Tema sobre la democracia

[Faerindel]

Una pregunta: ¿Cuánta gente tiene derecho al voto en Suiza?

Pues, todos los que sean ciudadanos helveticos mayor de edad !!

Eso es quién, no cuántos, so gañán. Pregunto la cantidad de gente que tiene derecho a voto hoy.

[Blanquito]

he estando mirando algunos temas que se van a votar durante el año 2009 y aki os lo dejo:


- 6 semanas de vacaciones para todos
- Para unos impuesto equitable. Stop a los abusos de la concurencia fiscal
- Contrala remuneraciones abusivas
- Para una edad de vejez mas flexible
- Ley sobre la proteccion del tabaquismo pasivo

Si elige la gente estas cosas, con dos dedos de frente, creo que les va a importar una mierda lo que pueda producir para el bienestar social. Seguro que si saliese, jornada laboral de 5 horas semanales, vacaciones de 3 meses... o al menos yo votaría que sí.

[Gilles]

Una pregunta: ¿Cuánta gente tiene derecho al voto en Suiza?

Pues, todos los que sean ciudadanos helveticos mayor de edad !!

Eso es quién, no cuántos, so gañán. Pregunto la cantidad de gente que tiene derecho a voto hoy.

6.380.877 suizos pueden votar.

[Satoshi20]

En el caso de Suiza, todo se vota por referendum...Lo primero que se hace es votar a los politicos como en todos lados. Pero despues los politicos proponen una iniciativa o una ley y el que vota es el pueblo y no los politicos.

wow... amo a Suiza.

[Watta]

Teniendo en cuenta el nivel intelectual del español medio, casi mejor así. Y es que aunque quizás sea más "democrático", me parece bastante absurdo si pretendemos establecer tal sistema en España. Empezando por el hecho que la cantidad mayor de número de habitantes siempre dificulta, en mayor o menor medida, el tema administrativo, y terminando por la gran pasividad del ciudadano español en cuanto a política se refiere, por no mencionar la inutilidad contrastada de la mayor parte de los ciudadanos.

Hoyga, el presidente de un país no es más que el reflejo de la sociedad. A presidente idiota, sociedad... en fin, no creo que haga falta añadir ningún adjetivo.

[Arle]

terminando por la gran pasividad del ciudadano español en cuanto a política se refiere, por no mencionar la inutilidad contrastada de la mayor parte de los ciudadanos.

Ahi me has descrito tio, yo soy de los que opinan que tanto la politica como los politicos son un fraude, ya que no saben hacer bien ni siquiera lo mas facil, que es mandar...

[Watta]

terminando por la gran pasividad del ciudadano español en cuanto a política se refiere, por no mencionar la inutilidad contrastada de la mayor parte de los ciudadanos.

Ahi me has descrito tio, yo soy de los que opinan que tanto la politica como los politicos son un fraude, ya que no saben hacer bien ni siquiera lo mas facil, que es mandar...

Que sean un fraude, que hoy día, en España, lo son, no significa que debamos darles bola a todo lo que hagan, que es lo que estamos haciendo cuando pasamos de ellos. Si queremos cambiar la situación habrá que ejercer, ni que sea, un poquito de presión, para que lo noten y dejen de hacer oídos sordos.

Es que si miramos un poco el panorama nos encontramos con un presidente que, además de no saber hablar, es inútil perdido. En la oposición está Rajoy, que tiene bastante más labia y al que no debería serle muy difícil ganar las próximas elecciones -si no lo hace concluiremos que, definitivamente, es más tocho que Zapatero, que ya es decir-. Después está la vice, que quizás sea la única con un poco de inteligencia y, luego, señores como Moratinos o Pepín Blanco de los que no creo que haga falta decir nada...

Por no hablar de energúmenos como Francisco Camps o de víboras como la Espe, que aunque es bastante más inteligente que gran parte de los políticos españoles, es más puta que las gallinas y hundiría el país para emergir ella como la salvadora xD.

Hoy día sólo veo unos pocos políticos preparados para llevar la presidencia del país, o, al menos, políticos un pelín más coherentes que los demás, como puedan ser Ruiz Gallardón, De la Vega o Durán i Lleida...

[MiGUi]

Teniendo en cuenta el nivel intelectual del español medio, casi mejor así. Y es que aunque quizás sea más "democrático", me parece bastante absurdo si pretendemos establecer tal sistema en España. Empezando por el hecho que la cantidad mayor de número de habitantes siempre dificulta, en mayor o menor medida, el tema administrativo, y terminando por la gran pasividad del ciudadano español en cuanto a política se refiere, por no mencionar la inutilidad contrastada de la mayor parte de los ciudadanos.

Hoyga, el presidente de un país no es más que el reflejo de la sociedad. A presidente idiota, sociedad... en fin, no creo que haga falta añadir ningún adjetivo.

El problema de eso es ¿quién decide quién debe y quién no debe votar? Eso sería ir crear una élite social que velaría por sus intereses, se perdería la universalidad del voto. ¿Quién te dice que tengan razón los que son más inteligentes?

Yo creo que es más sencillo que todo eso.

En España hemos convertido una dictadura en una democracia pero no derribándola, sino redecorándola. Por eso en el consciente colectivo la gente sigue admitiendo a los presidentes como dictadores de contrato temporal. 1500 días para hacer lo que les venga en gana.

Es como si vives en una cárcel, y te hacen reformas para que parezca un edificio de viviendas porque derribar y volver a levantar es más costoso. Lo malo es que aunque la mona se vista de seda, mona se queda.

Cuando se dice que la democracia emana del pueblo no se hace referencia únicamente a la universalidad del voto. Sino que la democracia no es nada sin el sentimiento del pueblo soberano, sin que el pueblo sea el que quiere dirigir el destino de su comunidad.

Aquí en el año 78 se plantaron unas reglas del juego y se enseñó a jugar a los ciudadanos a la democracia. Pero lo que aquí tenemos se parece bastante poco a una democracia. Formalmente lo es pero para que sea una democracia sana y funcione, la gente tiene que creer en ella y tiene que tener compromiso político.

Nos hemos acostumbrado a que los políticos hagan lo que les parezca sean del bando que sean y que tengan muy poca responsabilidad por sus actos. Nos hemos acostumbrado a que roben el dinero de todos y no pase nada. Nos hemos acostumbrado a que nos meen encima y digamos que llueve. Siendo serviles y sumisos hasta la desesperación.

Si no inculcas los valores democráticos a los críos, si no les enseñas la importancia de la democracia y de la política. Si les inculcas que todo va a dar igual porque total los de siempre se enriquecerán a costa del pueblo entonces estamos vistiendo un feudalismo de facto de democracia. Y eso es un insulto a todos los que murieron para que hoy podamos hablar con libertad. Eso como poco.

La democracia en España es una farsa. Con todas las letras. Y eso no se va a arreglar con parches. Seguirá siendo un cáncer. Que los políticos se hagan políticos como muertos de hambre se abalanzan sobre su presa. Mientras la política siga sirviendo para enriquecerse y no haya responsabilidades no servirá de nada.

No puede ser que un político sea presidente y durante su legislatura haga lo que le dé la gana sin consecuencias, cuando a un trabajador si hace mal su trabajo le piden explicaciones y se le larga a la calle. Aquí le concedemos la llave del poder sin remisión y nos pasamos la vida en una pelea infantil de un bipartidismo que se dedica a deshacer lo que hizo el anterior, a mirarse el ombligo para autoconvencerse de lo buenos que son en lugar de pensar en avanzar.

Lo que hace cierto que "Spain is different" es que nuestra democracia no es tal. Y lo peor es que han conseguido ir empeorando la educación para hacer al pueblo aún más servil y controlable. Han conseguido hastiar a la gente hasta el punto de perder el interés por la política y dejarles hacer y deshacer a su antojo. Eso lo han logrado usando la democracia. Y las generaciones venideras lo van a pagar realmente caro. Una población cada vez más inculta, cada vez más aborregada, cada vez menos libre.

Y es que una sociedad así permite que mediante el asentimiento progresivo o el vicentismo, los políticos sigan haciendo lo que mejor les parezca, recortando y restringiendo las libertades y los derechos en nombre del absurdo.

Esto no es algo nuevo. Goebbles fue un maestro en el campo del asentimiento progresivo, y a la NSDAP le funcionó a las mil maravillas. En esencia consiste en que si se desea hacer un cambio muy grande es mejor subdividirlo en muchos cambios pequeños de manera que el pueblo lo asimile sin ser consciente de lo que se juega. Porque para tener visión general, para tener una perspectiva, hace falta criterio. Y para tener criterio, hace falta cultura. Precisamente lo que nos están intentando arrebatar cada día.

Un ejemplo:

Mes 0
Eres judío, y por este motivo, te vamos a introducir en un registro público. No es un cambio que coarte tu libertad, es por razones administrativas. Y si te opones, te jodemos la vida.

Mes 1
Eres judío, ahora que estás en el registro hemos decidido que lleves un brazalete distintivo para que la gente pueda saberlo, lo hacemos para protegeros. Si te opones, te jodemos la vida.

Mes 2
Eres judío, ahora vamos a marcar tu casa y a tus hijos. De esta manera podemos evitar que nadie os haga daño. Si te opones, te jodemos la vida.

Mes 3
Eres judío, por vuestra seguridad, os vamos a llevar de forma temporal a un lugar en el que estaréis todos juntos. Será por unas semanas. Cuando la cosa se calme, todo volverá a la normalidad.

Mes 4
Hemos decidido que os vayáis a dar una ducha para evitar la proliferación de enfermedades.

...

El resultado del quinto mes es por todos conocido.

Suena aterrador, pero es asombrosamente fácil de llevarlo a cabo. Sobre todo si cuentas con una población tan aborregada que es incapaz de pensar por sí misma.

Y ahora señores, seguid pensando que vivimos en un país democrático.

Contar los votos de 7 millones y medio de habitantes es bastante más sencillo que hacerlo con 45 millones de habitantes, básicamente eso frena el no poner todas las leyes a referendum, sería una política muy lenta y carente de habilidad política.

[MiGUi]

Eso no es excusa. Hoy en día eso lo pueden hacer ordenadores perfectamente.

No se trata de que todo esté decidido directamente, se supone que la finalidad de los representantes es práctica, nada más.

Pero que exista la posibilidad de participar activamente en las cámaras, es algo que nunca debería cederse.