Buscando en internet, he llegado de casualidad a este blog, el cuál he leído por curiosidad la entrada "Guns. Lots of Guns".
http://casinoyfurcias.blogspot.com/2008_08_01_archive.html
He buscado por las 10 páginas de cultura y no he encontrado nada sobre un debate de armas de fuego (sólo un hilo de gilles presumiendo de su FA-MAS y otro de... ¿superjorge? sobre armas favoritas de infantería, etc.), lo que me ha sorprendido. Os recomiendo que le echéis un vistazo primero a la entrada del blog, que no tiene ningún desperdicio.
Yo me considero detractor de la pertenencia de armas de fuego y de su venta. ¿Y vosotros qué pensáis? Como sé que hay gente que les gusta las armas, seguramente sea un tema que dé mucho de qué hablar.
A favor,hace 1 semana o asi fue la feria de malaga y detuvieron a un tio que iba vendiendo coca con una pistola,para que solo las tengan escoria asi y la poli,que las tengamos todos y asi jugamos en la misma liga.
Si,me direis que que no se arregla nada con eso y que lo que habra sera mas asesinatos pero oye,preferible eso a que abusen de ti o de algun familiar o hamijo y no puedas hacer nada.
En España no es posible. Somos demasiado rojillos para algunos temas y ponerse en contra de lo que pueda crear mal es el deporte favorito de los periódicos.
A favor por varios motivos caóticos y alocados:
- El primero, considero que la culpa de todo mal en la tierra es el ser humano. Somos una plaga, somos demasiados. ¿Hay paro? Eso es porque sobran humanos. Polución. Guerra. Hambre. Devastación. Desertización. El que cada ser humano tenga acceso a armas supondría un descenso masivo de la población, somos así, nos mataríamos entre nosotros por gilipolleces. "Oh, me has hecho trampas al mus, ¡traga plomo escoria!".
- El segundo, juventud con armas. Si hay algo peor que el exceso de población, es la pérdida de educación en las nuevas generaciones. Estamos criando estúpidos que además gozan rebozándose en su estupidez. ¿Desde cuándo existen grupos de chavales que se vanaglorian de no hacer nada, no querer hacer nada, y que cosas como leer son de frikis? Esos suelen reunirse en pandillas, armas para ellos y que se maten entre canis y pokeros.
- El tercero, movimiento de mercado. Ya desde el principio sería un boom, movimiento monetario, creación de empresas, más puestos de empleo...
- El cuarto. Vale, vamos al real. Yo vivo de esto, y mi familia también. Mi familia de siempre ha trabajado en la Santa Bárbara, la fábrica de armas, y yo vivo del material militar y el software armamentístico. Aseguraríais mi puesto de trabajo, tendría un sueldo mejor. Qué coño, primero mi culo. ¡Soy un vendedor de muerte!
En contra, ahora tienen pistola sólo unos pocos. De esos pocos, claro que hay delincuentes, pero con armas legales, cualquier cani llevaría una y eso sí que acabaría en desastre finde sí finde también
Joder, se les ha ido la olla con alguno de los carteles de propaganda :lol:
Cita de: El Brujo en 27 de Agosto de 2009, 16:09
En contra, ahora tienen pistola sólo unos pocos. De esos pocos, claro que hay delincuentes, pero con armas legales, cualquier cani llevaría una y eso sí que acabaría en desastre finde sí finde también
Es la cosa. Muchos de los que tienen armas son delincuentes, sin permiso ni nada de nada. Además, es curioso los datos que se obtienen de los países con armas y sin ellos, ya que creo (y "creo" porque lo sé de la única fuente que lo escuché, Bowling for Colombine, no sé otros datos) que en donde está permitido la venta de armas, hay muchísimas más muertes causadas por éstas y más inocentes, obviamente.
Además, a mi modo de ver las cosas, el hecho de que en EEUU se permita en muchos de sus estados la venta de arma, hace un alto índice de violencia y luego es lo que propicia que aquí en España, por ejemplo, vengan las bandas armadas éstas, sin ir más lejos, las de los Latin Kings, los Nietas, los Maras, etc. y que han intentado muchas veces instaurar algo parecido a lo que hacen allí (pagar por jugar en un campo de fútbol o una cancha de baloncesto) porque es su territorio y demás idioteces.
Y luego como dice Brujo, si aquí los canis ya son peligrosos por creer que saben manejar una mariposa y van alardeando de tener una, con pistolas ya ni te cuento. Luego todo serán escusas de "es que resulta que mi primo me vendió un arma a la cuál le fallaba el seguro, chacho" y cosas así, las cosas dejarán de resolverse con peleas a puño y palizas de 10 contra 2 para pasar a resolverse con simples disparos. Y créedme, te podrán robar el coche y quemarlo, pero los yonkis y los trapicheos que se traen la gente de los barrios y las palizas y los ajustes de cuentas se quedan entre ellos.
Luego están los subnormales que van apareciendo (y cada día más, debe de ser como el Big Bang y el Big Crunch, que ya tocamos techo en cuanto a evolución y ahora involucionamos, alucino) que van violando niñas con 14 años, y luego las queman vivas y demás. Ahí es cuando me dirás que es la justificación de tener un arma, pero dime tú (aparte de que ya estás enseñando, en este caso concreto, a un niño/a a manejar un arma) si tu hijo podrá, el subnormal profundo con su pandilla de colegas si no irán también armados. Que las cosas en mi generación han funcionado por cuestión de número y de la fama que tengas y a todos los que podías reunir en tu bando, tengas armasn blancas o de fuego o no.
Lo de las armas debería ser como el carnet de conducir. Sólo para el que las sabe usar.
Me parece cojonudo que Pepe Pérez, albañil, quira un rifle. Pero si Pepe Pérez, albañil, lo único que sabe de rifles es lo que sabe de su mujer, que si lo coges por el culo se te dispara, pues no puede comprar uno.
Vamos, que si se legaliza la venta de armas tendría que ser más difícil comprar una pistola de adoptar un crío. Test psicológico, curso de entrenamiento con exámen, sin antecedentes policiales, sin deudas...
Yo soy muy jipi de pis and lof para estas cosas, y exterminaría todas las armas del mundo y todo sería una batalla de florecillas y serpentinas :lol:
Como esto no puede ser... pues al menos prefiero que las armas estén reducidas lo máximo posible. ¿Que muchos de los que las poseen ahora son unos descerebrados? Seguro. Pero prefiero cientos de descerebrados armados antes que cientos de miles.
El ojo por ojo hace más mal que bien.
Molaría más tener armas si no te viniesen 50 tíos a por ti si disparas a alguien.
Cita de: Psyro en 27 de Agosto de 2009, 18:34
Lo de las armas debería ser como el carnet de conducir. Sólo para el que las sabe usar.
Me parece cojonudo que Pepe Pérez, albañil, quira un rifle. Pero si Pepe Pérez, albañil, lo único que sabe de rifles es lo que sabe de su mujer, que si lo coges por el culo se te dispara, pues no puede comprar uno.
Vamos, que si se legaliza la venta de armas tendría que ser más difícil comprar una pistola de adoptar un crío. Test psicológico, curso de entrenamiento con exámen, sin antecedentes policiales, sin deudas...
Así es como está ahora, que en mi opinión está perfectamente, sólo que para la licencia de tipo B (pistolas y revólveres) necesitas justificación, estar amenazado, motivos laborales...
Pues vaya, joder, si quieres alegar que tienes intención de pegar un tiro a alguien ¿no te dejan?
No, para eso la de caza :P
Cita de: El Brujo en 27 de Agosto de 2009, 22:37
No, para eso la de caza :P
De lo cual yo también estoy en contra en algunos términos. Cazar/pescar para alimentarse me parece correcto, pero hacerlo por ¿deporte? ¿afición?
En cuanto al tema del hilo, opino lo mismo que Aliena.
Pues viendo las imagenes yo tengo un amigo en silla de ruedas al que veo indefenso... deberia de comprarle un buen rifle por navidad... aunque bien pensado con lo yonky que es probablemente iria atracando gente por la calle con su silla de ruedas y su rifle nuevo....
Ahora en serio, las armas solo matan porque la gente mata... por eso se deberian de poner unos controles muy extrictos y por supuesto prohibirlas a cualquiera que tubiese una ficha policial por cualquier acto de violencia o casos en los que un psicologo no lo recomendase (auque los controles psicologicos son faciles de evitar si sabes como)...
Por otro lado, la caza no creo que debiese de ser prohibida... una cosa es la casa excesiva, pero desde luego la caza regulada no creo que debiese ser prohibida, y fijate que yo vivo todo el verano en un pueblo y me encanta el campo..
Yo mismo quiero tener algun dia un rifle de precision, a poder ser un modelo Remintong 700, preferiblemente el modelo que usan actualmente los francotiradores policiales estadounidenses... No obstante si que considero que matar animales solo por deporte es una tonteria, para eso que se dediquen a disparar a platos como el resto de snobs ricos y aburridos...
:amo:
Cuando yo tengo un conflicto con alguien lo resuelvo según. O me hago la descerebrada, que es fácil y sencillo y para toda la familia y saco la escopeta y me lío a pegar tiros, lo cual es, además, bastante divertido; o tengo que estrujarme el cerebro y la conciencia y resolver el problema de formas ingeniosas y cabales. Asín son las cosas.
Ozú
xDDDDDDDDDDDD
Andaba yo dando vueltas a que me parecía que ayer había hecho yo algo cuando llegue a casa, y no conseguía recordar qué. Ya lo he encontrado. :lol:
Mskina, mi padre es cazador y opino lo mismo que tú respecto a la caza, sin embargo también es cierto que en muchos casos, los animales que se cazan no estarían ahí si no fuera por la caza
Cita de: Arle en 28 de Agosto de 2009, 01:42
Yo mismo quiero tener algun dia un rifle de precision, a poder ser un modelo Remintong 700, preferiblemente el modelo que usan actualmente los francotiradores policiales estadounidenses... No obstante si que considero que matar animales solo por deporte es una tonteria, para eso que se dediquen a disparar a platos como el resto de snobs ricos y aburridos...
No podrás tenerlo, un Remingtong 700 se considera un arma de guerra y no puedes obtener la licencia para ello
Es que las armas no matan, son las personas que las empuñan quienes lo hacen.
La legislacion en europa solo permite el uso de armas con causas justificadas (como, por ejemplo, el policial) o de uso recreativo, en cuyo caso se debe tener un control muy severo de las mismas.
Por ejemplo, un tirador olimpico, aunque su arma sea una carabina de aire comprimido que dispara balines de calibre pequeño (20? no me acuerdo bien) debe llevarla siempre desmontada en su caja de transporte, y montarla unicamente en exhibiciones o entrenamientos, para el uso obvio. Si la policia le encuentra el arma y tiene la licencia en regla, y desmontada, guardada y sin municionar, en la vida le va a pasar nada. Si una de las condiciones falla, le retiraran el arma y le advertiran con una multa y la imposibilidad de renovar su licencia (en casos muy concretos, claro).
Yo me gane el pan empuñando un arma hace tiempo, y la verdad, el arma solo es un objeto de entre 1 y 4 kg que no hace nada si tu no haces nada. El adiestramiento que nos daban hacia especial hincapie en el mantenimiento seguro del equipo, como un leñador que cuida su hacha, o un panadero que cuida su horno, porque era nuestra herramienta de trabajo.
Obviamente en mi casa tengo el fusil, me lo lleve de recuerdo, pero esta inutilizado, si no, no podria tenerlo. Si un día se me cruzan los cables podria repararlo facilmente (total, un poco de acero y un soplete, y adios agujero en el ánima del cañón, aunque eso sí, olvidate de acertarle a un tio en la cocorota a 600 metros como hacia antes) porque lo tengo en buen estado, pero vamos, no soy un fanatico de las armas, es un recuerdo simplemente.
Conozco gente que colecciona armas reales inutilizadas por la simple razón del coleccionismo, por lo que tampoco es tan raro tener un M4A1 colgado de la pared.
Otro asunto es tener armas "porque sí". La legislacion americana te permite tener un carro de combate en tu garage sin ningún problema (salvo el precio), aunque claro, no podria moverlo de allí por las restricciones de las leyes de tráfico. Aún así, tener un sherman en buen estado en tu garage es un peligro muy grande, como tener media docena de armas de asalto, simplemente porque las venden en los grandes almacenes...
Pero bueno, segun ellos, las tropas del Rey Jorge pueden entrar sorpresivamente en sus casas en cualquier momento, por lo que su causa es "justa"...
A ver, creo que se sobreentiende que cuando se dice que las armas matan, es porque se empuñan y se disparan con ellas, ergo la culpa es del ser humano (Danke, Kapitän Klar. ¿Daría esto para un motivational? Los hay parecidos). Pero es de eso de lo que estamos hablando, hay mucho descerebrado por ahí suelto, sólo hay que ver a muchos que van al volante de un simple coche. Obtener licencias al menos lo restringe enormemente, lo que es un alivio, pero si la cosa va a más y quiere hacerse público, aún con permisos, etc.; terminaría por ser como el examen teórico del carnet de conducir, que se lo saca todo el mundo.
A mi en verdad como que no me convence el tema armamentístico civil, porque cuantas veces hemos dicho u oído "si tenia un pistola lo mataba". El tema es que para poder venderse libremente deberían tener un control tipo carnet de conducir pero mucho mas severo que no sea un derecho si no un privilegio, ya que los coches pueden matar pero están hechos para conducir en cambio las pistolas pueden matar si, pero es que están hechas para matar, así que pocos usos les puedes dar que no sea matar.
Como republicano clásico siempre he tenido a buena fé el servicio militar obligatorio, deberia re-establecerse porque nunca está de más saber defenderse y actuar.
Que sí, es cierto que en nuestro mundo y nuestro entorno es bastante improbable una guerra a gran escala, y la teoria de la guerra nacional esta algo desfasada, pero como todo, con buen criterio.
No creo que si se estandarizara el uso de armas y la posibilidad de obtener licencias, terminara siendo como el examen teórico de conducir, porque a fin de cuentas el saber conducir es una necesidad hoy en día, y por suerte, el manejo de las armas no (aunque es recomendable desde mi punto de vista), por lo que no seria un buen ejemplo de situacion a posteriori compararlo con el carnet de conducir.
Lo que teneis actualmente aqui para las licencias de caza mayor sobra y basta
Mira, si los canis son capaces de empollarse las cilindradas de cada modelo de coche de una gama, las ventajas y desventajas, sacarse el carnet de conducir, el de moto y leer, me da miedo de lo que puede ser capaz si además le gustan las armas y quiere tener licencia para llevar una. Obviamente lo de antes era una exageración, pero desde luego es una simple cuestión de proporción, a mayor número de gente con arma, mayor número de borregos que pueden causar un accidente o desgracia.
Claro, pero el psicotecnico que te hacen para el carnet de conducir no es igual que el que te hacen para una licencia de armas.
A la mayoria de los aplicantes a puestos de fuerzas del orden publico no los tiran por el examen de acceso, si no por el psicotecnico (y se de casos de gente que fue de las primeras de su promocion en lo referente a las pruebas de acceso pero fue tirada para atras por no superar el examen psicologico).
Por mucho que un cani se sepa las especificaciones de un arma, no significa que sepa como usarla. Es como los que suelen hablar de que si tal pais es mejor porque su caza de combate puede hacer un tirabuzon invertido y el del pais b no, obviando que el del pais B tiene más horas de vuelo y mejor mantenimiento del equipo que el del pais a
Vamos, que lo que hay evita lios. En EEUU no, y así les va, a matanza en institutos cada 3 meses.
Gilles, en el ejército los tests sicológicos suelen ser más estrictos pero para sacarse la licencia de armas tampoco son gran cosa. Con que no vayas con la baba fuera, la mirada inyectada en sangre y diciendo "quiero matar" casi siempre se considera apto.
Cita de: Gilles en 29 de Agosto de 2009, 12:21
Vamos, que lo que hay evita lios. En EEUU no, y así les va, a matanza en institutos cada 3 meses.
Ya que hice anteriormente mención a lo de Bowling for Colombine. En Canadá también se permite la venta de armas, ¿no? En ese caso, ¿es como en EEUU que las venden a cualquiera? Es que me estoy acordando de cómo Michael Moore ponía de ejemplo al país vecino con baja tasa de muertes y se llevó una grata sorpresa con el comportamiento de la gente, la confianza que había entre unos y otros y bla, bla, bla.
Cita de: El Brujo en 29 de Agosto de 2009, 14:51
Gilles, en el ejército los tests sicológicos suelen ser más estrictos
Jojojojo, me has hecho reir como un condenado. En serio.
Por cierto, supongo que sabréis que en Suiza todo ciudadano puede utilizar un arma, porque todo ciudadano es militar.
Cita de: Gambit en 29 de Agosto de 2009, 15:36
Cita de: El Brujo en 29 de Agosto de 2009, 14:51
Gilles, en el ejército los tests sicológicos suelen ser más estrictos
Jojojojo, me has hecho reir como un condenado. En serio.
Por cierto, supongo que sabréis que en Suiza todo ciudadano puede utilizar un arma, porque todo ciudadano es militar.
Pero ¿todo el mundo puede comprar un arma?
Cita de: Gágula en 29 de Agosto de 2009, 16:29
Cita de: Gambit en 29 de Agosto de 2009, 15:36
Cita de: El Brujo en 29 de Agosto de 2009, 14:51
Gilles, en el ejército los tests sicológicos suelen ser más estrictos
Jojojojo, me has hecho reir como un condenado. En serio.
Por cierto, supongo que sabréis que en Suiza todo ciudadano puede utilizar un arma, porque todo ciudadano es militar.
Pero ¿todo el mundo puede comprar un arma?
No les hacen falta comprarlas. Como los ciudadanos son milicianos, a los que están en activo y entrenados (casi todos los varones de 20 a 45 años) se les entregan armas de guerra, y las guardan en casa. Y no hay leyes estrictas sobre su compra, al contrario. En Estados Unidos las armas a la que tienes acceso con licencia son pistolas, rifles... En Suiza estamos hablando de que en los hogares hay subfusiles y sifles de asalto o incluso granadas. Cuando estuve en Zurich o en Thun (por trabajo) solía haber competiciones de tiro. Hacen tiro deportivo como quien en España juega al mus. Y los que llevan los tanteos suelen ser los niños, así que calcula. Y sin embargo en Suiza no hay las tasas de criminalidad armada que hay en países vecinos dónde la posesión de armas está regulada.
Pero eso es porque son Calvinistas.
Ya bueno, pero es que en Suzia te pueden empapelar hasta por saltarte el semáforo en rojo o por tirar una botella de cristal al suelo (aunque no sé si era eso o romper algo). No me extraña mucho la verdad. ¿Cuál es la tasa de delincuencia allí?
Eso me recuerda una buena anecdota, estando en Ginebra para un congreso, recuerdo que los Franceses, Españoles, Italianos y Portugueses montamos una fiestecilla y tal en el hotel donde nos hospedabamos, montamos algo de jaleo (como es normal en latinos como nosotros). Habia un hombre en la habitacion de al lado, que aguanto estoicamente hasta las 10 de la noche, en que nos reclamo (eso si, muy educadamente) que pararamos o avisaria a la seguridad del hotel. El caso es que le hicimos caso ya que tampoco pretendiamos montar una fiesta a lo king size, pero al dia siguiente decidimos invitarle en desagravio, cosa que este hombre acepto de buen grado. Asi, al dia siguiente volvimos a reunirnos, el hombre era un cachondo mental.
Pero a las 9 y media volvio a su habitacion, y a las 10 volvio a para pedirnos educadamente que pararamos a avisaria o la seguridad del hotel.
Lo dicho, calvinistas todos.
Por cierto, la tasa de delincuencia esta entre las mas bajas de la OCDE, pero tampoco es nada del otro mundo (vamos, que no es tan excepcional)
Tú llámale Calvinista, yo a esa gente las llamaré siempre hijoputas.
Cita de: Rohi en 29 de Agosto de 2009, 20:27
Tú llámale Calvinista, yo a esa gente las llamaré siempre hijoputas.
jajajajaja :prey:
Cita de: Gilles en 29 de Agosto de 2009, 20:12
Por cierto, la tasa de delincuencia esta entre las mas bajas de la OCDE, pero tampoco es nada del otro mundo (vamos, que no es tan excepcional)
Teniendo armas como el que tiene unas zapatillas lo excepcional es que halla vida para que pueda delinquir aun. Vamos que en un país como ese yo lo hubiera calificado con unas muertes por armas como la de los estados unidos y sin embargo lo tienen todo bastante controlado.
Una poblacion educada con armas no es comparable a una nacion de descerebrados con armas y adictos al prozac.
Cita de: Rohi en 29 de Agosto de 2009, 20:27
Tú llámale Calvinista, yo a esa gente las llamaré siempre hijoputas.
¿Por? Es un horario a partir del cual no puedes montar escándalo, por lo que no es nada hijoputesco. Es como si aquí a las 12 el vecino de abajo te monta una fiesta.
Cita de: Mskina en 30 de Agosto de 2009, 20:23
Cita de: Rohi en 29 de Agosto de 2009, 20:27
Tú llámale Calvinista, yo a esa gente las llamaré siempre hijoputas.
¿Por? Es un horario a partir del cual no puedes montar escándalo, por lo que no es nada hijoputesco. Es como si aquí a las 12 el vecino de abajo te monta una fiesta.
En un hotel las fiestas a altas horas de la noche deberian de estar legalizadas...
Cita de: Gilles en 29 de Agosto de 2009, 17:11
Pero eso es porque son Calvinistas.
¿Quieres decir que los Catolicos tenemos mejor punteria?
Cita de: Mskina en 30 de Agosto de 2009, 20:23
Cita de: Rohi en 29 de Agosto de 2009, 20:27
Tú llámale Calvinista, yo a esa gente las llamaré siempre hijoputas.
¿Por? Es un horario a partir del cual no puedes montar escándalo, por lo que no es nada hijoputesco. Es como si aquí a las 12 el vecino de abajo te monta una fiesta.
Es hijoputa cuando el tío se lo pasa pipa con ellos, se va, y vuelve a la media hora para chaparles el chiringuito. Si es que es de serie de risa.
Lo que quería ejemplificar con esa anecdota era el respeto absoluto a las convenciones sociales. Cualquier otro se habria quedado hasta tarde si estaba divirtiendose, ¿no creeis? (y a fin de cuentas era lo que pretendiamos, que se quedara y asi no nos daba la brasa, pero ya ves, nos salio rana el muchacho XD)
Bueno creo que me va a salir un comentario algo largo porque quiero comentar varias cosas:
1º con respecto al hilo, estoy totalmente en contra de la pertenencia de armas como churros en España (seguramente esta afirmación sorprenda a Mskina y a pepegolas que me conocen en la realidad) tengo 23 años, soy cazador desde los 7, tengo permiso de armas tipo d y e (es decir escopetas y rifles de precisión) y tengo también la licencia de tiro olímpico, poseo un rifle browning del calibre 30-06 un remington 700 del mismo calibre y una escopeta lanber superpuesta y he manejado también el revolver de mi padre (un magnum). este pequeño "curriculum" lo pongo para que os deis cuenta de se de lo que hablo, y las armas son MUY PELIGROSAS y no son un juego ni mucho menos... y la sociedad española en la que vivimos no esta apta para esa ley, en pocos años estaríamos todos sin salir de casa por miedo a que nos maten...
Por otro lado Mskina saco el tema de la caza, bien creedme cuando os digo que los cazadores somos totalmente imprescindibles en la naturaleza... cualquier biólogo os lo podría asegurar... y estas son las razones.
1_se evitan superpoblaciones: en galicia en los últimos años el jabali, ha sufrido un incremento de numero en mas del 200%, y los accidentes de trafico y denuncias por daños agrarios se han disparado, si los cazadores pararan de cazar el numero sería ingente y los problemas tanto en la agricultura como en la seguridad se agraviaran .
2_varias especies desaparecerían si no fuera por las repoblaciones (de perdiz conejo... ect) que se hacen cada año, sin ir mas lejos en mi tecor de caza (del cual soy miembro de la junta directiva) soltamos mas de 1400 perdices y mas de 3000 conejos, si estas dos especies no fueran importantes para los cazadores habrían desaparecido del ecosistema gallego hace muchísimo tiempo.
3 hay mas de de 1.000.000 de licencias de armas (el ultimo dato fiable que tengo de esto es del 98 que había mas de 1.100.000) sabéis el dinero que eso supone?? todas las tasas que hay que pagar, seguros de caza, granjas que se dedican a repoblaciones, cotos de caza, armerías, fabricas....) es todo un sector económico que se iría a la mierda si desaparece.
y por ultimo quiero dejar clara una cosa.... el verdadero cazador cuida la naturaleza, quizá no por bondad o amor a los animales, quizá por egoísmo de que si va mal la naturaleza se acaba su afición... pero la cuestión es que en los últimos años parece que se discrimina a los cazadores porque se ven simplemente como asesinos de bambis... en fin
pd: siento el rollo que acabo de escribir, incluso quizá desvirtué un poco el tema :P sorry
Bueno, eso de imprescindibles lo vamos a dejar de lado, ¿eh? El caso es que sí, es verdad que como conservadores, los BUENOS cazadores (que no todos lo son), no tienen precio.
Sólo comentar tu último párrafo. ¿Esperabas otra cosa de un país en el que se oye comentar que las bolsas de plástico son el demonio y que si una persona impedida pide ayuda tengas que oír: "hala, otra a chupar del bote"? El problema es que la gente ve un cachorro y se creen que son de peluche...
Eso es cierto yo también hablo de los buenos cazadores... pero después también hay (por desgracia) furtivos... ect y con respecto a lo que dices con respecto a la sociedad tienes razón... por eso y por muchas otras cosas seria de locos vender armas en España al mismo nivel que en EU o Canadá
Cita de: Bleda en 09 de Septiembre de 2009, 20:14
creedme cuando os digo que los cazadores somos totalmente imprescindibles en la naturaleza... cualquier biólogo os lo podría asegurar...
Por eso la naturaleza, en su infinita sabiduría, creó a los cazadores :lol:
No me entiendas mal, no estoy contra la caza, no soy un greenpeacero perroflauta comeflores, pero cuando he leído eso he llenado la pantalla de babas xD
jajajaj si la verdad es que me quedo bastante exagerado pero vamos creo que se nota lo que quiero decir :P jeje
Cita de: Bleda en 09 de Septiembre de 2009, 20:14
Por otro lado Mskina saco el tema de la caza, bien creedme cuando os digo que los cazadores somos totalmente imprescindibles en la naturaleza... cualquier biólogo os lo podría asegurar... y estas son las razones.
3 hay mas de de 1.000.000 de licencias de armas (el ultimo dato fiable que tengo de esto es del 98 que había mas de 1.100.000) sabéis el dinero que eso supone?? todas las tasas que hay que pagar, seguros de caza, granjas que se dedican a repoblaciones, cotos de caza, armerías, fabricas....) es todo un sector económico que se iría a la mierda si desaparece.
y por ultimo quiero dejar clara una cosa.... el verdadero cazador cuida la naturaleza, quizá no por bondad o amor a los animales, quizá por egoísmo de que si va mal la naturaleza se acaba su afición... pero la cuestión es que en los últimos años parece que se discrimina a los cazadores porque se ven simplemente como asesinos de bambis... en fin
Bueno, si te vas a preocupar por el dinero que supondría perder en licencia de armas, podrías preocuparte por el dinero que se podría ganar en vender armas, renovar licencias, etc. Desde luego aumentaría muchísimo la importancia del sector al abrirse más tiendas de armas, haber más gente armada... En resumen, un chollo de negocio el sector armamentístico. Y siempre puedes cazar humanos si se acaban los conejos.
No te voy a quitar la razón con lo que dices de qué es un buen cazador, pero volvemos a lo mismo. Todo sabemos qué es un buen ciudadano y si todos fuéramos buenos ciudadanos, no haría falta siquiera plantearse temas como éste mismo del que estamos hablando. Quiero decir, extrapolado al ámbito del cazador, lo más probable (aunque la verdad, podrías aclararnos la duda y conocer mejor cómo son la mayoría de cazadores) es que haya de todo y a muchos no les importa más que disfrutar del momento, al igual que imagino que habrá veteranos que despotriquen de la gente que no se preocupa de las repoblaciones, por ejemplo.
Y si se os ve como asesinos de bambis es porque, al fin y al cabo, cazáis/asesináis como método de diversión y no para alimentarse (lo que probablemente te diría cualquiera), algo que hoy en día es inevitable que se piense así.
Cita de: Der Metzgermeister en 10 de Septiembre de 2009, 11:27
Y si se os ve como asesinos de bambis es porque, al fin y al cabo, cazáis/asesináis como método de diversión y no para alimentarse (lo que probablemente te diría cualquiera), algo que hoy en día es inevitable que se piense así.
Hombre, no tengo ni idea de lo que harán la mayoría de los cazadores, pero en mi familia (en la que hay unos cuantos que lo hacen) cuando se caza algo se prepara y se come, no se desperdicia nada.
Pues al menos lo hacen para comer, que es bastante menos reprochable. Pero vamos, a mí lo que me parece absurdo es cazar/matar por diversión, al igual que me lo parece el toreo.
a ver claro que no se desperdicia nada... todas las piezas que yo cace o que vi cazar acabaron en la olla... (excepto las que se matan por enfermedad para evitar el contagio del resto, que no se pueden comer)
cierto es que no tenemos necesidad de alimentarnos de la caza, podemos ir al supermercado como cualquiera (aunque la calidad de la comida es bastante reprochable) pero os planteo una cosa, si vosotros fuerais un animal que va a acabar en un plato que preferiríais, vivir en libertad y tener la posibilidad de acabar ahí pero a lo mejor no.... o vivir en una cuadra toda tu vida hasta que os sacrifiquen?
pd: y por favor no nos comparéis con el toreo... creo que existen diferencias abismales.
Debo dar la razón a Bleda. Mi padre es cazador, a mí nunca me ha gustado porque precisamente lo veo como matar por deporte y, sin embargo, nunca he podido reprocharle nada a mi padre porque lo que hacen (al menos en sus grupos de caza) no perjudica al medio.
Antes de empezar la temporada sueltan muchos animales, que luego serán los que cacen, una vez alcanzado un número de piezas, no pueden cazar más.
Luego para las batidas del jabalí y tal lo mismo, antes de que empiece la temporada van al monte, echan de comer a los jabalís en ciertas zonas para que se queden por allí y no cerca de huertas, carreteras etc.
Insisto, no me gusta la caza, pero la respeto porque sé lo que hay desde dentro. No puedo decir lo mismo del toreo, que no me gusta y detesto tanto a los toreros como a los que van a verlo.
¿La caza para restaurantes entra dentro de esa buena caza?
Lo digo porque en Segovia a veces voy a un restaurante en noviembre en temporada de caza y ponen ciervo, jabalí, perdiz, codorniz...
Yo hasta hoy no tenía idea de que los cazadores repoblaban, pero de haberlo sabido no hubiera amargado mi plato de jabalí con remordimientos.
Normalmente la caza para restaurante es de criadero, a menos que pagues un ojo y parte del otro por ello o sea el típico restaurante familiar en el que el marido caza y la mujer cocina (sí, los hay)
Oh, pagamos un ojo, dos riñones y medio hígado.
Por algo lo hacemos una vez al año y a veces ni eso.
la caza de los restaurantes en Galicia por lo menos es caza normal, cuando a los cazadores les sobra en sus casas se las venden a los restaurantes y con el dinero que sacamos se meten en repoblaciones
La reciente masacre de Virginia Tech ha vuelto a desatar una alarma social similar a la que aconteció tras los atentados del 11-S.
Una buena prueba de ello es la reciente detención de un joven estudiante chino, acusado de ser una amenaza por haber creado un mapa de su escuela para un videojuego.
Concretamente se trataba de un nivel para el juego de acción Counter-Strike inspirado en el diseño del instituto Clements (Texas), donde él estudiaba.
Varios padres de otros alumnos descubrieron la existencia del mapa y avisaron de inmediato a las autoridades, que procedieron a detener al muchacho y a abrir una investigación.
Durante el registro tan sólo encontraron un martillo que el joven utilizaba para arreglar su cama, que se encontraba en mal estado, pero la policía lo requisó como arma potencial.
Aunque finalmente el chico no fue acusado de ningún delito, ha sido expulsado del instituto e internado en un centro de reeducación. Además, se le ha prohibido asistir a la ceremonia de graduación de sus compañeros.
Este suceso ha generado airadas protestas entre los ciudadanos de origen asiático, que afirman que los lamentables sucesos de Virginia Tech les han perjudicado mucho.
Fuente: http://www.20minutos.es/noticia/229985/0/estudiante/mapa/instituto
Flipante...
¿Pero qué coño? Como si fuese el primero que hace un mapa de su insti para el CS.
Cita de: Power Over9000 en 09 de Octubre de 2009, 00:48
Una buena prueba de ello es la reciente detención de un joven estudiante chino, acusado de ser una amenaza por haber creado un mapa de su escuela para un videojuego.
Concretamente se trataba de un nivel para el juego de acción Counter-Strike inspirado en el diseño del instituto Clements (Texas), donde él estudiaba.
La palabra clave es "texas".
Siempre podemos sacar un debate sobre lo zumbados que están en EEUU con las armas. Que uno se puede comprar un bazooka, pero como diga la palabra bomba en la calle, lo detienen.
Pero en este caso el sujeto en cuestión no habló de bombas ni de nada, solo tenía un martillo en su casa, de todas formas no me sorprende viniendo de la república oligárquica...
He unido la noticia revenida de Power con el tema abierto por Der en su día, creo que está mucho mejor así. Además he procedido a limpiar el spam y comentarios irrelevantes, podéis continuar ^^