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Comunidad CientoSeis => Tecnología => Mensaje iniciado por: danyof en 08 de Mayo de 2012, 15:13

Título: Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 08 de Mayo de 2012, 15:13
Quiero comprarme una cámara digital... no quiero una reflex, pero quiero algo que me permita trastear con el tiempo de apertura, el diafragma...y esas cosas.

Había visto que Samsung ha sacado unas de este estilo:
http://www.quesabesde.com/noticias/samsung-wb850f-wb150f-st200f-st76-st66,1_8366 (http://www.quesabesde.com/noticias/samsung-wb850f-wb150f-st200f-st76-st66,1_8366)
que os parece?
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Macsnow en 08 de Mayo de 2012, 15:32
que vale sobre 400€ y es una compacta samsung con una óptica casi toda digital. ¿Qué tipo de fotos quieres hacer? y ¿Por qué no una reflex?
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 08 de Mayo de 2012, 15:50
Sobre todo es por el tamaño. Me gustan las compactas porque puedo llevarlas cómodamente en el bolso w irme tanto a hacer fotos de paisajes como en una discoteca estando de fiesta. De tipo de fotos... Las fotos de monumentos y paisajes que se hacen cuando te vas de viaje, tanto de día cono de noche y fotos de gente estando por ahí

Aque te refieres con que tiene una óptica casi toda digital?
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Macsnow en 08 de Mayo de 2012, 16:10
Ah bueno, entonces es para lo que me imaginaba y por lo que me imaginaba. De todos modos me parece mucho precio para una compacta, sobretodo para sacarla de batalla. No sé pienso que para hacer fotos comunes, no merece la pena tanta capacidad, sobretodo si piensas por ejemplo en que no vas a imprimir ninguna o solo algunas.

Con lo de la óptica digital, ni caso, que había leido aumentos digitales, y sí que son ópticos. (por leer rápido xD) 

No sé, si el pensamiento es sacarla de fiesta y de paseo siempre y hacer videos (que es lo más guay que tiene) y colgarlo en face al instante porque para eso tiene wifi, pues mira de puta madre y si te lo puedes permitir, pues tanto mejor.

Si quieres iniciarte en la fotografía y tal o dar un paso más, pues te diría que reflex :lol:
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 08 de Mayo de 2012, 17:53
Te buscas una compacta cualquiera de buena marca que entre sus especificaciones tenga "modo manual" y un zoom óptico decente (x8 mínimo pondría yo). Y fun y pin. Esas cuestan un pastón porque tienen wifi y gps, super útil (nes). Si quieres hacer fotos en plan bien, te vas a comer la reflex tarde o temprano.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 08 de Mayo de 2012, 19:40
La cosa esta en que una digital estandar se me quedaria corta. Pero quiza una reflex sea demasiado. Mi hermano tiene uno y me encanta la de posibilidades que puedes hacer con ella... pero es demasiado grande. Por eso queria una compacta que tenga la mayoria de opciones posibles.

Lo del gps y el wifi me da un poco igual... veo mas importante que tenga sensor de orientacion, y no tener que estar girando manualmente las fotos luego en el ordenador...

Pero aparte de estar de fiesta por ahi, tambien hago las tipicas fotos bonitas, con HDR, con profundidad de campo, fotos de larga exposicon... etc y ultimamente me esta dando por los time lapses. Y esta que puse, con el zoom que tiene, estaria genial para hacer fotos de cosas lejanas... pero si, es una pasada de precio.

Quiza podria ser de este estilo pero un poco mas bajas... como la wb150f que creo que cuesta unos 200€ y tiene caracteristicas similares....
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 08 de Mayo de 2012, 19:41
P.D. Sabeis de alguna pagina donde te expliquen un poco todo el rollo de las opticas/lentes/milimetros... etc?
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Sally Cinnamon en 08 de Mayo de 2012, 19:44
Cita de: Calabria en 08 de Mayo de 2012, 17:53Y fun y pin.
EPIC.

¿De dónde lo has sacado? :cool:
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Macsnow en 08 de Mayo de 2012, 20:11
si haces ese tipo de cosas, lo mejor es una reflex, sin dudas y la disfrutarás. Lo del tamaño es un coñazo cuando vas de fiesta, pero para viajar no es tanto, no sé yo, al menos si vas de turisteo, yo la suelo dejar en casa si salgo de cachondeo y tal. Para hacerlo todo y con decencia, pues no creo que encuentres nada. Esta que has puesto es una compacta bastante buena, pero no deja de ser una compacta. Lo que la opticas y demás no van a tener nunca nada que ver con lo que te de una reflex.

De todos modos yo más que megapixeles y demases, buscaría que tuviera una lente muy luminosa y buena (como la de esta, de 2.8, o menos) y bastante profundidad de campo. (osea que tenga bastante diafragma, por ejemplo 7 en adelante)

Cita de: danyof en 08 de Mayo de 2012, 19:41
P.D. Sabeis de alguna pagina donde te expliquen un poco todo el rollo de las opticas/lentes/milimetros... etc?

ni idea, pero busca por profundidad de campo. Normalmente va determinada por la relación del sensor (pelicula), diafragma, dando la distancia.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 08 de Mayo de 2012, 20:17
Cita de: danyof en 08 de Mayo de 2012, 19:41
P.D. Sabeis de alguna pagina donde te expliquen un poco todo el rollo de las opticas/lentes/milimetros... etc?
¿Qué rollo en concreto quieres que te expliquen? Porque si quieres saberlo todo es largo de narices. Aquí (http://www.dzoom.org.es/ (http://www.dzoom.org.es/)) tienen tutoriales explicando ese tipo de cosas con un vocabulario más o menos asequible, usa el buscador. Si lo que tienes es más bien dudas concretas pregunta y nosotros te vamos contestando, no es que seamos profesionales pero pa algo valdremos.

@Sally: de miner, obviamente.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 09 de Mayo de 2012, 00:18
Realmente... ¿que mas cosas tiene una reflex?

Es que el problema es ese! que yo quiero una camara para todo! Y una reflex ni de coña me la voy a llevar en el bolso a la disco... o a una fiesta de por ahi... En cambio, una compacta de este estilo podria llevarmela a la discoteca y si segun salgo, me encuentro un amanecer alucinante, poder capturarlo como me apetezca!

El problema es que es un poquillo cara... eso es cierto.

Por cierto, esa que puse me gusta... pero no es la que mas me gustaria, aunque tampoco he encontrado compactas de estas caracteristicas...
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 09 de Mayo de 2012, 00:24
Cita de: danyof en 09 de Mayo de 2012, 00:18
Realmente... ¿que mas cosas tiene una reflex?
¿Respecto a una compacta? Calidad a espuertas, eso es lo que tiene. Pero si estás preguntando esto definitivamente no necesitas una reflex porque no vas a saber aprovecharla.

Cita de: danyof en 09 de Mayo de 2012, 00:18
Por cierto, esa que puse me gusta... pero no es la que mas me gustaria, aunque tampoco he encontrado compactas de estas caracteristicas...
¿De qué características? La samsung esa que has puesto no vienen las especificaciones técnicas por ninguna parte, así que dime tú las características que quieres. Si me vas a repetir esto:

Cita de: danyof en 08 de Mayo de 2012, 15:13
Quiero comprarme una cámara digital... no quiero una reflex, pero quiero algo que me permita trastear con el tiempo de apertura, el diafragma...y esas cosas.
Prueba a leer mi primera respuesta. Hay compactas que cumplen lo que te he dicho a montones.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Macsnow en 09 de Mayo de 2012, 04:17
Cita de: Calabria en 09 de Mayo de 2012, 00:24
Cita de: danyof en 09 de Mayo de 2012, 00:18
Realmente... ¿que mas cosas tiene una reflex?
¿Respecto a una compacta? Calidad a espuertas, eso es lo que tiene. Pero si estás preguntando esto definitivamente no necesitas una reflex porque no vas a saber aprovecharla.


que brusca :lol: , pero en realidad no es tan cierto, lo de la "calidad" de hecho esa samsung tiene más "calidad" que mi reflex por ejemplo. (que la quiero con locura, pero en cuanto pueda le pego la patada :lol: que ya me queda como un condón en una botella de 2l de coca cola.

Pero sí, aparte de que suelen tener un mejor sensor y por tanto más calidad, tienen siempre mejor óptica. Piensa que cualquier objetivo de kit básico de una reflex siempre será mejor que cualquier mogollón de lentes que tenga una compacta. Por lo que te he comentado antes, con una compacta es difícil que tengas f muy altos y por lo tanto están bien para hacer cosas vulgares.

Aunque bueno leyendo un poco por que sabes de, las nuevas compactas que están saliendo, la verdad es que son envidiables en este sentido así como en calidad.

Y respecto a las características que quieres; Filtra en algún buscador de cámaras, Manejo manual, alta luminosidad (f2.8 o menos) y mira según el precio que tengas de máximo.

Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 09 de Mayo de 2012, 11:41
Si por "calidad" entiendes numeritos más grandes en la cantidad de mpx, el iso o la apertura, puede que sí que la samsung sea superior a tu reflex. Pero yo no me refería a eso, sino a calidad en el resultado, y como eso depende en buena medida de cosas que se pagan pero no salen en los numeritos pues dudo que una compacta, y menos aún samsung que a saber quién les hace las ópticas y el ruido que meten los sensores, sea mejor que una reflex.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 09 de Mayo de 2012, 13:21
Intentare esclarecer que busco, ahora que no estoy en el movil y puedo expresarme mejor :)

No es que no quiera una reflex... si tuviera una GENIAL  :laugh: Seria enormemente feliz, pero tambien necesito una camara digital, ya que se podria decir que no tengo. Con esto me refiero a que busco una camara que:


Lo ideal seria tener ambas, una compacta de este estilo (para todo trote) y una reflex para cuando pudiera cargar con ella, pero ya que solo voy a comprar una, ya que el dinero no es infinito, priorizo la compacta por el tamaño.
Si hubiera una reflex del tamaño de una compacta por supuesto que me iria a la reflex, pero no es asi... de momento.

Y ahora, habiendo visto un poco el tema os pongo lo que me gustaria y utilizaria:


Cosas que me importan menos:


Cuando pregunte que aporta una reflex, Si que la sacaria partido, de verdad, pero quiero saber exactamente que es lo que aporta. Seguramente tendria mucha mas calidad, pero tampoco necesito hacer fotos profesionales.

Y ahora, con todo esto, os dejo las especificaciones de la camara que puse:
http://www.samsung.com/uk/consumer/camera-camcorder/compact-cameras/performance/EC-WB850FBPBGB-spec (http://www.samsung.com/uk/consumer/camera-camcorder/compact-cameras/performance/EC-WB850FBPBGB-spec)

Y concluyo que, esa camara me parece buena, pero le faltan algunas cosillas.

P.D. Aunque no sepa mucho del tema, aprendo rapido... y si no se es porque nunca he tenido opcion de practicar con una reflex propia, pero no por ello me quedaria grande :)

Saludos y MUUUUUCHAS GRACIAS por vuestas ilustrativas respuestas :D
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 09 de Mayo de 2012, 14:49
¿presupuesto? Y me temo que se te va a ir, porque pides muchas "pijadas" (por ejemplo lo de las panorámicas y el giroscopio) que con un ordenador y algo de paciencia se suplen fácilmente pero si lo hace una cámara te sube el precio. Esta noche cuando esté con el portátil busco algo que cumpla lo que pides, esto te lo he dicho para que reconsideres prioridades, por si quieres abaratar.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Macsnow en 09 de Mayo de 2012, 17:58
Cita de: Calabria en 09 de Mayo de 2012, 11:41
Si por "calidad" entiendes numeritos más grandes en la cantidad de mpx, el iso o la apertura, puede que sí que la samsung sea superior a tu reflex. Pero yo no me refería a eso, sino a calidad en el resultado, y como eso depende en buena medida de cosas que se pagan pero no salen en los numeritos pues dudo que una compacta, y menos aún samsung que a saber quién les hace las ópticas y el ruido que meten los sensores, sea mejor que una reflex.

por eso lo he entrecomillado, porque me refería a la cantidad de mpx e iso.

Danyof, el hdr es simplemente pudiendo tirar de 3 a 5 veces con distintos valores de exposición.

No existen reflex del tamaño de una compacta, más que nada por el objetivo que llevan.
La diferencia está ahí, en el objetivo, anyway, presupuesto, que ya sabemos lo que buscas ;-)
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 10 de Mayo de 2012, 00:26
Es cierto que son pijadillas pero que realmente encontraria utiles. Las panoramicas es mas comodas si te las hace la camara que tener que estar luego juntandolas en el ordenador.

El HDR es mejor si te lo hace directamente la camara... asi no tienes que estar juntandolas en el ordenador y ademas ves como queda el resultado y si te gusta o no, y con las panoramicas igual. No es lo mismo tirar fotos con distintas exposiciones y decir... bueno, habra salido bien, que verla en vivo como queda e inspirarte y recrearte viendola para hacer otra desde diferentes angulos y probar nuevas orientaciones y demas... Lo digo porque con el android que tengo lo hago, y resulta muy bonito ver el resultado directamente

Lo del giroscopio, no creo que sea muy caro un artilugio de esos y que incremente demasiado el precio, al igual que las opciones anteriores... al menos en cuanto a implementacion. Otra cosa ya es que los fabricantes le suba el precio por eso, que sera lo que pase... :(

Presupuesto? Pues hombre... la camara que puse pone que cuesta 370$ que al cambio se queda en unos 280€ creo.... y en españa no estoy seguro de que se venda todavia, creo que no. Si encontrara una camara con todas esas caracteristicas que dije creo, salvo que encuentre alguna otra cosilla, que no me importaria pagar ese precio.

Por curiosear... una reflex cuanto puede costar? Una estandar... 500€ o asi puede ser?
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 00:29
Yo he visto ofertas en torno a algo más de 400 con un objetivo de kit, en reflex de gama baja, claro, que ya de por sí son buenas.

Tú sabes que todas esas cosas de panoramas, hdr automáticos (que por cierto, yo prefiero controlar solita los parámetros a dejar que lo haga un cacharro), y tal no las tiene una reflex, ¿verdad?
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Superjorge en 10 de Mayo de 2012, 00:35
Y el vídeo full hd ni hablamos
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 00:38
Eso sí lo hacen las reflex, algunas al menos, por aquello de las pijiguays que se las comprar para creerse...algo y claro, lo de las fotos en modo auto con flash a los ojos en el baño se les quedan cortas.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 10 de Mayo de 2012, 01:18
Estando en holanda con varias personas vi que tenian camaras que hacian panoramicas, una de ellas era algo mas grande que una compacta pero mas pequeña que una reflex... no se mas de ella.

Lo del HDR es facil: poder capturar las fotos separadas y ademas que la propia camara te las junte... es lo que hace la aplicacion HDR para android. Te hace 3 fotos con -2,0 y +2 y luego te las combina, pudiendo guardar las originales por si te apetece modificarlas, pero el hecho de tenerla ya procesada en la camara y poder ver como quedaria es un puntazo.

Ventajas de una reflex? Infinitas! Lo que me llama la atencion son el mayor rango de aperturas, y tiempos de exposicion y poder intercambiar los objetivos

De todas formas... esto empieza a parecer un debate de compactas modernas vs reflex... xD
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 10 de Mayo de 2012, 01:21
Y mas alla de la palabra "calidad" que es demasiado general y poco concreta... ¿que podria echar yo en falta con una compacta de este estilo respecto de una reflex? Quiero cosas concretas!! Porque imagino que para comprar una reflex en donde pudiera notar bastante mas calidad que esa compacta que puse tendria que subirme bastante mas de precio no?

P.D. Espero que no penseis que soy un chacho guay que quiero una camara para hacerme fotos con los coleguis y fardar de camara! de verdad que no! no me malinterpreteis!!!
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 01:38
No, tranquilo, no hay debate posible porque es como debatir si prefieres el café o los cubatas: el uso es distinto, cada cual tiene sus ventajas y sus inconvenientes. Yo es simplemente que por lo que vas comentando de para qué quieres la cámara y demás me parece una chorrada que te compres una reflex, porque no te va a ser útil e intento que te des cuenta.

Lo que tú dices que viste en Holanda es posiblemente una bridge, o una devil.

Las devil son con el cuerpo del tamaño de una compacta pero con objetivos similares a las reflex. Ventajas...amm...no sé, fardar o algo, yo no se las veo, porque por muy pequeño que sea el cuerpo el objetivo es un tocho. Desventajas, caras de cojones para lo que ofrecen. Yo no se las aconsejaría a nadie, al menos por ahora. Lo mismo en unos años digievolucionan y se convierten en una opción interesante.

Las bridge es...bueno, en realidad es una compacta pero al ser más grande te puedes permitir sensores y objetivos más grandes y de más calidad. Ventajas, más calidad que una compacta pero más versátil que una reflex con un único objetivo. Desventajas, que es bastante más tocho que una compacta sin llegar a la calidad de una reflex. Ni te lo pienses, es justo lo contrario a lo que tú buscas.

Si para ti es un puntazo ver un hdr hecho automático por una máquina, que puede cambiar un montón según los parámetros que le pongas y en una pantallita de 3" que lo mismo está desenfocado y ni lo notas pues...bueno, para mí no lo es, pero cuando saque tiempo para mirar a ver qué modelos te pueden interesar lo tendré en cuenta.


Una reflex ya he puesto por ahí que lo más barato que te puedes encontrar son ofertas de unos 400€. ¿Qué significa calidad en una reflex? Mayor nitidez de las fotografías, colores más reales, menos ruido a mismo ISO, mayor apertura lo que junto a lo anterior se traduce en menos fotos movidas y/o oscuras incluso con poca luz, menos deformaciones en los laterales de la foto....no me salen más ahora, pero creo que ya van bastantes. Bueno, aparte de que el mismo cuerpo puedes irlo adaptando a tus necesidades comprando distintos objetivos, aunque eso requiere una inversión decente.

Y no, no pienso que seas un cacho guay, simplemente pienso que no tienes ni pajolera idea de fotografía (no te ofendas, nadie nace sabiendo) que quiere una cámara con la que pueda introducirse en el mundillo y de camino usarla para llevársela a fiestas, escapadas a la playa y similar. Yo aprendí con una compacta de 150€, que cuando la compré eran evidentemente peores que las de ahora del mismo precio.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Macsnow en 10 de Mayo de 2012, 01:43
Joder, lo de HDR auto es un asco, no suelen quedar nada bien (son Hdr a lo bruto, sin ajustar que a mí personalmente no me gustan nada)

Lo de la panoramica si que lo he visto y la verdad es que mola, pero no es algo que me mate la verdad, pero bueno yo sueño con un gran angular chulo XD (cosas de uno)

Lo del giroscopio supongo que eso ya es una broma en cualquier cámara de este año o del año pasado.

Respecto al precio, sí, una canon eos 1000 andará ahora por ahí por los 400€, pero es lo más bajo en reflex, la 550 en adelante son unas muy buenas cámaras, igual no hacen hdr auto ni panoramas, pero el video es full hd y tienen muy buena resolución, además de buen visor, el manejo etc... etc... (hablo de canon, que es lo que controlo, las nikon no se quedan cortas, pero no me terminan en cosas que yo pido de una cam)

con una eos 1000 (por ejemplo ) respecto a esa compacta, vas a echar en falta las pijadas de hdr y panorama, y el tamaño, pero no hay color a la hora de la foto. insisto, por lo que es el objetivo. Y no se va tanto de precio. Pero tú lo que pides es una compacta todoterreno (que ojo me parece guay) para colgarte una reflex y empezar a hacer fotos semiprofesionales, yo hablaría de unos 900€ que es lo que valdrá la 650 o así, que no me lo sé. Para hacer fotos comunes y experimentar un poco y poder arrastrar la cam por ahí, busca una compacta como la que has puesto y decide según ese presupuesto.

Para mí lo más importante insisto, sería eso, que tenga una buena lente (o lentes) y de mucha luminosidad, por aquello de la foto nocturna, el resto me lo iría quitando según el precio. Creo que todo lo que pides por menos de 400 no te sale ni de coña.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 01:47
Mac, ¿te puedes "hir" muriendo un poco, porfas?

Y me tienes que contar diferencias entre Canon y Nikon, que yo sin haber usado ninguna siempre me ha parecido un debate de fanboys sin que haya diferencias significativas.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Minerva en 10 de Mayo de 2012, 01:48
Cita de: Macsnow en 10 de Mayo de 2012, 01:43
Joder, lo de HDR auto es un asco, no suelen quedar nada bien (son Hdr a lo bruto, sin ajustar que a mí personalmente no me gustan nada)

Lo de la panoramica si que lo he visto y la verdad es que mola, pero no es algo que me mate la verdad, pero bueno yo sueño con un gran angular chulo XD (cosas de uno)

Lo del giroscopio supongo que eso ya es una broma en cualquier cámara de este año o del año pasado.

Respecto al precio, sí, una canon eos 1000 andará ahora por ahí por los 400€, pero es lo más bajo en reflex, la 550 en adelante son unas muy buenas cámaras, igual no hacen hdr auto ni panoramas, pero el video es full hd y tienen muy buena resolución, además de buen visor, el manejo etc... etc... (hablo de canon, que es lo que controlo, las nikon no se quedan cortas, pero no me terminan en cosas que yo pido de una cam)

con una eos 1000 (por ejemplo ) respecto a esa compacta, vas a echar en falta las pijadas de hdr y panorama, y el tamaño, pero no hay color a la hora de la foto. insisto, por lo que es el objetivo. Y no se va tanto de precio. Pero tú lo que pides es una compacta todoterreno (que ojo me parece guay) para colgarte una reflex y empezar a hacer fotos semiprofesionales, yo hablaría de unos 900€ que es lo que valdrá la 650 o así, que no me lo sé. Para hacer fotos comunes y experimentar un poco y poder arrastrar la cam por ahí, busca una compacta como la que has puesto y decide según ese presupuesto.

Para mí lo más importante insisto, sería eso, que tenga una buena lente (o lentes) y de mucha luminosidad, por aquello de la foto nocturna, el resto me lo hiría quitando según el precio. Creo que todo lo que pides por menos de 400 no te sale ni de coña.

Lloro Mac, LLORO. Vale, lloro y sigo lurkeando :lol:
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Macsnow en 10 de Mayo de 2012, 02:01
porque me quieres matar? cala? :-S nu entiendos miner...  :facepalm:

Sep es un poco debate de fanboys. Los de nikon son del tipo "purista" (lo que sale de la cam es lo que se revela) tienen mejor relación en colores y contraste (cosa que es verdad). Lo de canon son más de "batalla" (lo importante es poder tirar la foto) mejor manejo y control sobre la cam (lo cual también es verdad)

Resumen hyper rápido ojo XDD

Para mí lo importante es eso, no eternizarme en disparar la foto y perder la "instantánea" y el manejo del cuerpo canon (que he manejado nikon tb) me ha demostrado que es mucho más comodo y rápido y adaptable.

Por ejemplo algo que para mí es básico, un nikonista tiene que entrar en los menús de pantalla para cambiar la iso, un canonista lo hace con un par de clics al boton. Un nikonista tiene los puntos de foco limitados, un canonista tiene minimo 9 y los coloca como quiere. etc... son estas chorradas que dentro de la misma gama a mí me parecen mucho más importantes que "el color es tal y cual o el contraste es tal o cual" porque al final yo las fotos las revelo y retoco.

Por cierto una cosa importante en el compacta vs reflex, es que a ver si hay huevos ha hacer un buen "bucket" (diferencia con desenfoque de planos) oh hacer una nocturna en "bulb" con total nitidez. 
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 02:43
Mac, estás hablando con un zagal que quiere hacer hdr en automático, no le pongas nombrajos en guiri que colapsa.

Y acabas de escribir el verbo ir con h, algo solo al nivel de charlosp.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Macsnow en 10 de Mayo de 2012, 02:53
 Ups, mi hojos!  :$ tengo que escribir más despacio  :facepalm:

tampoco he puesto nada que no haya explicado creo  :oops:

edit: me encanta lo de zagal :lol:
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 10 de Mayo de 2012, 12:34
Ante todo GRACIAS DE NUEVO por vuestras respuestas y por tomar parte de vuestro tiempo en ayudarme.

Cita de: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 01:38
me parece una chorrada que te compres una reflex, porque no te va a ser útil e intento que te des cuenta.
Si es que no quiero una reflex!! Mi digital de ahora es una sony dsc p200 que se llena el objetivo de mierda por un fallo de diseño (o eso lei en varios foros) y da asco tener que estar limpiandola cada poco, ademas que es imposible hacerlo al 100% y siempre queda alguna mota de polvo, por eso necesito una digital, pero buena... no una cualquiera.

La reflex vendria despues de tener una digital, y si tuviera dinero... cosa que no tengo ahora.

Cita de: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 01:38
Y no, no pienso que seas un cacho guay, simplemente pienso que no tienes ni pajolera idea de fotografía (no te ofendas, nadie nace sabiendo) que quiere una cámara con la que pueda introducirse en el mundillo y de camino usarla para llevársela a fiestas, escapadas a la playa y similar.

No te preocupes! no me ofendo. Es totalmente cierto, si tuviera idea de fotografia no estaria aqui preguntando :)
En cualquier caso, aprendo muy rapido y si no tengo idea es por no tener dinero para comprarme una reflex y poder practicar.

Cita de: Macsnow en 10 de Mayo de 2012, 02:01
Por cierto una cosa importante en el compacta vs reflex, es que a ver si hay huevos ha hacer un buen "bucket" (diferencia con desenfoque de planos) oh hacer una nocturna en "bulb" con total nitidez.
Mi no entender... ¿que es eso?

Cita de: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 02:43
Mac, estás hablando con un zagal que quiere hacer hdr en automático, no le pongas nombrajos en guiri que colapsa.

Exacto. No conozco esos nombres/tecnicas. Y lo del HDR... realmente lo suyo seria que la propia camara te dejara realizar los ajustes sin tener que estar en el ordenador. Tambien desconozco cuantos ajustes de fusion se pueden realizar, insisto que no estoy en este mundo!

Y para acabar: RECALCO que una REFLEX SI la sacaria provecho! Pero es que seria como comprarte un movil con videollamada de super calidad de video y sonido pero que solo permita llamar de 20:00 a 23:00 y el resto del dia estuviera incomunicado. Prefiero tener algo para estar siempre comunicado y luego ya, si acaso a mayores lo otro.... no se si me explique con el ejemplo.


GRACIAS
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Minerva en 10 de Mayo de 2012, 17:16
Cita de: danyof en 10 de Mayo de 2012, 12:34
Ante todo GRACIAS DE NUEVO por vuestras respuestas y por tomar parte de vuestro tiempo en ayudarme.

Cita de: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 01:38
me parece una chorrada que te compres una reflex, porque no te va a ser útil e intento que te des cuenta.
Si es que no quiero una reflex!! Mi digital de ahora es una sony dsc p200 que se llena el objetivo de mierda por un fallo de diseño (o eso lei en varios foros) y da asco tener que estar limpiandola cada poco, ademas que es imposible hacerlo al 100% y siempre queda alguna mota de polvo, por eso necesito una digital, pero buena... no una cualquiera.

La reflex vendria despues de tener una digital, y si tuviera dinero... cosa que no tengo ahora.

Cita de: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 01:38
Y no, no pienso que seas un cacho guay, simplemente pienso que no tienes ni pajolera idea de fotografía (no te ofendas, nadie nace sabiendo) que quiere una cámara con la que pueda introducirse en el mundillo y de camino usarla para llevársela a fiestas, escapadas a la playa y similar.

No te preocupes! no me ofendo. Es totalmente cierto, si tuviera idea de fotografia no estaria aqui preguntando :)
En cualquier caso, aprendo muy rapido y si no tengo idea es por no tener dinero para comprarme una reflex y poder practicar.

Cita de: Macsnow en 10 de Mayo de 2012, 02:01
Por cierto una cosa importante en el compacta vs reflex, es que a ver si hay huevos ha hacer un buen "bucket" (diferencia con desenfoque de planos) oh hacer una nocturna en "bulb" con total nitidez.
Mi no entender... ¿que es eso?

Cita de: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 02:43
Mac, estás hablando con un zagal que quiere hacer hdr en automático, no le pongas nombrajos en guiri que colapsa.

Exacto. No conozco esos nombres/tecnicas. Y lo del HDR... realmente lo suyo seria que la propia camara te dejara realizar los ajustes sin tener que estar en el ordenador. Tambien desconozco cuantos ajustes de fusion se pueden realizar, insisto que no estoy en este mundo!

Y para acabar: RECALCO que una REFLEX SI la sacaria provecho! Pero es que seria como comprarte un movil con videollamada de super calidad de video y sonido pero que solo permita llamar de 20:00 a 23:00 y el resto del dia estuviera incomunicado. Prefiero tener algo para estar siempre comunicado y luego ya, si acaso a mayores lo otro.... no se si me explique con el ejemplo.


GRACIAS

No te engañes, chico, tu a una reflex le sacarías el mismo partido que yo, ninguno sin un buen manual y un curso de fotografía.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Macsnow en 10 de Mayo de 2012, 17:49
:lol:

En fin, danyof, dicho todo esto, lo mejor es que vayas poniendo cams que encuentres que se ajusten a lo que pidas y las vamos viendo (porque la verdad en el mundo de las compactas hay a porrones)

Eso sí yo me iría a por marcas de cámaras de toda la vida, cuestión de confianza y servicio técnico, you know. Y samsung no es que me haya dado mucha nunca (malas experiencias con teles y otros aparatejos)
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 10 de Mayo de 2012, 18:41
¿Pero por qué os empeñáis en que sería incapaz de sacarle provecho?

Lo mismo nada más sacarla de la caja no la sabría aprovechar... Pero por supuesto que leería el manual y haría un curso de fotografía, que en Internet hay a patadas. Siempre exprimo al máximo este tipo de dispositivos. Así que dejad de pensar que soy alguien incapaz de aprender a usarla porque es totalmente incorrecto!!

Cuando pueda, os pongo unas compactas de Sony que he visto.

Samsung no te gusta? Bueno, yo ahí ni idea.. Pero habrá marcas mejores, seguro....

Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 20:38
Porque eres tan vago que no quieres ni hacer los panoramas o los hdr tú, por eso nos empeñamos en que no le sacarías provecho. Exprimir una reflex no es lo mismo que saber usarla, no vale con saber qué hace cada botoncito, hay que tener idea de cómo va a quedar la foto antes siquiera de apuntar, hay que pasar tiempo revelando, editando, descartando, etc. Porque te crees que sin una reflex (sí, antes has puesto algo de que "no sé porque nunca he tenido una reflex") no se puede aprender fotografía, cuando muchos de los conceptos se pueden aplicar hasta con la cámara del móvil. Porque me temo que tienes el mismo concepto de foto bonita que los modernillos que usan instagram y se creen algo (y me remito a la cita de "hago las tipicas fotos bonitas, con HDR, con profundidad de campo, fotos de larga exposicon... etc y ultimamente me esta dando por los time lapses"), es decir, una foto que llama la atención por haberse usado una técnica diferente.

Que lo mismo me estoy columpiando, pero es la impresión que has dado en el hilo.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 10 de Mayo de 2012, 22:58
Cita de: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 20:38
Porque eres tan vago que no quieres ni hacer los panoramas o los hdr tú, por eso nos empeñamos en que no le sacarías provecho.

No es ser vago. Lo intentare explicar de nuevo.

HDR=varias fotos con diferentes exposiciones. Hasta aqui todo bien, no?
Paso siguiente-> Unirlas mediante un software en el ordenador.

¿por que no mediante un software en la camara?

A ver si asi ya queda claro lo del maldito HDR.

Y lo de las panoramicas.... ejem... me estas diciendo que tu no usas otro software para unir las fotos? Lo haces a pelo?

Cita de: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 20:38
Exprimir una reflex no es lo mismo que saber usarla, no vale con saber qué hace cada botoncito, hay que tener idea de cómo va a quedar la foto antes siquiera de apuntar, hay que pasar tiempo revelando, editando, descartando, etc. Porque te crees que sin una reflex (sí, antes has puesto algo de que "no sé porque nunca he tenido una reflex") no se puede aprender fotografía, cuando muchos de los conceptos se pueden aplicar hasta con la cámara del móvil

Lo se. De nada sirve saber ajustar nada si no sabes para que sirve. Creeme que algo de idea tengo. El problema es que yo no he podido aplicar estos conceptos porque NUNCA he tenido una camara capaz de ajustar nada de esto, salvo el iso. Mi camara es del 2005 y es corrientucha y la otra que tengo que se ensucia si se puede controlar, pero como digo, el objetivo esta sucio y no me inspiro haciendo fotos con ella.

Si sabeis de musica, seria como tocar una cancion muy bonita con una guitarra desafinada.... por muy bonita que sea la cancion si esta desafinada... no podras vivirla.

Y la teoria esta muy bien, y puestos a prejuzgar, seguro que aqui sois todos unos expertos que antes de probar con vuestra reflex os habeis estudiado tochazos sobre fotografia... y manuales de fisica optica... o quiza hayais probado con la reflex a la vez que ibais aprendiendo los conceptos teoricos. Imagino que lo segundo.

Al menos yo personalmente, si no experimento y veo con mis propios ojos los resultados... por mucho tutorial/curso que haga no creo que sirva de mucho

¿Que apertura voy a poder controlar yo con un movil? Ahora, con el galaxy nexus, que es el que tengo puedo hacer algo, pero los moviles que he tenido hasta ahora eran peores que mi camara de 2005... por eso no he podido nunca jugar ni practicar, y ahora que he de comprarme una camara nueva quiero poder jugar todo lo que pueda y que me entre en el bolsillo.

Cita de: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 20:38
Porque me temo que tienes el mismo concepto de foto bonita que los modernillos que usan instagram y se creen algo (y me remito a la cita de "hago las tipicas fotos bonitas, con HDR, con profundidad de campo, fotos de larga exposicon... etc y ultimamente me esta dando por los time lapses"), es decir, una foto que llama la atención por haberse usado una técnica diferente.

El gusto es para cada uno lo que sea. Noto cierto resquemor en tus palabras. Como si solo los puretas que teneis reflex fuerais los unicos expertos en fotografia y los unicos que saben de ella y los unicos que pueden disfrutar de una fotografia.

Creo que es un error considerarse superior por eso. Una fotografia es transmitir una sensacion, y cada uno lo hace como puede o quiere.
Creeme que tengo fotos hechas con moviles de 2004 que transmiten mucho mas que miles de fotos que puden haber sido hechas con una reflex.

¿Cual es tu concepto de foto bonita pues? Para que quieres una reflex si no es para hacer fotos de tiempo de exposicion altos, o jugar con las profundidades de campo?
Si, se que se pueden hacer mas cosas, no me acribilles por esta pregunta, pero dime entonces... ¿cual es tu foto bonita?

Cita de: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 20:38
Que lo mismo me estoy columpiando, pero es la impresión que has dado en el hilo.

Pues si, te has columpiado y he notado cierta burla en tus palabras. Por eso he contestado de esta forma, porque puestos a prejuzgar, la sensacion que tu me has dado ha sido la que te he descrito.

No obstante, pese a todo agradezco tus palabras. Me has ayudado bastante junto con los demas que me han contestado. Digamos que estoy de acuerdo con tus palabras pero quiza no tanto con las formas...

Espero que tu ahora no me malinterpretes a mi y te ofenda mi mensaje, simplemente queria intentar explicar mi forma de pensar.

Un saludo y repito, gracias por la ayuda. Vere que encuentro ahora y os comento.

Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 23:02
Lo del HDR: porque si lo haces automático no controlas los parámetros. Es como si te ponen a pintar un cuadro pero no tienes que usar los óleos tal cual salen del tubo, sin mezclarlos.

Al resto, te contesto con una frase: No tengo reflex. Y te metes tus tonterías sobre "puretas" y demás donde te quepan.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 10 de Mayo de 2012, 23:28
Oh venga, no te enfades! Simplemente tu has pensado una cosa de mi y yo otra de ti. Los dos estabamos equivocados. En cualquier caso me has ayudado, que es lo importante!
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 10 de Mayo de 2012, 23:46
Perdona, es que me sulfuro con según qué cosas.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Minerva en 11 de Mayo de 2012, 00:42
Si quieres saber lo que son fotos bonitas para Calabria, empóllate su flickr, que no se le da mal en absoluto.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Superjorge en 11 de Mayo de 2012, 01:24
Cita de: Minerva en 11 de Mayo de 2012, 00:42
Si quieres saber lo que son fotos bonitas para Calabria, empóllate su flickr, que no se le da mal en absoluto.

link
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Minerva en 11 de Mayo de 2012, 02:05
Calabresa comparte tu arte

(tiene un blog de fotografía la señorita, no sé por qué no lo publicita más >.<)
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 11 de Mayo de 2012, 02:15
No es un blog. Bueno sí, tengo un blog, pero no lo actualizo desde hace años, lo que uso más es el flickr y ya le he pasado la dirección por mp.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Macsnow en 11 de Mayo de 2012, 04:15
Pues juraría que no te tengo en flickr mon amour  :$

Cita de: danyofY la teoria esta muy bien, y puestos a prejuzgar, seguro que aqui sois todos unos expertos que antes de probar con vuestra reflex os habeis estudiado tochazos sobre fotografia... y manuales de fisica optica...

No soy experto porque no soy fotografo profesional, pero vamos he estudiado durante 2 años foto, analógica y digital. Y no es cuestión de estudiarse tochazos de foto y manuales de optica, precisamente :lol:

Citar
Al menos yo personalmente, si no experimento y veo con mis propios ojos los resultados... por mucho tutorial/curso que haga no creo que sirva de mucho

Pues no es un mal ejercicio, el coger una compacta desechable de esas con carrete y tratar de sacar 36 fotos estupendas sin verlas en un visor ni nada :lol: Un curso de foto hace mucho, sobretodo si no eres parte de la disciplina, principalmente para componer, más que para ajustar parametros de la cam.

Total luego hay quien los tiene y te ajusta para un paisaje un f4 y VO a 1600 (true story).

Citar
¿Cual es tu concepto de foto bonita pues? Para que quieres una reflex si no es para hacer fotos de tiempo de exposicion altos, o jugar con las profundidades de campo?
Si, se que se pueden hacer mas cosas, no me acribilles por esta pregunta, pero dime entonces... ¿cual es tu foto bonita?


Sally Mann
http://images.artnet.com/artwork_images_141091_275172_sally-mann.jpg (http://images.artnet.com/artwork_images_141091_275172_sally-mann.jpg)

Helmut Newton
(http://mascaviar.files.wordpress.com/2009/10/autoretrato.jpg?w=500)
Ansel Adams
(http://2.bp.blogspot.com/-EQR-_Ia_Gyk/TXUQ30HrsLI/AAAAAAAAD9I/VBNTtqMCi60/s1600/AnselAdams-rocks.jpg)
Terry richardson
(http://26.media.tumblr.com/tumblr_lhzfsddp7q1qhchumo1_500.jpg)
Annie Leibovitz
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/2/29/Annie_Leibovitz_Lennon_Ono_December_1980.jpg/220px-Annie_Leibovitz_Lennon_Ono_December_1980.jpg)


Edit: quina mierda, no me deja quotear ni instertar ni spoilear, shit, pues así se queda.  :'(
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Orestes en 11 de Mayo de 2012, 10:22
Cita de: Calabria en 11 de Mayo de 2012, 02:15
No es un blog. Bueno sí, tengo un blog, pero no lo actualizo desde hace años, lo que uso más es el flickr y ya le he pasado la dirección por mp.

Y que lo digas, yo que miro siempre el rss por si las moscas pero na, la muy jodía -.-
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 13 de Mayo de 2012, 12:57
Pues bien... he estado un rato mirando diferentes camaras de este estilo de diferentes marcas y he de decir que no hay una que tenga todas las caraceristicas.

La que tiene una apertura de la ostia (f1.8, f2.0...) tiene solo 3x o 4x de zoom. La que tiene zoom solo tiene 4s de exposicion maxima...

Seguire buscando :p
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Macsnow en 13 de Mayo de 2012, 18:02
¿Qué esperabas? :lol:
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 14 de Mayo de 2012, 01:33
La panacea por 100€, supongo.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 14 de Mayo de 2012, 23:40
No... por 50€...
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 14 de Mayo de 2012, 23:46
Esta claro que busco un producto complicado. Fisicamente es realizable. El problema es que no creo que fuese competitivo a nivel comercial ya que la gente normalmente busca cosas extremas, o una camara normal para hacer fotos corrientes o una muy buena (reflex).

En este tipo de cosas sucede que lo intermedio nunca tiene muchas ventas... supongo que por eso no hay tanto para elegir.

Seguire buscando a ver a que le doy prioridad...
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 15 de Mayo de 2012, 00:06
Una preguntilla mas... ¿Algun consejo sobre marcas? Ya lei eso sobre nikon vs canon. Supongo que las sony tambien estan bien... Que tal las panasonic, fujifilm... etc? No se... no me inspiran demasiada confianza esas marcas pero no tengo ni idea que tal estaran
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Calabria en 15 de Mayo de 2012, 00:26
Objetivos Nikkor (son los de Nikon), Canon, Carl-Zeiss, Leica...no sé si alguna marca más. Sony creo que tampoco es mala, pero no te lo puedo asegurar. Ten eso en cuenta más que la marca, porque mientras sea una marca decente, es de suponer que el cuerpo no será muy flojo y tal, y la óptica es lo que te va a dar la calidad. Bueno, y el sensor, pero eso si que no sé cómo va, a ver si Mac te sabe comentar.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Macsnow en 15 de Mayo de 2012, 03:14
panasonic y fuji son buenas, el rollo estará en la óptica (tendrás que investigar) y demás. respecto a ccd o cmos yo personalemente prefiero cmos (pero resumiendo es la misma bronca que nikon vs canon, o vhs vs beta) pero también interfiere la tarjeta que almacena, si es sd, sd hd etc...

no sé si me explico.
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Faerindel en 15 de Mayo de 2012, 03:45
Al final me lo veo diciendo "oye, que final mejor me quedo con una digital cutre que tengo por aquí y me dejo de tanta historia"...
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: Minerva en 15 de Mayo de 2012, 21:21
Hace un tiempo que Sony trabaja con opticas Carl- Zernosequé de ese que dice Calabresa. Vamos, al menos mi cámara tiene lente desas :lol:
Título: Re:Cámara digital inteligente
Publicado por: danyof en 16 de Mayo de 2012, 11:57
Si, sony trabajaba con carl-zeiss porque mis camaras viejas lo tienen, y la verdad que he oido buenas cosas sobre ellos.

Cita de: Faerindel en 15 de Mayo de 2012, 03:45
Al final me lo veo diciendo "oye, que final mejor me quedo con una digital cutre que tengo por aquí y me dejo de tanta historia"...

Jaja, pues creeme que me han dado ganas la verdad...

En realidad si que me ha servido para relajar mis prioridades ya que todo no se puede tener en este tipo de camaras. Intentare priorizar lo importante y sacar algo equilibrado...

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