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Tema sobre la democracia

Iniciado por Mugen, 15 de Diciembre de 2008, 19:21

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alexcasti

MiGUi y honestamente crees que el sistema suizo es mejor y no realmente una pantomima de lo que tu dices que pasa en España? Pero un montaje extremadamente bien preparado?

Te lo pongo asi, se deciden decenas o cientos de leyes, casi todas técnicas en Suiza al año.
El tendero, el administrador de empresas, el programador... que saben de macroeconomía, necesidades impositivas, realidad financiera mundial, riesgos de los procedimientos avanzados de física o biótecnología, etc?.
Osea, el voto del que no sabe nada del tema es importante, permitiendo de esa manera que se voten cosas por emociones y no por las reales razones importantes por las cuales votaste por tus representantes para que te "REPRESENTARAN", por que confias en su trabajo y sabes que van a tener un equipo de profesionales cuyo trabajo va a ser leer, evaluar y procesar las propuestas legislativas.
En cambio yo, panadero, se más que ellos y no confío en el sistema.

Tu no eliges en España y por el periodo de presidencia a un presidente y unos congresistas que van a hacer lo que se les de la gana, eliges a personas que te van a REPRESENTAR y que tienen cada una un staff de personas que les van a ayudar a dilucidar temas extremadamente técnicos, a los que ni tu ni yo tenemos tiempo ni recursos para estudiar.

Creo que tu visión de la democracia española no es muy acertada.

Lo que deberías de poder hacer, es como en USA, poder contactarte con tu representante (y que este esté obligado a responderte) y poder preguntarle el por que y para que vota de tal manera, y si no estas de acuerdo con su respuesta, presionarlo para que cambie el voto.
Eso me parece mucho más sensato a que 5 millones de gente que no tiene idea de que van las cosas, emita un voto totalmente emocional que de seguro, la información que han recibido, ha sido por parte de grupos de interés y no por parte de técnicos, y peor aún, que no tienen la idea de por que esas 100 o 200 o 300 leyes que se emiten al año.

En papel suena hermoso, todos votemos por todo, pero en la realidad, siento que es un absurdo.
SANGREEEEEEEEE!!!!!!!!!!

MiGUi

No estaba defendiendo a Suiza alexcasti, estaba criticando nuestro modelo español.

r. r +dr

alexcasti

#52
Oh, esteeeeeeeeee... bueno.......
ya.

¿Y no me quieres rebatir como para hacer un debate y divertirme un rato?

O mejor aún, proponer reformas al sistema español para mejorarlo.
SANGREEEEEEEEE!!!!!!!!!!

Cita de: alexcasti en 17 de Febrero de 2009, 21:18
O mejor aún, proponer reformas al sistema español para mejorarlo.

Supresión de comunidades autonómicas, concentración de poderes en el presidente, eliminación de la monarquía y establecimiento del capitan general en la figura del presidente, poder judicial bajo el poder del Estado, poder ejecutivo represivo y eso sí, cada año elecciones.

Faerindel

Lo majo es que la reforma vital del sistema español hay que hacerla en los votantes, y a éstos no los reforma ningún gobierno ni queriendo. :/

alexcasti

Cita de: NadieNunca en 17 de Febrero de 2009, 21:22
Cita de: alexcasti en 17 de Febrero de 2009, 21:18
O mejor aún, proponer reformas al sistema español para mejorarlo.

Supresión de comunidades autonómicas, concentración de poderes en el presidente, eliminación de la monarquía y establecimiento del capitan general en la figura del presidente, poder judicial bajo el poder del Estado, poder ejecutivo represivo y eso sí, cada año elecciones.

NadieNunca,
No veo que la monarquía afecte a tu democracia... no se que tiene que ver en el caso. Pero no es importante.

Lo importante es ¿para que y por que elecciones cada año?
¿Que vas a votar?
SANGREEEEEEEEE!!!!!!!!!!

Faerindel

Alex, tienes que aprender a distinguir entre las chorradas y los post para despistar de los post que tienen jugo. :lol:

denekrad

#57
Cita de: alexcasti en 17 de Febrero de 2009, 21:26

NadieNunca,
No veo que la monarquía afecte a tu democracia... no se que tiene que ver en el caso. Pero no es importante.

Lo importante es ¿para que y por que elecciones cada año?
¿Que vas a votar?


No estoy de acuerdo. Sin monarquía mejoraríamos bastante (bueno, un poquito) en el aspecto económico, que anda que no son vampiros ni nada toda esa familia... los ministros también pueden hacer visitas diplomáticas y dar mensajes de navidad, o que contraten un becario.

Y lo de las elecciones cada año... bueno, quizá cada año no, pero cada dos sí. Que hoy en día los políticos hacen lo que les viene en gana tres años, y saben que con hacer el último medio bien, la gente sólo se acuerda de eso y les vota  :/

EDIT: Los referéndums frecuentes serían una buena idea, pero no como están planteados. Se podría hacer que el voto del pueblo contase 2/3, o 3/4, y que el parlamento votase y contase el 1/3 o 1/4 restante. Si ha habido un voto emocional por una opción que es una burrada, el voto del parlamento lo contrarresta, y si el pueblo se ha manifestado en masa a favor de una opción y la diferencia es grande, los políticos no podrían hacer nada para variar el resultado (ej: guerra de Irak).

Sertori0

#58
Cita de: denekrad en 17 de Febrero de 2009, 21:32
Cita de: alexcasti en 17 de Febrero de 2009, 21:26

NadieNunca,
No veo que la monarquía afecte a tu democracia... no se que tiene que ver en el caso. Pero no es importante.

Lo importante es ¿para que y por que elecciones cada año?
¿Que vas a votar?


No estoy de acuerdo. Sin monarquía mejoraríamos bastante (bueno, un poquito) en el aspecto económico, que anda que no son vampiros ni nada toda esa familia... los ministros también pueden hacer visitas diplomáticas y dar mensajes de navidad, o que contraten un becario.

Y lo de las elecciones cada año... bueno, quizá cada año no, pero cada dos sí. Que hoy en día los políticos hacen lo que les viene en gana tres años, y saben que con hacer el último medio bien, la gente sólo se acuerda de eso y les vota  :/

está demostrado que el presidente de una república cuesta más dinero que el monarca de españa.

Además, por esa regla vamos a quitarle también el sueldo a ZP y los Ministros.

Son gastos inapreciables en la economía española
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Faerindel

#59
La monarquía española sale bastante barata, con lo que recibe se paga a un puñado largo de currantes (y algún chupóptero, pero como todo) y lo que hace lo hace decentemente. La monarquía española hace que el país tenga unas relaciones internacionales decentes independientemente del cafre que tenga asignada la cartera de Exteriores.

Cita de: denekrad en 17 de Febrero de 2009, 21:32
Y lo de las elecciones cada año... bueno, quizá cada año no, pero cada dos sí. Que hoy en día los políticos hacen lo que les viene en gana tres años, y saben que con hacer el último medio bien, la gente sólo se acuerda de eso y les vota  :/
Y la coña es que la mayor parte de la culpa de eso es de los votantes, que tienen una memoria de mierda y se les contenta con cuatro pendejadas o se creen que los partidos políticos son como los equipos de fútbol, a los que se debe apoyar hagan lo que hagan como borregos.

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