¿Hicieron Black Sabbath Heavy Metal o Hard Rock?

[Carpe Diem]

tranqui melchofner, sé que beatles son la revolución mundiá, y los putos amos... pero vale, son pop rock sesentero (de los primeros del rock de hecho), psicodélicos también a veces, y puedo ser muy mierda pero según yo no veo nada duro en beatles.. y eso de Helter Skelter es como tomar a queen y decir que es thrash porque tienen Stone Cold Crazy... por eso no les he llamado hard ró. Como Pink Floyd... the piper at the gates of dawn es un album pop rock psicodélico, de hecho uno de los pioneros de la psicodelia que cambio el mundo del rock, pero eran pop igual.. tenían bases pop, blues y rock.

Lo que diga hetfield (que a mi parecer es una caca de persona) me la pela, y ulrich es una basura de baterista... de ahí salvaba solo burton y mustaine, aunque no te voy a negar que hacen buenas composiciones de vez en cuando.

Y si te vas a basar en lo que digan los demás... mejor no me digas nada.

Judas, como había dicho en mil ocasiones, memnoch, tomo bases metal de Sabbath que suenan como Hard Rock  y las convirtió en el más puro metal que existe.

Puede ser que los riffs de iomi sean "metal", pero en sabbath suenan hard rock, por el hecho de ser lentos, y por el hecho de que a iommi le falten 2 dedos lo que le obligó a poner una tensión menor en las cuerdas y así creó un tono más bajo y duro, por la batería hard rock y el bajo que sigue a la guitarra.

Si escuchas las guitarras de Judas sientes el sabor metálico en la boca, y nadie lo había logrado antes, además de la batería más rápida y frenética.
No son solo los riffs los que hacen que una banda sea metal, es el entorno en general.

[Memnoch]

Joder, una cosa es lo que yo he dicho y otra la bobada que has soltado de Queen. Estoy diciendo que el primer ladrillo lo pusieron los Beatles, y luego ya vino la avalancha, al igual que pasó con todos los grupos sesenteros y setenteros que intentaron copiar el estilo Beatle, u otros fenómenos de la época claramente influidos como podrían ser The Kinks, The Hollies siendo no tan experimentales, Os Mutantes, The Who y muchos otros. Joder, todos los grupos de los 60 estuvieron bebiendo de la litrona de The Beatles, y fíjate, unos hicieron el primer tema del Punk, otros mezclaron esa música con el movimiento Tropicalia, y otros sencillamente dejaron temas para la historia, para que veas que de una influencia Beatle puede salir cualquier cosa.

Además, una cosa es el Pop, otra el Rock, y otra el R&B, y cada grupo lo mezclaba como quería, unos más y otros menos, pero precisamente Los Beatles no fueron mucho de Pop (ya con pelos en los huevos, que de chavales eran más chupis que las flores), fueron los auténticos transgresores de su época, drogadictos y pasotas sociales, eso está muy alejado del simple Pop.

No digo que la música de los Beatles no sea Pop-Rock, sino que no se la puede catalogar así y punto. La música de los Beatles es demasiada música como para meterla en uno, o incluso en dos géneros, tienen de todo y principalmente es Rock, por que a partir de cierta época abandonaron absolutamente el Pop en todas sus facetas y redirigieron el rumbo de sus carreras hacia la perfección musical.

Pero ésto es otro tema que deberemos tratar en otro hilo. Aquí hemos venido a hablar del Heavy Metal.

Una cosa es que los Judas Priest fuesen quizá el primer grupo en basar su estilo al 100% en el Heavy Metal, y otra negar que pisaron los escalones que colocaron ahí los Sabbath, más decir que sencillamente transformaron, y no que crearon a partir de.

Vale, vinieron los Motörhead, Saxon y los propios Judas Priest con sus chupas de cuero y tal, pero Black Sabbath puso unas piedras de cojones para que pisasen todos esos tipos duros montados en moto y armando jaleo.

Y vamos, te comento, por comentar, que en el sonido del Heavy Metal los Judas apenas hicieron una mierda, el 80% del mérito se lo llevan los anteriormente mencionados The Kinks, que se les ocurrió tocar con un cono rajado y salió la primera distorsión cañera en un tema de Rock 'n' Roll, incluso Jimi Hendrix con Purple Haze, que si en vez de tocar una Stratocaster hubiese cogido por banda una buena Les Paul Custom te aseguro que ahora los más heavys que el viento llevarían camisetas negras con la cara de Hendrix. El sonido del Heavy Metal ya existía antes de que se formasen los Judas, únicamente que fueron ellos y especialmente ellos los que supieron explotarlo mejor que otros grupos contemporáneos, e incluso posteriores.

Y vamos, para cuando los Judas Priest debutaron, UFO, Urian Heep, Blue Öyster Cult, los propios Black Sabbath, Deep Purple, Led Zeppelin, Scorpions y Kiss ya estaban dando por culo con las guitarritas, que los Judas Priest tienen de pioneros del Heavy Metal muchísimo, pero no todo, incluso el Rocka Rolla fue un disco bastante clasiquete por exigencias del productor, no fue hasta Sad Wings of Destiny cuando pegaron el zambombazo, y vamos, eso no por no hablar de que el Brittish Steel y el Painkiller (¡Ya en los 90!) vinieron más tarde. Fueron el grupo de Metal más contundente en la época, pero para cuando dieron el pelotazo definitivo en el Heavy Metal mundial ya estábamos entrando en la década de los 80, y ahí te saco a Accept, Helloween, Saxon, AC/DC, W.A.S.P., Mötley Crüe, Venom, Diamond Head, y sobre todo a los Iron Maiden, que tienen de Heavy Metal lo mismo que los Judas Priest e incluso han sido más influyentes. Ya había un panorama muy definido, liderado por los Judas y los Maiden, vale, pero estaba definido de cojones.

Los Judas Priest han sido quizá el sonido Heavy Metal más puro que ha habido, pero ni han sido los únicos ni los primeros.

[Psyro]

Mira Carpe, te lo voy a explicar como si fueras retrasadito mental, porque parece el caso:

Black Sabbath experimentó con los sonidos del Hard Rock, de lo que resultó el sonido y las bases características del heavy y el germen para la creación de otros tantos géneros del emtal. Black Sabbath tocó Heavy metal. Y esto no lo digo sólo yo, lo dice metallica, de iron maiden, de slayer, de white zombie y de veintemil grupos más que se han visto influenciados por ellos y lo reconocen abiertamente en mil entrevistas (busca por internet); lo dicen los pavos de la rolling stones, lo dicen los del Hall of Fame del rock, lo dicen los de todas las revistas especializadas, los rankings de mejores cd´s y grupos del género... lo dice todo el mundo que entiende de este estilo de música. Así que no me vengas de pro que entiende, porque te has puesto en evidencia ya bastante. Lars Ulrich, Heitfield y todos los anteriormente citados serán lo que sean, pero ante todo son profesionales en el tema que viven de esta música. Y por tanto, entienden mil veces más que tú. Joder, es como si bajo al estudio fotográfico de al lado d emi casa a enseñarle al dependiente a revelar fotos. Pues tú erre:

Sabbath nunca hizo heavy metal y todos lo sabemos

Te has lucido macho, te has lucido. Eres el primer gilipollas que me encuentro que afirma categoricamente que Black Sabbath no hizo heavy. Estás en contra de todos los fans, profesionales de la música y medios especializados. Pero toooodos sabemos que tienes razón. Entérate, hablando de heavy metal, yo soy Dios y tú un gitano. Y ahora te puedes ir a llorar.

[Der Metzgermeister]

Si Welcome to the Jungle es Metal yo soy 1º Saxofonista en The Seatbelts.

hahahah pensé lo mismo.

JUDAS JUDAS JUDAS
The helion

Pero sobrentendidamente (como mola inventar palabras), Electric Eye incluido, si no, no tiene gracia

[Carpe Diem]

Los mismos de Black Sabbath dijeron que nunca fueron una banda de metal, y se autocatalogaron como hard rock si quieres andar con cosas que dijeron los demás.. y me parece que lo que digan los amos y señores del hard rock vale mucho más que lo que dicen los grupos que se basaron en ellos para hacer lo suyo.

Y no me vengas conque eres el dios del metal cuando yo sali de la vagina de mi madre escuchando Maiden, Judas, Metallica, Van Halen, Helloween, Rhapsody, Pantera, Anthrax (etc, vamos la lista sigue no voy a poner todo).
Sé lo que es el metal y Sabbath no es metal.

De hecho te pongo lo mismo del thrash.. si es el mismo ejemplo... no se me había ocurrido antes.
Tienes a queen con stone cold crazy, luego overkill, y etc... pero el primer album realmente thrash al 100% es Rust in peace, No existe nada más thrash que eso. Y eso es el thrash metal.
Sabbath puso las bases del metal como Queen las del thrash (solo que en vez de solo poner una canción lo hizo mediante partes de guitarra en varios-no todos que quede claro-temas Hard Rock con solos Hard rock, baterías Hard Rock, bajos Hard Rock y riffs metaleros.), luego vienen varias bandas que fueron evolucionandolo hasta que llegó Judas con su sonido totalmente Metalero.

E insisto.
Si Balck Sabbath dice que son una banda Hard Rock, Black Sabbath es una banda Hard Rock.

[Memnoch]

Pues perdona pero Ozzy Ousborne dice que él siempre ha hecho Rock and Roll, chico listo.

Y ya te he dicho que hasta que los Judas fueron duros de cojones pasaron añitos ehh.

[Carpe Diem]

Pues perdona pero Ozzy Ousborne dice que él siempre ha hecho Rock and Roll, chico listo.

Y ya te he dicho que hasta que los Judas fueron duros de cojones pasaron añitos ehh.

Si igual turbo lover es basura.... "soy tu amante turbo"
En el DVD que tengo yo dice que son Hard Rock, no recuerdo si Ozzy o Iommi.

[Memnoch]

Sería Iommi, por que sé que Ozzy siempre ha denominado su rollo como Rock a secas, en plan Baron Rojo "¡Mi rollo es el Rock!".

[Carpe Diem]

no, no aqui hablaban de lo mismo... y decían que aunque lo demás los denominaran metal, ellos siempre tocaron hard rock.

[Mr Winters]

Rhapsody es basura y todos lo sabemos.

Cómo decirlo...no.