Ingenieria informática

[master ageof]

Lo que conectan los telecos suelen ser los routers. Desde luego, un teleco no tiene por qué saber cómo es un ordenador (un ordenador usuario normal) por dentro, ni programarlo, ni ingeniería del software. Su conocimiento de los sistemas informáticos no necesita llegar al funcionamiento del procesador para saber cómo conectarlos.
De lo que se encargan, en redes de computadores, es de asegurar la conexión correcta y eficiente. Ser capaz de crear la conexión. Entender los protocolos y, llegado el caso, implementarlos en hardware. Hardware tienen que saber, pero no todo. También tienen que saber manejar la interfaz de consola de los routers, switches,puentes, etcétera (todos los elementos de conexión de redes), pero eso no significa que deban saber manejar (por ejemplo) linux a nivel profesional. No tienen que saber cómo funciona un sistema operativo, cómo distribuye sus ficheros, qué algoritmos usa el procesador, ni cómo se gestiona la memoria. No necesitan saber cómo funciona el procesador, sino la tarjeta de red.

Hay muchas diferencias entre informático y teleco. Por supuesto, son parecidas, desde un punto de vista externo.

[Faerindel]

A lo demás queda respondido por Ageof (que es eso, un teleco no tiene por qué saber de hardware más que los dispositivos de red, pero eso no se ha especificado en las fichas).

Peeeeeeero, a ver como explicas tu ahora al superior, que vas a equiparar su titulo al del tecnico, o al tecnico que tiene que hacer un curso de homologacion, etc, etc, etc... Por eso estan repitiendo tanto que se quieren cepillar la tecnica... El que dice eso, sabe cual es la situacion real del tema.

Ahora me reexplicas esto, que no he entendido ni papa.

Y lo del intrusismo... Que quereis que os diga, periodismo deberia estar con el machete entre los dientes y subidos a un tanque a ver si se arregla ese puterio. Porque desde filosofos a politicos, en un periodico escribe cualquiera, incluidas estrellas de la prensa rosa... En tos laos cuecen habas...

Hombre, escribir hasta el gato escribe en un periódico... en la sección de opinion, fuera de ahí (séase, las secciones de noticias) el que no sea periodista pinta lo justito.

[neoprogram]

Lo que conectan los telecos suelen ser los routers. Desde luego, un teleco no tiene por qué saber cómo es un ordenador (un ordenador usuario normal) por dentro, ni programarlo, ni ingeniería del software. Su conocimiento de los sistemas informáticos no necesita llegar al funcionamiento del procesador para saber cómo conectarlos.
De lo que se encargan, en redes de computadores, es de asegurar la conexión correcta y eficiente. Ser capaz de crear la conexión. Entender los protocolos y, llegado el caso, implementarlos en hardware. Hardware tienen que saber, pero no todo. También tienen que saber manejar la interfaz de consola de los routers, switches,puentes, etcétera (todos los elementos de conexión de redes), pero eso no significa que deban saber manejar (por ejemplo) linux a nivel profesional. No tienen que saber cómo funciona un sistema operativo, cómo distribuye sus ficheros, qué algoritmos usa el procesador, ni cómo se gestiona la memoria. No necesitan saber cómo funciona el procesador, sino la tarjeta de red.

Hay muchas diferencias entre informático y teleco. Por supuesto, son parecidas, desde un punto de vista externo.

¿Me estás diciendo que todo lo que nos hacen aprender sobre cómo funciona un microprocesador genérico, cómo funciona un microcontrolador, cómo programarlos, cómo funciona un S/O genérico, como gestiona su memoria, cómo se conecta con el resto de periféricos... no tengo por qué saberlo? Interesante...

[Xellos]

De lo que se encargan, en redes de computadores, es de asegurar la conexión correcta y eficiente. Ser capaz de crear la conexión. Entender los protocolos y, llegado el caso, implementarlos en hardware. Hardware tienen que saber, pero no todo. También tienen que saber manejar la interfaz de consola de los routers, switches,puentes, etcétera (todos los elementos de conexión de redes), pero eso no significa que deban saber manejar (por ejemplo) linux a nivel profesional. No tienen que saber cómo funciona un sistema operativo, cómo distribuye sus ficheros, qué algoritmos usa el procesador, ni cómo se gestiona la memoria. No necesitan saber cómo funciona el procesador, sino la tarjeta de red.

Si cuando yo digo que eres un cachondo es por algo, ¿me puedes explicar como cojones diseño yo una centralita digital nueva si no tengo ni papa de micros? ¿me puedes explicar como coño le hacia yo una conexiona dos pcs que usen una distribucion de linux de las de hace 5 años sin saber programar o sin saber como coña va eso del linux?

Es que sois unos cachondos, lo que me estas describiendo es un instalador de linea, que te coloca la conexion en la pared y dice "señora, esto ya esta, el resto se busque la vida que no es cosa mia". Coño para eso no es un teleco, para eso me vale un electricista de toda la vida, total es tirar cables... Hombre no, minimo que me monte la red como dios manda y eso chute... Una cosa es que no le vas a ir a pedir un programa de nominas, otra que no sepa hacerlo y otra que no quiera hacerlo (por aquello de la vocacion y tal)

Hay muchas diferencias entre informático y teleco. Por supuesto, son parecidas, desde un punto de vista externo.

Ya he dicho que era un informatico-electronico, para el el pc sera una herramienta mas, pero los microprocesadores tambien, los sistemas operativos tambien y al igual que os pasa a vostros, su mundo profesional tambien va a una leche de tres pares de cojones y mas le vale conocer las diferencias entre un micro 386 y un double cuore, porque las centralitas tambien la van a tener, y tambien van a necesitar un soft, etc, etc, etc.

Lo siento mucho pero es asi, a ti te la sopla el mundo de la electronica aplicada (en la cual tambien hay micros y toda esta parafernalia) pero a el no se la sopla el mundo de la informatica, si alguien me dice que a dia de hoy aun funcionamos con centralitas analogicas a mi me da el pasmo.

Peeeeeeero, a ver como explicas tu ahora al superior, que vas a equiparar su titulo al del tecnico, o al tecnico que tiene que hacer un curso de homologacion, etc, etc, etc... Por eso estan repitiendo tanto que se quieren cepillar la tecnica... El que dice eso, sabe cual es la situacion real del tema.

Ahora me reexplicas esto, que no he entendido ni papa.

Pues que tenemos un error de base en nuestro sistema universitario en lo que a la informatica se refiere. No se quien coño fue el lumbrera al que se le ocurrio hacer una carrera de 5 años y luego una de 3 ¿Para que dos exactamente? y mas considerando que la vocacion del informatico es la de programador realmente. El resto, todo lo que es hard, en teoria deberia ser absoluta competencia de electronica y electronica digital, que les gusta mas "cacharrear", conseguir tasas de transferencia acojonantes, etc. Osea, para que dos, si lo que se quiere es saber programar y programar bien ¿para tener informaticos de primera y segunda categoria? Coño, eso que lo decida la capacidad de cada uno, y no la "titulitis", pero a dia de hoy tenemos ese problema ¿Como arreglarias tu esa situacion? Porque si en la practica equiparas el titulo de un tio que ha estudiado tres años, al de un tio que ha estudiado cinco, no me hagas mucho caso, pero la experiencia me dice que le de 5 se va a cabrear, y si obligas a que un tio con titulo de 3 años, estudie mas para poder equipararlo al de 5, tampoco me hagas caso, pero el de 3 que ya esta currando, y que va a perder categoria profesional, aparte de cabrearse, se va a cagar en tu puta madre... Ese es el truco de hacer oposicion, obligar a quien manda a tomar una decision sobre estos temas tan espinosos, ya que los afectados no van a ponerse en la situacion de quien decide, sino que estan en la situacion del que esta sentado en el water con la ilustre madre del gobernante haciendo de taza...

Hombre, escribir hasta el gato escribe en un periódico... en la sección de opinion, fuera de ahí (séase, las secciones de noticias) el que no sea periodista pinta lo justito.

¿Seguro? Te pregunto, ¿a quien contratarias tu para darte noticias de politica? ¿A un periodista "normalito" o a un ex consejero delegado de la junta de la comunidad de castilla y leon que escribe de puta madre y tiene un huevo de contactos? Te digo mas ¿te redacto una noticia ficticia sobre animacion a nivel profesional sin haber pisado la universidad de periodismo en toa mi puta vida?... Pues por ahi viene el lio y las denominadas "profesiones liberales"...

[master ageof]

Si cuando yo digo que eres un cachondo es por algo, ¿me puedes explicar como cojones diseño yo una centralita digital nueva si no tengo ni papa de micros?

Ah, dios mío, ¿Cómo es posible? Uso elementos cuyo funcionamiento teórico está definido por la física, y no tengo ni papa de física. Es imposible. Luego, el mundo real es falso. ¿No?

¿me puedes explicar como coño le hacia yo una conexiona dos pcs que usen una distribucion de linux de las de hace 5 años sin saber programar o sin saber como coña va eso del linux?

Ahí te doy la razón, si la quieres.
De todos modos, Una cosa es la conexión de dos linux, y otra saber de procesos linux. Pero bueno, ya me explicarás para qué es "imprescindible" tener conocimiento profundo de los procesos linux para conectarlos.

Ya he dicho que era un informatico-electronico, para el el pc sera una herramienta mas, pero los microprocesadores tambien, los sistemas operativos tambien y al igual que os pasa a vostros, su mundo profesional tambien va a una leche de tres pares de cojones y mas le vale conocer las diferencias entre un micro 386 y un double cuore, porque las centralitas tambien la van a tener, y tambien van a necesitar un soft, etc, etc, etc.

Hostias, y también llevar la contabilidad, ¿no te digo?

Que sí, Xellos. Yo no he dicho que no necesiten saber NADA. He dicho que su nivel de conocimientos en esos temas, e incidiendo en el software, no es tan elevado como el nuestro. No sé por qué se te va tanto la pinza. Yo no digo que nosotros seamos unos máquinas montando redes, que no lo somos.
neoprogram:

¿Me estás diciendo que todo lo que nos hacen aprender sobre cómo funciona un microprocesador genérico, cómo funciona un microcontrolador, cómo programarlos, cómo funciona un S/O genérico, como gestiona su memoria, cómo se conecta con el resto de periféricos... no tengo por qué saberlo? Interesante...

¿Y yo qué sé? A ver, ¿qué dáis en Sistemas operativos? Es que para empezar, a ver qué contenidos y orientados a qué son los que tenéis vosotros.

[Xellos]

Si cuando yo digo que eres un cachondo es por algo, ¿me puedes explicar como cojones diseño yo una centralita digital nueva si no tengo ni papa de micros?

Ah, dios mío, ¿Cómo es posible? Uso elementos cuyo funcionamiento teórico está definido por la física, y no tengo ni papa de física. Es imposible. Luego, el mundo real es falso. ¿No?

Y quien dijo que un teleco no sepa de fisica 

Ahí te doy la razón, si la quieres.
De todos modos, Una cosa es la conexión de dos linux, y otra saber de procesos linux. Pero bueno, ya me explicarás para qué es "imprescindible" tener conocimiento profundo de los procesos linux para conectarlos.

No dije imprescindible, pero plicame, si me haces el favor, que conocimiento de linux necesitas para aprovechar al maximo la transferencia y aprovechamiento de la informacion... ¿tan solo hard? ¿saber que es un puntero y a donde apunta?

Hostias, y también llevar la contabilidad, ¿no te digo?

Coño por esa regla de tres ¿que coño va a poder hacer un informatico un programa de contabilidad o de nominas? lo suyo es que el contable te lo haga, que tu la puedes cagar... (es que veis el intrusismo en donde quereis)

Que sí, Xellos. Yo no he dicho que no necesiten saber NADA. He dicho que su nivel de conocimientos en esos temas, e incidiendo en el software, no es tan elevado como el nuestro. No sé por qué se te va tanto la pinza. Yo no digo que nosotros seamos unos máquinas montando redes, que no lo somos.

Ya pero es que parece que ellos tengan que ser unos lerdos con el pc y mas en hard, perdona, pero el hard lo necesitan mas que un programador.

neoprogram:

¿Me estás diciendo que todo lo que nos hacen aprender sobre cómo funciona un microprocesador genérico, cómo funciona un microcontrolador, cómo programarlos, cómo funciona un S/O genérico, como gestiona su memoria, cómo se conecta con el resto de periféricos... no tengo por qué saberlo? Interesante...

¿Y yo qué sé? A ver, ¿qué dáis en Sistemas operativos? Es que para empezar, a ver qué contenidos y orientados a qué son los que tenéis vosotros.

Y es aqui donde esta el truco, en el momento que se mete alguien en un pc es un intruso auque no tengais ni puta idea de para que lo necesita. Oye que os entiendo, que son los garbanzos y hay que defenderlos, pero coño, son los garbanzos de muchos.

[neoprogram]

La asignatura de S/O está orientada, según la propia página de asignatura a aprender los conceptos fundamentales dentro de los sistemas operativos y conocer los algoritmos que les permiten gestionar los diferentes recursos físicos y lógicos de un
sistema de computación.
Se basa en que para poder instalar, operar y mantener ciertos equipos y redes de difusión es necesario manejar un S/O en el dispositivo correspondiente, y no solo "por encima".

[master ageof]

Xellos, me parece que hay algún malentendido o dificultad de comunicación. Lo mejor será recomenzar:
Lo que yo quería decir era que me sorprendía que encontraras tantas similitures entre los conocimientos de un teleco y un informático. No quería decir que un teleco no debiera conocer una serie de cosas. Mira que aquí uso el verbo "deber", no "necesitar".
A neoprogram le digo lo mismo. Me temo que no me he expresado correctamente, por las respuestas que obtengo.
Por ejemplo, a mí me dicen que los informáticos ven estadística y flipo (si yo no fuera informático y no lo supiera, claro). Me preguntaría para qué. Y me diría que no es necesario para gran parte de las cosas que hacemos.
Neoprogram, lo admito, no tengo una idea profunda de los conocimientos que se dan en ingeniería de telecomunicaciones. De ahí lo que dije antes.



Una cosa más. Xellos, no sé de dónde te sacas que hablo de intrusismo, o que me quejo de él. Yo sólo te rebato en cuanto a conocimientos. Con ello no pretendo que sólo un informático tenga derecho a hacer una cosa determinada, cosa que no creo.

[Xellos]

Xellos, me parece que hay algún malentendido o dificultad de comunicación. Lo mejor será recomenzar:
Lo que yo quería decir era que me sorprendía que encontraras tantas similitures entre los conocimientos de un teleco y un informático. No quería decir que un teleco no debiera conocer una serie de cosas. Mira que aquí uso el verbo "deber", no "necesitar".

Aegof, vamos a ver... El verbo usar y necesitar en casos profesionales, date cuenta que lo usa el puto jefe; y segun este buen señor, dentro de na pa descargar un camion vamos a tener que saber quien coño invento el sistema de inyeccion electronica que lleva el motor del trasto... (a que parece exajerado... pues pues...)

Por ejemplo, a mí me dicen que los informáticos ven estadística y flipo (si yo no fuera informático y no lo supiera, claro). Me preguntaría para qué. Y me diría que no es necesario para gran parte de las cosas que hacemos.

Hombre, Aegof, si tiene que procesar señales de comunicaciones, date cuenta que estamos hablando de "fruslerias" tales como recibir imagen y sonido de un satelite y enviarlas via TDT. Coño sin saber programar, y sin saber de hard, no se pa que leches queremos a ese buen señor ahi...

Pa que me entiendas... ¿que cojones es un informatico? y va sin mala leche, solo quiero que alguien me lo explique, porque yo me rasco la cabeza estilo la mona chita pensando y me sale el simil de "un piloto, que sabe como funciona el coche y el mismo ya se cree ingeniero mecanico". No se si entiendes.

Una cosa más. Xellos, no sé de dónde te sacas que hablo de intrusismo, o que me quejo de él. Yo sólo te rebato en cuanto a conocimientos. Con ello no pretendo que sólo un informático tenga derecho a hacer una cosa determinada, cosa que no creo.

Hombre lo saco de las quejas de la huelga, no de ti. Pero es que en este caso a los que sueltan eso se les puede decir sin acritud aquello del "dijole la sarten al cazo..."

[master ageof]

Bueno, aclarado el malentendido.

Pa que me entiendas... ¿que cojones es un informatico? y va sin mala leche, solo quiero que alguien me lo explique, porque yo me rasco la cabeza estilo la mona chita pensando y me sale el simil de "un piloto, que sabe como funciona el coche y el mismo ya se cree ingeniero mecanico". No se si entiendes.

Ese símil es un poco pobre. En él, el piloto es el usuario. Pero es que para hacer el coche (del símil) han hecho falta dos profesiones: informático y electrónico.
Si tu pregunta es qué hace un informático, la respuesta depende de qué tipo de informático. Por ejemplo, un informático superior se encarga de ingeniería del software, que consiste en la estructuración del modo de trabajo de un grupo para (a grosso modo) conseguir un buen producto software que satisfaga al cliente. Reconocerás que esto está un pelín fuera (fuera, que no por encima) de lo que esperamos de un teleco (que son telecomunicaciones, no productos software que igual no tienen nada que ver con la comunicación). Otros tipos de informáticos le dan a la programación, a la investigación, al diseño web (eso tiene mucha salida hoy día), al diseño de nuevas herramientas software, etc... sin olvidarnos de los que se ocupan de trabajar en sistemas operativos ni (¿cómo olvidarlo?) en los videojuegos .
Y seguro que se me escapan mil cosas más.