standar de trabajo. Asi, las empresas querran el fotochó porque todos sabemos como va. Si a esos artistas que "ganan mas con los conciertos" les quitas su contrato discografico, veras como no van en ferrari. Ya puse un link al libro que escribio el notas este de la MTV hablando del caso napster y desvelando mucha parte de la grandisima casa de putas que hay ahi. Las distribuidoras necesitaban vender mas de dos millones de copias, o les salia el negocio poco menos que ruinoso. El concepto exacto se llama "anticipo por lo derechos de autor" y no es reembolsable. Si quieres pruebas, metete en google y busca concursos literarios, la mayoria de los premios que se dan economicamente, con el aliciente de publicar tu obra, se dan con ese concepto.
Cita de: Thylzos en 12 de Junio de 2009, 09:38
¿Dices que no irían a los conciertos?
No, digo que no se pueden montar tantos conciertos, y se honesto contigo mismo. Una cosa es ir a un concierto al mes, tres al año, pero no vas a ir a uno cada fin de semana. Cuidao con eso, que musica se escucha mas.
Pr otro lao ¿que la SGAE se aprovecha? si y muchisimo. Pero no os veo sacar alternativas a la pirateria tales como mayores facilidades para la autoedicion (que es un puto infierno en este bendito pais). No os veo pensar en puntos medios, os veo pensar en el triunfo en la batalla, y lo siento, pero asi te ganas un enemigo al que derrotar, no alguien con quien hallar un punto medio... Por ahi nos van a poner le culo colorao.
Y digo una ultima cosa, salon del comic 2.009, un chaval quejandose de que una serie de 25 episodios y 6 dvds, cosataba 50€ (ni a diez por cada dvd). año 1.997, una serie de 26 episodios en 9 VHS costaba el equivalente a 108€. Francamanete, lo estan intentando. Si les damos la espalda, lo siento, pero al VOS=muerte lenta... Y no digo que todo original. pero joder... Panda agarraos, cojones.
CitarPor lo que he dicho antes Thylzos. Son mundos distintos.
No son tan distintos. Basta ver dos ejemplos ya mencionados: Doble V y Mojinos Escocidos. El problema, es que tenemos en mente que para triunfar en la música necesitas a una multinacional y tres mil intermediarios que se forran a tu costa por cada disco que saques. Y eso es un error. El artista se puede mantener sin todo ese follón y no sólo consigue cierta independencia laboral, sino que también se favorece al consumidor. Sinceramente, siento asco por todas esas distribuidoras que comercializan y ponen trabas a la cultura musical. No necesito pruebas, sé como funciona y soy tan consciente de eso como vos, pero propongo una alternativa para cambiar eso que es evidente que no funciona.
CitarNo, digo que no se pueden montar tantos conciertos, y se honesto contigo mismo. Una cosa es ir a un concierto al mes, tres al año, pero no vas a ir a uno cada fin de semana. Cuidao con eso, que musica se escucha mas.
Pues lo mismo pasa con Ubuntu. Yo no necesito servicio técnico todos los días, ni siquiera una vez al mes. Pero no es sólo una persona la que va a los conciertos y no van todos los mismos días.
Cita de: Thylzos en 12 de Junio de 2009, 15:03
Doble V y Mojinos Escocidos.
Mojinos ya se ha dicho que vende el cd, lo hace a 15€. Doble v, vende el cd, tu mismo has dicho que fue el mas vendido de españa... (supongo que durante x tiempo, que no tengo yo noticias de que sean disco de platino y demas gaitas)
Cita de: Thylzos en 12 de Junio de 2009, 15:03
El problema, es que tenemos en mente que para triunfar en la música necesitas a una multinacional y tres mil intermediarios que se forran a tu costa por cada disco que saques. Y eso es un error.
No. El problema es que va un chico a autoeditarse un disco, y acaba hasta la mismisima puta del capullo de la cantidad de permisos, tasas, trabas e historias con las que se encuentra y acaba llegando a la conclusion de que lo pueden dar por culo. Por eso digo que una de las posibles soluciones es pedir mayor libertad para hacer eso. Ni se hace, ni se hara. Es mas chachi piruli "luchar pirateando". Pues asi no se gana esta guerra, esta guerra se gana mandando al numero uno en ventas a los mojinos, esta batalla se gana no pirateando a gente como Fito que pone su ultimo cd a 12€ en las tiendas, esta batalla se gana asi, comprando lo que sale a precio razonable a ver si tenemos huevos a que tripliquen en ventas al siguiente de la lista. Y sin embargo, date una vuelta por las zonas de dscargas a ver si se les piratea o no...
Cita de: Thylzos en 12 de Junio de 2009, 15:03
comercializan y ponen trabas a la cultura musical. No necesito pruebas, sé como funciona y soy tan consciente de eso como vos, pero propongo una alternativa para cambiar eso que es evidente que no funciona.
No, propones una guerra sin cuartel, con unico fin. Musica gratis. Todo lo demas no te vale. Ni os dais cuenta de que cada vez que se piratea a Mojinos, a Fito, a FX, os estais poniendo de parte del enemigo, les estais cargando de razon, no se ve ni donde estan los aliados. Se estan enfrentando a una puta mafia y se los esta dejando tirados en la cuenta. Es que a mi me hierve la sangre con eso.
Cita de: Thylzos en 12 de Junio de 2009, 15:03
Pues lo mismo pasa con Ubuntu. Yo no necesito servicio técnico todos los días, ni siquiera una vez al mes. Pero no es sólo una persona la que va a los conciertos y no van todos los mismos días.
No, no pasa lo mismo con unbuntu, porque el mes o los dos meses o lo tres meses que no necesites el servicio tecnico, la factura va a seguir llegando. Te estan cobrando por la nada mas absoluta, y eso no te cabrea porque el unbuntu te sale gratis. Pero si te estan sacando la guita calentita por el otro lao... Que es que no se quiere ver ni entender. Como es el enemigo a cascarla...
CitarMojinos ya se ha dicho que vende el cd, lo hace a 15€. Doble v, vende el cd, tu mismo has dicho que fue el mas vendido de españa... (supongo que durante x tiempo, que no tengo yo noticias de que sean disco de platino y demas gaitas)
Claro, pero vende el CD teniendo además la opción de descargarlo gratis por Internet. Yo no hablo de eliminar la industria discográfica, hablo de abrir la posibilidad de tener un acceso gratis a la misma de manera legal.
CitarNo. El problema es que va un chico a autoeditarse un disco, y acaba hasta la mismisima puta del capullo de la cantidad de permisos, tasas, trabas e historias con las que se encuentra y acaba llegando a la conclusion de que lo pueden dar por culo. Por eso digo que una de las posibles soluciones es pedir mayor libertad para hacer eso.
Me parece igual de triste que a vos, pero lamentablemente es un oligopolio de discográficas grandes que encima se acrecenta con las trabas burocráticas. Pedir más libertad para eso no me parece una tontería.
CitarEs mas chachi piruli "luchar pirateando". Pues asi no se gana esta guerra, esta guerra se gana mandando al numero uno en ventas a los mojinos, esta batalla se gana no pirateando a gente como Fito que pone su ultimo cd a 12€ en las tiendas, esta batalla se gana asi, comprando lo que sale a precio razonable a ver si tenemos huevos a que tripliquen en ventas al siguiente de la lista. Y sin embargo, date una vuelta por las zonas de dscargas a ver si se les piratea o no...
Aquí sencillamente tenemos puntos de vista distintos. En este aspecto estoy de acuerdo con un argumento que ya dio Mskina anteriormente, la mayoría de los profesionales ganan dinero cuando trabajan, los cantantes no sólo cuando trabajan.
CitarNo, propones una guerra sin cuartel, con unico fin. Musica gratis. Todo lo demas no te vale. Ni os dais cuenta de que cada vez que se piratea a Mojinos, a Fito, a FX, os estais poniendo de parte del enemigo, les estais cargando de razon, no se ve ni donde estan los aliados. Se estan enfrentando a una puta mafia y se los esta dejando tirados en la cuenta. Es que a mi me hierve la sangre con eso.
Sí, propongo una alternativa que no sólo da música gratis: beneficia de verdad a los músicos. Ya hay algunos que se dieron cuenta (Doble V).
CitarNo, no pasa lo mismo con unbuntu, porque el mes o los dos meses o lo tres meses que no necesites el servicio tecnico, la factura va a seguir llegando. Te estan cobrando por la nada mas absoluta, y eso no te cabrea porque el unbuntu te sale gratis. Pero si te estan sacando la guita calentita por el otro lao... Que es que no se quiere ver ni entender. Como es el enemigo a cascarla...
Aquí sencillamente te equivocas. Ubuntu es mejor ejemplo que los móviles, precisamente porque a diferencia de los móviles, si no necesitas el servicio, no lo pagas. Yo encargué a Canonical cuatro CDs de la distro y desde entonces ni una vez llamé al servicio técnico y ni una vez puse un sólo duro. Eso sí, como siempre que uso software libre, di una donación. Pero el servicio técnico te lo cobran sólo cuando lo pides y lo necesitas, no es como un contrato con Movistar. Y aún así, la empresa ve millones de euros al año.
Cita de: Thylzos en 12 de Junio de 2009, 21:36
Yo no hablo de eliminar la industria discográfica, hablo de abrir la posibilidad de tener un acceso gratis a la misma de manera legal.
Juraria que hay musica hasta en las bibliotecas, radios, television... Hombre... No confundamos musica gratis para ti, con la musica que yo quiero, como yo quiero y cuando yo quiero...
Cita de: Thylzos en 12 de Junio de 2009, 21:36
Pedir más libertad para eso no me parece una tontería.
Pues es en lo que se deberia centrart un partido politico, en cargarse la casa de putas, no en violar a la puta porque es puta.
Cita de: Thylzos en 12 de Junio de 2009, 21:36
la mayoría de los profesionales ganan dinero cuando trabajan, los cantantes no sólo cuando trabajan.
ES que eso me hace gracia, la mayoria de cantantes no viven como alejandro sanz ni podrian hacerlo. Tu lo has dicho "mayoria", ¿pero cuanto puto chupon hay en este bendito sistema economico? y no os pica tanto. Aparte, como ya dije, el canon no se trinca por ser cantanteeeeeeeee se trinca por ser cantante activoooooooooooooooooo ains...
Cita de: Thylzos en 12 de Junio de 2009, 21:36
Eso sí, como siempre que uso software libre, di una donación. Pero el servicio técnico te lo cobran sólo cuando lo pides y lo necesitas, no es como un contrato con Movistar. Y aún así, la empresa ve millones de euros al año.
Amos a ver... que tipo de servicio tecnico tiene estos para empresas (ya dije antes, en el mundo del soft, a los particulares se les levanta la mano... lehces a las ampresas) y por otro ¿quieres una comparacion de que no es problema de precios? tu mismo la esas dando, linux en sus multiples distribuciones es gratis, windows no ¿que SO tiene la inmensa mayoria pirateado en casa? el windows. No quieren un SO gratruito, quieren el windows gratuito. No quieren la musica de el boss barata, la quieren gratis, y asi, leches...
Cita de: Kementari en 08 de Junio de 2009, 16:30
El partido quiere liberalizar las leyes de derecho de autor, abolir el sistema de patentes y reducir la vigilancia en Internet.
"¡Esto es fantástico!", dijo Christian Engstrom, el principal candidato del partido. "Esto muestra que hay mucha gente que cree que la integridad personal es relevante y que importa que abordemos de manera correcta Internet y la nueva sociedad de la información".
Noticia en Yahoo (http://es.noticias.yahoo.com/12/20090608/tod-el-partido-pirata-entra-en-el-parlam-7f81b96.html)
(http://img470.imageshack.us/img470/6206/ola9enhv5.gif)
Menos mal que sólo tienen un escaño, que si se eliminan las patentes y los derechos de autor, regresamos a la época del oscurantismo, donde nadie tendría mucho interés en inventar nada (salvo algunos románticos) por que no tendrían propiedad sobre ello.
Este romanticismo es muy gracioso, pero si logra implantarse es extremadamente peligroso, especialmente para sostener la productividad y crecimiento económico.
Thylzos, mira que hay música gratuita y música que no lo es.
Si quieres ser justo con lo que profesas, sólo escucha música gratuita... que supongo que será igual o mejor que la que cuesta, por eso te apoyas tanto en ella ¿verdad?
Y te vas a creer que existirán grupos como U2 si la música dejara de costar... deja que me chupo el dedo.
Mira nomas como era la vida de la gente como Mozart, que si no conseguían a su mecenas, estaban fritos y realmente vivían una vida bastante jodida en casi todos los casos.