CientoSeis

http://www.francefootball.fr/FF/breves2009/20091201_015505_messi-un-sacre-historique.html


1. Lionel Messi (Argentine, FC Barcelone) : 473 points
2. Cristiano Ronaldo (Portugal, Manchester United puis Real Madrid) : 233 pts
3. Xavi (Espagne, FC Barcelone) : 170 pts
4. Andrès Iniesta (Espagnol, FC Barcelone) : 149 pts
5. Samuel Eto'o (Cameroun, FC Barcelone puis Inter Milan) : 75 pts
6. Kaka (Brésil, Milan AC puis Real Madrid) : 58 pts
7. Zlatan Ibrahimovic (Suède, Inter Milan puis FC Barcelone) : 50 pts
8. Wayne Rooney (Angleterre, Manchester United): 35 pts
9. Didier Drogba (Côte d'Ivoire, Chelsea): 33 pts
10. Steven Gerrard (Angleterre, Liverpool) : 32 pts
11. Fernando Torres (Espagne, Liverpool): 22 pts
12. Cesc Fabregas (Espagne, Arsenal) : 13 pts
13. Edin Dzeko (Bosnie, Wolfsburg) : 12 pts
14. Ryan Giggs (Pays de Galles, Manchester United) : 11 pts
15. Thierry Henry (France, FC Barcelone) : 9 pts
16. Luis Fabiano (Brésil, FC Séville), Nemanja Vidic (Serbie, Manchester United), Iker Casillas (Espagne, Real Madrid): 8 pts
19. Diego Forlan (Uruguay, Atletico Madrid) : 7 pts
20. Yoann Gourcuff (France, Bordeaux) : 6 pts
21. Andreï Archavine (Russie, Arsenal), Julio Cesar (Brésil, Inter Milan), Frank Lampard (Angleterre, Chelsea) : 5 pts
24. Maicon (Brésil, Inter Milan) : 4 pts
25. Diego (Brésil, Werder Brême puis Juventus Turin) : 3 pts
26. David Villa (Espagne, Valence), John Terry (Angleterre, Chelsea) : 2 pts
28. Franck Ribéry (France, Bayern Munich), Yaya Touré (Côte d'Ivoire, FC Barcelone) : 1 pt
30. Karim Benzema (France, Lyon puis Real Madrid): 0 pt


Felicidades Leo. 473 de los 480 puntos posibles O.O Vaya crack.  :) Xavi tercero, Iniesta cuarto, y Eto'o quinto *.*

Indudablemente merecido, pero para mí Iniesta y Xavi hubieran sido tambien unos ganadores bastante lógicos, pero ya sabemos que ser de España es un factor negativo para ser balón de Oro.  :O

Se veía venir.

Sinceramente, el balón de oro se lo tenían que haber dado a Xavi, que ha ganado todo lo de Messi y además la Eurocopa, pero lo que dice Gal.

No os fieis de France Football, si hubiera ganado el Madrid en el Camp Nou, se lo habría llevado Cristiano...

Yaya Touré (Côte d'Ivoire, FC Barcelone) : 1 pt
Karim Benzema (France, Lyon puis Real Madrid): 0 pt

:lol: :lol:

El mejor jugador es argentino y el peor DT de un seleccionado también.

La Eurocopa no es tenida en cuenta en el Balón de Oro 2009, puesto que fue en 2008.


Que a mi Xavi me gusta mucho, pero el Barça sin Messi pero con Xavi no gana un triplete ni borracho de Jerez.


Mamá, tengo los mismos puntos que Karim Benzemá para ser balón de oro de fumbol.

Por cierto, la revista destaca que Messi es el primer argentino en ganar el balón de oro. Creo que deberían específicar que es el primero que lo gana con nacionalidad argentina, porque antes lo ganaron Di Stefano con nacionalidad española, pero que es nacido y crecido en Argentina, y Omar Sívori con nacionalidad italiana pero ídem. Porque antes sólo lo podían ganar europeos.

Barça 6 R.Madrid 1

Casi quedamos 6 a 2 otra vez, eh :lol:

Cita de: Bryant en 01 de Diciembre de 2009, 14:30
La Eurocopa no es tenida en cuenta en el Balón de Oro 2009, puesto que fue en 2008.


Que a mi Xavi me gusta mucho, pero el Barça sin Messi pero con Xavi no gana un triplete ni borracho de Jerez.


Mamá, tengo los mismos puntos que Karim Benzemá para ser balón de oro de fumbol.

Lo dudo mucho. Porque el conjunto prima por encima de los individuos. Y los que mueven el conjunto son Xavi e iniesta. Messi está ahi y punto, pero sin gente que controle el equipo, Messi no hace nada. Mira en la selección Argentina lo "bueno" que es.

No digo que sea malo, pero no es el mejor jugador del mundo. Hay jugadores de divisiones inferiores que hacen exactamente lo mismo que él y son tenidos por mediocres, no entiendo porque a Messi se le exhalta por tener simplemente velocidad y desborde, cuando jugadores como él hay a patadas.

Lo dicho, es el conjunto y los que lo mueven más que un jugador en solitario. Y, por supuesto, desde los 90 los jugadores más importantes son los medios, y no los delanteros. Pensar eso es hacer caso de planteamientos superados en la década de los 80...

Va, Gilles, que te calles :lol:

Cita de: YoYo en 01 de Diciembre de 2009, 14:46
Va, Gilles, que te calles :lol:

me vas a hacer callar tú, claro.

Yo te digo lo que hay, ensalzais a un jugador que es simplemente bueno, pero no el mejor. Es como creer que dios es uno y trino, lo creeis pero no podeis fundamentarlo sin caer en el "y punto".

Luego la gente se rie cuando digo que este país es aún confesional...

Yo creo que al Barça le pasa más factura que le quites a Xavi a que le quites a Messi, y para muestra el partido del Inter.

Gilles, si crees que Messi es solo velocidad y desborde es que no has visto ningún partido de la temporada 2008-2009, y menos aún la final de Champions, donde Messi desde la posición de falso delantero centro da un CLÍNIC entre las dos líneas del Manchester de salir, recibir y tocar que desarbola completamente la defensa inglesa.


Messi es mucho más que eso. Quizá hasta el el 2008 sólo fuera lo que dices, pero el año pasado ya se vio que el jugador había adquirido una nueva dimensión.



Xavi sería balón de oro si al futbol se jugara sin porterías. Pero en este juego lo importante sigue siendo meterla. Y resulta que un tipo metió 40 goles que fueron decisivos para ganar un triplete, amén de dar bastantes asistencias.

Que sí, que hay jugadores hasta de segunda B que juegan como Messi, y que no es bueno, tan solo un poco rápido y con desvorde. Y que no ha sido clave para el barça ni nada, porque no hace nada.

Olé :lol:

A messi le veo correr, y ya está. Y regatear. Eso lo sé hacer hasta yo.

En serio, que estáis malinterpretando lo que quiero decir. Ver a Messi haciendo una jugada de las que se ven hasta en segunda B no es que sea el mejor, pero al ser Messi es un megacrack.
Tambien he visto partidos del Moscardó donde uno de los jugadores, Lucas, hace biciletas y malabarismos como Cristiano, pero CR vende más. Sin embargo les considero a los dos igual de buenos con el balón. Todo es cuestion de no dejarse llevar por lo que os dicen y por los medios. El Balón de oro es publicidad, el FIFA world Player tambien. Es una conjunción de intereses más que un reconocimiento. Si no, decidme por qué desde Yashin ningun portero ha ganado un balón de oro...

¿Veis? Actuais como creyentes más que como observadores.

EDIT: Considerar que solo meter goles es válido se dejo en los años 60...un tio no mete gol él solo, por dios...

Me parece que precisamente tú haces lo que dices.

Tienes una concepción prejuiciosa de Messi por sus primeras campañas y no te paras a observarlo ahora, cuando ha evolucionado una barbaridad como jugador. Tú observalo más detenidamente, visiona sus movimientos y quizá te lleves una sorpresa.

Tú has visto algún partido del barça o qué? xD
Además, cuando yo juego a futbol también hago bicicletas y regateo a la gente, pero eso es porque ni Pepe ni Vidic intentan quitarme el balón.
Deja de meter la pata hablando sin saber, macho xD

Cita de: Gilles en 01 de Diciembre de 2009, 14:56
A messi le veo correr, y ya está. Y regatear. Eso lo sé hacer hasta yo.

Cita de: Bryant en 01 de Diciembre de 2009, 14:58
Me parece que precisamente tú haces lo que dices.

Tienes una concepción prejuiciosa de Messi por sus primeras campañas y no te paras a observarlo ahora, cuando ha evolucionado una barbaridad como jugador. Tú observalo más detenidamente, visiona sus movimientos y quizá te lleves una sorpresa.

Si, me llevo la sorpresa se ver cómo consideran una maravilla que solo corra entre dos jugadores contrarios y desperdicie un pase al hueco de Xavi o iniesta al irse de baretas por la banda.

Me llevo la sorpresa al verle cómo abusa del 1 contra 1 y pierder balones continuamente.

Me llevo la sorpresa al ver cómo sin hacer absolutamente nada, solo por estas ahi, se le considera el mejor del mundo. No soy precisamente Raulista, pero el estar vegetando en el area contraria es precisamente el mayor handicap de raul segun algunos...en serio, veis un nombre y asumis que cualquier cosa que haga es maravillosa, e vez de pararos a comparar precisamente lo que está haciendo.

No tengo prejuicios, te lo aseguro, simplemente me sorprende, y mucho, que a un jugador que es simplemente bueno haciendo lo más sencillo del futbol, se le tenga por el messias del nuevo fútbol.

Para justificarle me habeis venido con planteamientos bastante denostados, como por ejemplo asegurar que es mejor jugador por meter muchos goles. Entonces el delantero del Pontevedra es un jugadorazo porque la temporada pasada metio 50 goles, por esa regla de tres...

El futbol de hoy en día no es meter más goles, ese planteamiento es muy de Javier Clemente, o de otros técnicos mediocres, muy resultadista (curioso, el mismo planteamiento que se usa para desprestigiar a otros equipos que no son el Barça. ¿En qué quedamos? ¿El Barça es bueno porque juega en bloque un futbol bonito o simplemente porque mete más goles?. Si no os aclaráis vosotros mismos, no os lo voy a aclarar yo, fataría más. Esto me demuestra que los prejuiciosos sois vosotros, que veis a un jugador bueno y creeis que es el puto amo, no yo, que solo veo un jugador bueno, pero que sin el trabajo de otros jugadores que entienden mejor el futbol de hoy que él, como Xavi o iniesta, no destaca. Y la prueba la teneis en su mediocre actuación con Argentina. Messi sin gente detras que le surta de pases no hace absolutamente nada. Por lo tanto, Messi es un buen jugador, no un Maradona que se inventa futbol por sí mismo)

Es obvio que si detrás no tiene a pasadores poco va hacer. Pero vaya, que si a Xavi lo pones a jugar con el delantero del Pontevedra contra defensas de Primera por muchos pases que meta el tipo no aprovechará niguno, porque no tiene nivel.


Y yo creo que ambos leen el fútbol de manera privilegiada, Xavi es la pausa, el dominar el tempo del partido, pero Messi ha mejorado en que antes sólo era verticalidad sin control, ahora ha aprendido lo que es la pausa en el juego.


Pero vaya, que yo no te voy a convencer, si para ti Xavi es el mejor, ok, pero cuando de aquí a 4 días den el FIFA World Player, trofeo que se adjudica con los votos de los entrenadores y capitanes de las selecciones nacionales mundiales de fútbol y gane Messi también, supongo que ellos también estarán cegados por lo mediático y no verán que Messi sólo corre y está ahí, porque cuando se enfrentan directamente a ellos no saben discernir quien es el mejor jugador del mundo.

Ya metemos más variables, bien.

El caso es que Messi no es nadie por él mismo. Xavo o Iniesta mejoran al resto, por lo tanto, son mejores jugadores que los que simplemente "chupan".

Es que es como si dijeras que Güiza es el mejor delantero de la selección simplemente porque recoje balones en la olla...

El Fifa world player ya te aseguro que no se lo va a llevar, por descontado.

EDIT: Y Cristiano tampoco.

No se lo va a llevar porque tú lo digas y a ti no te guste, sí.



Xavi no mejora nada. Te recuerdo que Xavi ha estado en la época oscura del barcelonismo, Gasparatos y tal, y no vi que hiciera mejores a sus compañeros, que esos sí que eran una castaña. Cualquier jugador necesita tener jugadores de calidad a su lado para ser el mejor del mundo. Igual que pienso como tú que Messi sin Xavi e Iniesta es menos, también lo es que Xavi e Iniesta sin delanteros de la talla de Messi, Eto'o o Ibra y Henry tampoco tendrían tanto reconocimiento.


Entiendo que esto puede ir en cierta manera a gustos, porque llegados a un nivel de calidad tan grande en el fútbol, lo que decanta son detalles, pero para mí Messi hace mejor temporada que Xavi e Iniesta, siendo espectacular la de estos últimos.

Hombre, estar en la "etapa oscura" del Barcelonismo y destacar, aunque para ti no tenga mérito, para los que entienden sí lo tiene. Simplemente hacía lo mismo que hace ahora.

El asunto al que se va es que Xavi tampoco por sí mismo hace un equipo bueno, la clave ya la has dado tú mismo, es por el grupo.

Dime, entonces, por qué antes asegurabas que Messi es dios por sí mismo, si no es nadie sin el resto. El Barça tiene un bloque hecho, que funciona. Decir que todo se debe al que finaliza una jugada marcando un gol es menospreciar todo el trabajo del resto, lo cual no me parece un buen análisis.

Os dejais llevar por los papeles, los mismos que ensalzan a un jugador o lo defenestran a la semana siguiente. Los mismos que obvian determinadas acciones en un mismo encuentro y maximizan nimiedades a niveles ostentóreos, aplaudidos por los palmeros de turno, obviamente sin criterio alguno.

El paradigma del fútbol actual no es el de cuando éramos niños. Por eso algunos siguen pensando que el que mete más goles es más mejor. Pues no, simplemente finaliza. Tener definición es una buena caracteristica, mira al mejor Ronaldo de finales de los 90, por ejemplo. Pero tener definición si no tienes un medio que mueva las líneas y el engranaje del equipo para surtir de oportunidades al delantero, no sirve de nada. Por esa misma razón Zidane era tenido a más fé que Ronaldo.

Del mismo modo, Xavi es tenido en mayor consideración que Messi, uno crea, el otro simplemente se aprovecha. Por así decirlo, claro. Ya sé qué me responderás, de todos modos, te lo puedes ahorrar si quieres. No puedes negar lo que vengo diciendo porque te apoyas en conceptos muy desfasados y de patio de colegio.

Gilles no tiene ni idea de furgol :lol:

Cita de: YoYo en 01 de Diciembre de 2009, 17:07
Gilles no tiene ni idea de furgol :lol:

Habló de putas la tacones. Al menso teorizo y no vengo con la ¿intención? de hacer el ridiculo, sin aportar nada, o desviando la conversacion al terreno de la subnormalidad del "es que no tienes ni idea, pelele".

Venga, vete a dormir la siesta, que te hace falta descansar la neurona.

Cita de: Gilles en 01 de Diciembre de 2009, 16:59
Hombre, estar en la "etapa oscura" del Barcelonismo y destacar, aunque para ti no tenga mérito, para los que entienden sí lo tiene. Simplemente hacía lo mismo que hace ahora.

Como tú, ¿no?


Xavi no es causa, es consecuencia. Si el equipo no acompaña, Xavi desaparece. Pero bueno, tú sigue creyendo que es el mejor del mundo. Xavi está ahora entre los 3 mejores del mundo porque tiene un equipo que apoya su trabajo, igual que Messi. Pero Lionel es infinidad de veces más desequilibrante que Xavi, por la cual cosa debe ganar un premio inidividual a su trabajo.


Pero en fin, ya paro, porque esta discusión seguramente será como aquella de hace algunas semanas donde venías a reírte del populacho fanático de Deportes porque te aburrías, así que no me molesto en leerte más y me voy a hacer algo de provecho.

Venga. Hasta otra, amigo.

No hombre, es que lo hago siempre. Me rio de los fanaticos de tres al cuarto. Lo mejor es que siempre picais. Pero lo más triste es que para defender ciertas ideas recurris a conceptos que luego poneis en sentido peyorativo cuando se trata de otros.

De manual.

Cita de: Gilles en 01 de Diciembre de 2009, 17:13
No hombre, es que lo hago siempre. Me rio de los fanaticos de tres al cuarto. Lo mejor es que siempre picais. Pero lo más triste es que para defender ciertas ideas recurris a conceptos que luego poneis en sentido peyorativo cuando se trata de otros.

De manual.

De manual eres tú. Del manual de la pedantería y de la soberbia.

Cita de: Gilles en 01 de Diciembre de 2009, 17:10

Cita de: YoYo en 01 de Diciembre de 2009, 17:07
Gilles no tiene ni idea de furgol :lol:

Habló de putas la tacones. Al menso teorizo y no vengo con la ¿intención? de hacer el ridiculo, sin aportar nada, o desviando la conversacion al terreno de la subnormalidad del "es que no tienes ni idea, pelele".

Venga, vete a dormir la siesta, que te hace falta descansar la neurona.

Que no, macho, que no atinas ni una xD

Pues claro que soy soberbio. Simplemente porque puedo serlo.

El asunto es que no habeis sabido demostrar por qué Messi es "dios". Un supuesto dios que no lo es cuando juega con su pais no puede ser dios siempre...algo falla, ¿no crees?

Maradroga al menos rendía siempre...

EDIT: Yoyo, te faltan muchos pettitsuisses.

El que no ha sido capaz de explicar por qué Messi no es el mejor eres tú, macho.

Es que no me hace falta, simplemente he evidenciado que no es el mejor porque no lo es, no es el mejor con argentina, no es el mejor cuando faltan Xavi o Iniesta, no es el mejor si está solo.

Pero si quieres, sigue. Los fanaticos religiosos sois asi de imbeciles.

Joder, Gilles lo sabe hacer todo, sabe de futbol, de historia, de política y de lo que le heches... mejor nos ponemos todos en el paro que Gilles solito lo sabe hace todo y bien. Que grande es Gilles.
[/ironia]

Ahora en serio, deja de hacer el panoli. No sabes de futbol, no sabrás nunca y solo vienes a chinchar, ves a los foros del Marca con tus hamijos fanáticos, que aquí almenos tenemos algo de criterio.

Cita de: Gilles en 01 de Diciembre de 2009, 17:18
Es que no me hace falta, simplemente he evidenciado que no es el mejor porque no lo es, no es el mejor con argentina, no es el mejor cuando faltan Xavi o Iniesta, no es el mejor si está solo.

Pero si quieres, sigue. Los fanaticos religiosos sois asi de imbeciles.

Pero si a mí me gusta más Xavi, maldito retrasado :lol:

Cita de: Skiles en 01 de Diciembre de 2009, 17:21
Joder, Gilles lo sabe hacer todo, sabe de futbol, de historia, de política y de lo que le heches... mejor nos ponemos todos en el paro que Gilles solito lo sabe hace todo y bien. Que grande es Gilles.
[/ironia]

Gracias por los piropos, pero no eres mi tipo.

El asunto es que siempre que se ataca a algo del Barcelonismo, aunque sea una obviedad como un templo, os cerráis en banda y no sabeis aceptar lo que es.

Lo peor es que no os dáis ni cuenta de ello. Y encima defendiendo a alguien que no es ni compatriota vuestro, no teneis ni siquiera orgullo nacional, al anteponer a un extrangero a un nacional...

en fín. Si es que siempre me encantaron las contradicciones de este pais.

EDIT: Y, por cierto, puede que no sepa de fútbol, o al menos vosotros pensáis que no sé del mismo, pero si solo sabeis poner tonterías, pues qué quieres que te diga hijo, no hay por donde cojerlo. Me saltais con las chorradas del sport y pensais que teneis criterio. Yo no leo ni el As, ni el Marca, ni el Mundo Deportivo, ni el Sport, no soy de periódicos deportivos precisamente...

EDIT2: Y si, entro para picaros y para demostrar lo imbeciles que sois, que ni siquiera sabeis mantener una conversación deportiva en condiciones. Al menos Bryant lo ha intentado.

Qué vas a demostrar si el único que ha intentado mantener una conversación ha sido Bryant? :lol:

Cita de: YoYo en 01 de Diciembre de 2009, 17:58
Qué vas a demostrar si el único que ha intentado mantener una conversación ha sido Bryant? :lol:

Y esto niños, es un retra.

Venga Yoyo, que no te he visto nunca poner un argumento decente salvo el "es que el barça masmola"...

Se pica porque ha metido la pata :baha:

DP: Que alguien limpie este hilo de la trolleada de gilles, anda

Cita de: YoYo en 01 de Diciembre de 2009, 18:03
Se pica porque ha metido la pata :baha:

DP: Que alguien limpie este hilo de la trolleada de gilles, anda

Eso, borremos las pruebas del retraso mental galopante que teneis, faltaría más

Aiiins, que paciencia hay que tener con estos charognards

Totalmente merecido, que grande es.

Cita de: Bryant en 01 de Diciembre de 2009, 02:14
Felicidades Leo. 473 de los 480 puntos posibles O.O Vaya crack.  :) Xavi tercero, Iniesta cuarto, y Eto'o quinto *.*

Esto si que es bonito macho.

Cita de: Des en 01 de Diciembre de 2009, 19:00
Totalmente merecido, que grande es.

Cita de: Bryant en 01 de Diciembre de 2009, 02:14
Felicidades Leo. 473 de los 480 puntos posibles O.O Vaya crack.  :) Xavi tercero, Iniesta cuarto, y Eto'o quinto *.*

Esto si que es bonito macho.

Un poco ñoño, pero bonito  :lol:

A pesar de las paridas de Gilles que me compara un delantero de un 2ºB con uno de primera, ese argumento me ha matado, también podías decir que Schumacher es un crack con la bola pero no es fútbol 11, y un 2ªB es incomparable a un primera, porque Portillo marcó 40 goles con el Castilla y está de pringado en el Osasuna. En cambio, Negredo era el suplente de Soldado, y ahora dime tú quien es el mejor.

En cambio, estoy a favor de que es mejor Xavi, a mi me parece la causa, en cambio, Messi, es la consecuencia, la causa es el hacer jugadas, la consecuencia marcar goles. Y es verdad que la estadística no lo es todo, porque Eto'o también metió 40 goles, y es 5º, no 2º, coño, y os dió la parte de la final de la Champions.

Que Messi no va a ganar el Fifa World Champions, coño, lo ganó Cannavaro, que se ha demostrado que para nada era el mejor defensa del Mundo.

De todos modos me parece justo, injusto es que Xavi no este más arriba, pero Bryant, no me digas nada, que esto ya lo discuti contigo hace meses, y soy de los que piensa que Xavi es el que hace fútbol, junto a Iniesta.

Cita de: AlDiRo en 01 de Diciembre de 2009, 23:01
A pesar de las paridas de Gilles que me compara un delantero de un 2ºB con uno de primera, ese argumento me ha matado, también podías decir que Schumacher es un crack con la bola pero no es fútbol 11, y un 2ªB es incomparable a un primera, porque Portillo marcó 40 goles con el Castilla y está de pringado en el Osasuna. En cambio, Negredo era el suplente de Soldado, y ahora dime tú quien es el mejor.

En cambio, estoy a favor de que es mejor Xavi, a mi me parece la causa, en cambio, Messi, es la consecuencia, la causa es el hacer jugadas, la consecuencia marcar goles. Y es verdad que la estadística no lo es todo, porque Eto'o también metió 40 goles, y es 5º, no 2º, coño, y os dió la parte de la final de la Champions.

Que Messi no va a ganar el Fifa World Champions, coño, lo ganó Cannavaro, que se ha demostrado que para nada era el mejor defensa del Mundo.

De todos modos me parece justo, injusto es que Xavi no este más arriba, pero Bryant, no me digas nada, que esto ya lo discuti contigo hace meses, y soy de los que piensa que Xavi es el que hace fútbol, junto a Iniesta.

Hombre es que para mí el podio tenía que ser Messi-Eto'o-Xavi e Iniesta el cuarto.

Yo no discuto al Xavi actual, porque desde que el sabio de Hortaleza le enseñó el camino ha evolucinado mucho y actualmente es un gran futbolista, pero sigo manteniendo que Xavi se beneficia de jugar en este estilo. Si lo sacas de Can Barça bajaría enteros. Pero que sí, que hizo una temporada espectacular, pero a mi modo de ver y al de mucha gente la de Messi fue sensiblemente mejor.


Mira el ejemplo de Cannavaro me viene que ni pintado para lo de Xavi. Cannavaro en su estilo jugando a lo que sabe fue balón de oro. Fue sacarlo de allí y bajó un montón. Pues yo creo que con Xavi pasaría algo semejante.

Aldiro, puse el ejemplo del jugador de 2ºB aposta, al aseverarse que Messi era bueno simplemente por marcar X cantidad de goles.

Era un ejemplo estrafalario para una justificación estúpida. Para hacer ver que si a alguien se le da un trofeo por la cantidad de goles marcados, deberían tener en cuenta las ligas menores donde los delanteros se forran (y por esa razón los goles en las ligas mayores cuestan hasta el triple que en otros torneo a la hora de realizar un cómputo como los del balón de oro).

Luego viene la retahila de intelectualoides del futbol que no saben ni poner una argumentación sólida y encima se sorprenden cuando les llamas por lo que son. Pero eso es otra historia.

Pues según los argumentos de Bryant, se lo tendrían que dar a Ibahimovic, un crack en el Ajax, un crack en la Juve, crack en el Inter y crack en el Barça, equipo donde juega, equipo donde se sale.

Eso es bastante relativo, porque en el Milan no cuajó, y en la selección Sueca, porque juegan para él, y ni aún así. No es un jugador determinante, y la prueba es que Suecia no va al mundial.

Cita de: AlDiRo en 01 de Diciembre de 2009, 23:54
Pues según los argumentos de Bryant, se lo tendrían que dar a Ibahimovic, un crack en el Ajax, un crack en la Juve, crack en el Inter y crack en el Barça, equipo donde juega, equipo donde se sale.

Hombre el balón de oro porque cuentan los títulos básicamente, y el Barça ganó alguno más que el Inter, pero para el FWP no estaría mal encaminado.

Y lo de crack en la Juve... dejemoslo en un buen jugador. En la Juve no fue ni por asomo ni la mitad de decisivo que en el Inter, donde prácticamente gana los Scudettos sólo con un equipo planísimo.

Cita de: Gilles en 01 de Diciembre de 2009, 23:59
Eso es bastante relativo, porque en el Milan no cuajó, y en la selección Sueca, porque juegan para él, y ni aún así. No es un jugador determinante, y la prueba es que Suecia no va al mundial.

Por ahí si que no paso, entonces Shevchenko tampoco era un jugador determinante cuando se inchaba en el Milan y luego con Ucrania nanai.
Y tampoco es un jugador determinante Messi porque con muchísimo mejor equipo que Suecia han estado a punto de no ir al mundial y se han clasificado no gracias a él.

Aqui no trolees y menos con mi sacrosanto Zlatan :lol:

Cita de: Jandrew en 02 de Diciembre de 2009, 01:54

Cita de: Gilles en 01 de Diciembre de 2009, 23:59
Eso es bastante relativo, porque en el Milan no cuajó, y en la selección Sueca, porque juegan para él, y ni aún así. No es un jugador determinante, y la prueba es que Suecia no va al mundial.

Por ahí si que no paso, entonces Shevchenko tampoco era un jugador determinante cuando se inchaba en el Milan y luego con Ucrania nanai.
Y tampoco es un jugador determinante Messi porque con muchísimo mejor equipo que Suecia han estado a punto de no ir al mundial y se han clasificado no gracias a él.

Aqui no trolees y menos con mi sacrosanto Zlatan :lol:

Yo soy de la opinion que un jugador bueno es bueno siempre y mejora su equipo. Si no se juega para él y no rinde, entonces solo es un jugador bueno.

Siempre pongo el mismo ejemplo, Maradona. Vale que solo rendia cuando llevaba dos rayas encima, pero es que revolucionaba el campo él solo, y él solo se bastaba para fabricarte un partido ganado.

Ninguno de estos puede. Zidane por ahi le andaba, pero al ser medio, dependia más de la suerte de sus partenaires que de él mismo.

Y Zlatan, la verdad, me parece un jugador mediocre venido a más. No es malo pero tampoco es un super-mega-crack. Demasiado hype veo eh...

Es que es Zlatan es un grandísimo jugador pero a nivel internacional no tiene una FOTO. Quicir, que sí, que ha ganado Scudettos casi sólo y eso, pero a nivel Champions no ha hecho nada y con la selección sueca tampoco. Ahora en el Barça quizá pueda cambiar lo de la CL. Lo de Suecia lo veo dificil  :lol: