Esperanza Aguirre pide que vuelva el bachillerato humanístico

[Calabria]

Vamos a aprender a diferenciar leyes físicas inmutables de cosas lógicas con la borde de Calabria:

La gravedad es una ley física inmutable, cuyo comportamiento se puede deducir y por más veces que lo deduzcas llegarás a la misma conclusión.
Que el sodio tiene una reacción exotérmica al contacto con el agua es una ley física (bueno, química) inmutable. Lo puedes intentar de mil formas distintas y siempre reacionará igual, por tanto la conclusión lógica de cualquiera que observe el fenómeno será siempre la misma.

La ordenación de los elementos químicos no es una ley física inmutable, pero se hace para mayor comodidad de forma lógica. Si dos personas trataran de ordenarlos podrían crear o no la misma tabla periódica pero ambas serían lógicas.
Un idioma no es una ley física inmutable, pero sigue una cierta lógica. Las conjugaciones de tiempos verbales son series y combinaciones de...no sé cómo se llaman, raíces, prefijos y esas cosas. La creación de palabras, aún partiendo de una base aleatoria, es en gran parte lógica. La ordenación de palabras en una frase, es lógica. Pero como no es una ley física inmutable, cuando dos personas se pongan a crear un idioma, lo harán de forma distinta.

[Ningüino CDR-lar]

Esto no quiere decir que deban ser despreciados o inferiorizados, ojo.

¿Obligatorio? Ni pensarlo. ¿Opcional? Es posible. A los de ciencias no nos gusta aprender las cosas de memoria sin lógica, de ahí que haya problemas con las lenguas.

[Psyro]

Vamos a aprender a diferenciar lo que es lógico de lo que no lo es con el tío Aserercoff:

Imagina que de la noche a la mañana todo el mundo pierde su memoria (salvo lo básico para vivir: comer, beber...) y todos los datos grabados desaparecen. Todas las escrituras, desde una tablilla antiquísima hasta el ordenador más moderno simplemente desaparecen. Con el tiempo los seres humanos descubrirán la suma y la resta, para sus operaciones. Con el tiempo descubrirán el Teorema de Pitágoras, pese a que lo llamarán de otra forma. Con el tiempo descubrirán el movimiento de las estrellas, calcularán un tiro parabólico, jugarán con números imaginarios, crearán circuitos avanzados, formularán químicos increíbles... pero te aseguro que no aprenderán latín. Todo lo que aprenderán es lógica, el latín no es lógica.

Esto no quiere decir que el latín tenga algunas ventajas, pero darlo por obligado a quienes buscan la lógica no tiene lógica, valga la redundancia. Como opcional es plausible.

Oye, que si pasa eso también acabarán aprendiendo astronomía, luego la astronomía es lógica. Pero claro, habremos perdido la memoria y todos los datos que tenemos sobre civilizaciones antiguas, así que supongo que la arqueología es ilógica y esa gente se inventa las cosas.

No, en serio, es de coña. Chomsky se está revolviendo en su... cama.

[Whorses]

Vamos a aprender sobre lógica con el Greñudo de Horses:
Si tu le das un boli a Winters (que es diestro), lo va a coger con la mano derecha. Si se lo das a ping (que si mal no recuerdo, es zurdo), lo cogerá con la izquierda, si me lo das a mí, que tengo cruzamiento de lateralidad corregido hacia la izquierda, lo voy a pensar un rato con cara de neandertal y lo voy a coger con la izquierda, si se lo das a cal, le va a pegar un par de borderías. Si es Khram el que recibe el boli, tenemos tres posibles soluciones; si nos encontramos con el Khram-biologo, le va a hacer una PCR, si topamos con el khram bortai, se lo carga a claymorazos, y si es khram-F1fanboy el afotunado, lo va a confundir con un bólido( ) y va a correr el circuito de Silverstone*.
/paridaca
Moraleja: Una cosa lógica puede ser diferente para diferentes personas o grupos de personas
*Ves cómo podias practicar la F1 en el cole? Te faltaba creatividad, y es culpa de tu profe de música
Y ahora ya me callo

[Ningüino CDR-lar]

Vamos a aprender sobre lógica con el Greñudo de Horses:
Si tu le das un boli a Winters (que es diestro), lo va a coger con la mano derecha. Si se lo das a ping (que si mal no recuerdo, es zurdo), lo cogerá con la izquierda, si me lo das a mí, que tengo cruzamiento de lateralidad corregido hacia la izquierda, lo voy a pensar un rato con cara de neandertal y lo voy a coger con la izquierda, si se lo das a cal, le va a pegar un par de borderías. Si es Khram el que recibe el boli, tenemos tres posibles soluciones; si nos encontramos con el Khram-biologo, le va a hacer una PCR, si topamos con el khram bortai, se lo carga a claymorazos, y si es khram-F1fanboy el afotunado, lo va a confundir con un bólido( ) y va a correr el circuito de Silverstone*.
/paridaca
Moraleja: Una cosa lógica puede ser diferente para diferentes personas o grupos de personas
*Ves cómo podias practicar la F1 en el cole? Te faltaba creatividad, y es culpa de tu profe de música
Y ahora ya me callo

No sé qué me gusta más: si el post entero o que se acuerde de que soy zurdo.

[Aserercoff]

[...] La ordenación de los elementos químicos no es una ley física inmutable, pero se hace para mayor comodidad de forma lógica. [...]

Di que sí. La diferencia entre el hidrógeno y el oro es su número de protones (sí, el hidrógeno es un gas y el oro es un sólo, y mil diferencias más, pero se derivan de su diferencia de protones). La tabla periódica está ordenada de acuerdo a esas diferencias de protones. Estos protones representan la propiedad fundamental del átomo: la carga. En cuanto al resto del mensaje: llámalo como quieras, no cambia que siga así.

Esto no quiere decir que deban ser despreciados o inferiorizados, ojo.

¿Obligatorio? Ni pensarlo. ¿Opcional? Es posible. A los de ciencias no nos gusta aprender las cosas de memoria sin lógica, de ahí que haya problemas con las lenguas.

Aserercoff dice que la lengua no debe quedar por debajo de la ciencia. Aserercoff dice que los alumnos de ciencia pueden tener la lengua por opcional para que la lengua no quede por debajo de la ciencia (obviamente son alumnos de ciencias, van a recibir más ciencia que lengua igual que los humanistas lo reciben a la inversa). Ahora Ningüino Flarlarlar, ¿qué piensas de que deba ser obligatoria la física y las matemáticas (las de verdad) para los humanistas? Ambas son tan importantes como la lengua.

Vamos a aprender a diferenciar lo que es lógico de lo que no lo es con el tío Aserercoff:

Imagina que de la noche a la mañana todo el mundo pierde su memoria (salvo lo básico para vivir: comer, beber...) y todos los datos grabados desaparecen. Todas las escrituras, desde una tablilla antiquísima hasta el ordenador más moderno simplemente desaparecen. Con el tiempo los seres humanos descubrirán la suma y la resta, para sus operaciones. Con el tiempo descubrirán el Teorema de Pitágoras, pese a que lo llamarán de otra forma. Con el tiempo descubrirán el movimiento de las estrellas, calcularán un tiro parabólico, jugarán con números imaginarios, crearán circuitos avanzados, formularán químicos increíbles... pero te aseguro que no aprenderán latín. Todo lo que aprenderán es lógica, el latín no es lógica.

Esto no quiere decir que el latín tenga algunas ventajas, pero darlo por obligado a quienes buscan la lógica no tiene lógica, valga la redundancia. Como opcional es plausible.

Oye, que si pasa eso también acabarán aprendiendo astronomía, luego la astronomía es lógica. Pero claro, habremos perdido la memoria y todos los datos que tenemos sobre civilizaciones antiguas, así que supongo que la arqueología es ilógica y esa gente se inventa las cosas.

No, en serio, es de coña. Chomsky se está revolviendo en su... cama.

La arqueología intenta averiguar la historia por los restos que quedaron, digamos que es un modo de Historia. Hay cientos de ejemplos ilógicos en la historia: ¿por qué demonios Carlos María Isidro no atacó Madrid cuando estaba a las puertas? ¿Por qué Napoleón no ejecutó a Carlos IV y Fernando VII?

[Mskina]

Creo que he entendido lo que quiere decir Aser: las leyes físicas/químicas/matemáticas son inmutables, mientras que los idiomas se adaptan a las necesidades de la población. Un ejemplo sería la cantidad de formas que tenemos en galicia de referirnos a la lluvia, que hay cientos (sin exagerar).

Obviamente si la humanidad hiciese un reset los idiomas serían completamente distintos... o no, que hay teorías filosóficas que versan justamente sobre eso.

Ahora, que si a lo que te refieres es a tener todo lo que hay ahora y que la humanidad pierda la memoria, pero estando en la situación actual, pues obviamente no serían los mismos idiomas, porque las necesidades serían completamente distintas (en especial para explicar el origen de las cosas tal y como estaban)

[Ningüino CDR-lar]

Aserercoff dice que la lengua no debe quedar por debajo de la ciencia. Aserercoff dice que los alumnos de ciencia pueden tener la lengua por opcional para que la lengua no quede por debajo de la ciencia (obviamente son alumnos de ciencias, van a recibir más ciencia que lengua igual que los humanistas lo reciben a la inversa). Ahora Ningüino Flarlarlar, ¿qué piensas de que deba ser obligatoria la física y las matemáticas (las de verdad) para los humanistas? Ambas son tan importantes como la lengua.

Pienso que si llego a saber que podía hacerlas junto con humanidades (véase bachillerato internacional), probablemente lo habría hecho. No creo que nada deba ser obligatorio.Si a la gente se la suda, es cosa suya. Pero no digas que no pones el latín por debajo de otras cosas cuando no es cierto, por favor.

[Psyro]

Asser, en serio, no. La lengua no es una disciplina, es el objeto de estudio. La física no es un objeto de estudio, es una disciplina. Si no existiera el universo, que es el objeto de estudio de la física, claro que no existiría la física como disciplina científica. Y si desaparecieran las lenguas, no existiría la lingüística como disciplina científica. Tu ejemplo es inválido. Si, por ejemplo, no existieran las plantas, la botánica dejaría de tener sentido. Si olvidáramos qué son las plantas y se perdiera todo registro de que alguna vez existieron, la botánica nunca se desarrollaría. Y sin embargo es una ciencia.

La lingüística, que es lo que estudia las lenguas, no solo tiene muchíiiiisimo que ver con la lógica como disciplina en sí, sino que es una disciplina científica por derecho propio. No quiero enrollarme mucho, pero en fin, me dedico a esto y ofende

Pd: Mskina, me da pánico pensar qué cuernos os enseñan en traducción.

[Calabria]

Vale, visto que eres de mollera dura te lo voy a demostrar como a los nenes, con un ejemplo. Necesitaré al menos un voluntario del público:

Me voy a inventar una sucesión LÓGICA de números y te la mando por mp. El/los voluntarios se inventarán otras y te las mandarán por mp. Según tu razonamiento todas deberían de ser iguales. ¿Lo hago de verdad o eres capaz de aventurar la solución?