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La crisis del PP

Iniciado por Sandman, 27 de Mayo de 2008, 01:22

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¿Quién lo haría mejor al frente del PP?

Rajoy
4 (7.7%)
La Espe
2 (3.8%)
Gallardón
26 (50%)
Mayor Oreja
3 (5.8%)
Algún otro
17 (32.7%)

Total de votos: 50

Sandman

Pues eso, el título es bastante explicativo. Hay una gran controversia, dentro y fuera del PP sobre quién debería ser el máximo representante del PP, y sobre la gestión que está haciendo Rajoy de la crisis. Los sectores externos al partido prefieren a Gallardón, pero éste goza de mala imagen dentro del partido, donde prefieren a la espe, a mayor oreja o a Rajoy.

¿Llevará finalmente esta crisis a una escisión del partido? Si las diferencias de opinión sobre los candidatos fueran además diferencias a nivel ideológico, esta posibilidad existe. ¿Quién quedaría a cada lado? ¿Quién podría llevar mejor que Rajoy el PP?

Son muchas las preguntas y muy grande la polémica, así que opinad.
Blog novela, con zombies:


Mskina

A mi me encanta Gallardón, es el único por el que cambiaría mi voto. Lástima que no tenga poder en su partido, y que su postura no sea apoyada por más compañeros suyos.

Siempre hay crisis en los partidos políticos, pero no es bueno que la fuerza mayoritaria de la oposición (aunque lo que hacen ellos sea peor que broncochat) no haga "su trabajo"

Sandman

Me recuerda bastante a la crisis que hubo en el PSOE cuando cambiaron a almunia y a borrell antes de cambiar a zp (que por cierto, parecía un pringado al principio y ha dado la sorpresa) La diferencia es que ahora tenemos al pedro j dando por culo a lo bestia desde el mundo, que es un periódico leido por mucha gente de derechas, y con la polémica que genera así la cosa se agrava.

Últimamente son muy frecuentes los titulares tocahuevos en plan "Rajoy dice a Espe que se pire"
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Nanny

joas, y porque seguramente no escuchas la cope... pero están dando x culo a todas horas. El pobre Rajoy no está siendo apoyado por nadie. Se ha dado cuenta, que son 2 legislaturas perdidas que algo falla (puede que sea él) y nadie está de acuerdo con los cambios que quiere hacer para adecuarse a la nueva situación.

Sí, a mí Gallardón me gusta. Desde fuera se le ve un personaje muy razonable y que le gusta la política, no el criticar por criticar.

Index

Rajoy no sirve para estar al frente del partido. Es innegable que tiene cualidades y que no es un mal lider, pero le falta algo a la hora de estar cara al público: Carisma. Aznar la tenía y en estas dos legislaturas Rajoy ha tenido que llevar esa ¨carga¨ que le dejó su antecesor, y claro está que no ha dado la talla.

Sobre quien debe ser la nueva imagen del partido, yo creo que deberían olvidarse de todos los que han sido claves en estos años y sacar gente nueva, aunque actualmente tengan menos importancia en el partido.

Sandman

Rajoy no es un buen líder por dos grandes razones:

1: Le falta chispa, carisma, parece que no piense él, no hay fuerza ni convicción en sus palabras cuando habla y aunque a veces dice grandes verdades a la gente le suena a coña porque viene de alguien que generalmente consideran inepto e inofensivo.

2: No sabe ganarse apoyos en su partido, no sabe cómo hacer para cohesionar el partido, cosa que ZP hizo de puta madre en el PSOE. Con lo cual, cuando ni siquiera todo su partido lo respalda, contribuye a empeorar y mucho el punto 1.

El resultado es que ya nadie toma en serio a Rajoy.
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Rivera

Cita de: Sandman en 27 de Mayo de 2008, 03:33
Rajoy no es un buen líder por dos grandes razones:

1: Le falta chispa, carisma, parece que no piense él, no hay fuerza ni convicción en sus palabras cuando habla y aunque a veces dice grandes verdades a la gente le suena a coña porque viene de alguien que generalmente consideran inepto e inofensivo.

2: No sabe ganarse apoyos en su partido, no sabe cómo hacer para cohesionar el partido, cosa que ZP hizo de puta madre en el PSOE. Con lo cual, cuando ni siquiera todo su partido lo respalda, contribuye a empeorar y mucho el punto 1.

El resultado es que ya nadie toma en serio a Rajoy.

Esa es la única gran verdad, demasiado educado, y demasido todo, no como ZP que es mas campechano y contacta mas con el pueblo, tiene como mas carisma.

En cuanto al nuevo lider que se yo, no creo que ni gallardon ni la espe sean buenos candidatos, no porque ganen las elecciones, que con gallardon estoy seguro al 100% que cambiaría la cosa, pero esque gallardon me parece una persona demasiado fría y demasiado seca, y la espe una lagarta de cojones... xDDD

ahora como digo, si se trata de ganar gallardon sin duda...

Minerva

Coño, al fin un tema que me interesa. Pensaba abrirlo yo, gracias Sand ;)

Cita de: Hoy en el diario 20 minutos (papel)
Fraga coloca ahora a Rato en las quinielas para la presidencia del PP
"Ojalá se presente" fueron sus palabras. El presidente fundador del PP, Manuel Fraga, recuperó ayer el nombre del ex ministro y ex presidente del FMI, Rodrigo Rato, para el congreso nacional de junio. El patriarca de los conservadores dijo que "tiene el mejor concepto" de Rato y manifestó su deseo de que opte como candidato: "Ojalá se presente". Fraga reconoció que Rato estaba alejado de la política activa. "Está un poco ido, ido del partido, no en sentido mental", bromeó. Fraga también replicó al artículo del responsable de comunicación del PP, Gabriel Elorriaga, calificándolo de "sandez". Elorriaga, hasta ahora cercano a Mariano Rajoy, desató ayer una nueva polémica en el PP con un artículo publicado en El Mundo en el cual aseguraba que el líder del partido "no está en condiciones" de ofrecer un liderazgo "renovado e integrador". Varios diputados, con el valenciano González Pons a la cabeza, rechazaron sus palabras.

Con éstas declaraciones salta a la palestra Rato, uno de los hombres más inteligentes que han integrado las filas del PP, pero demasiado moderado para Rajoy. Personalmente englobaría a Rato en un equipo de gobierno del partido, junto con Gallardón y González Pons. El barón valenciano, a pesar de no ser demasiado conocido a nivel nacional y llevar poco tiempo desempeñando el cargo, es un hombre con mucho tirón mediático y con peso dentro del partido. Creo que unir a estos tres hombres es la mejor estrategia que puede adoptar el PP, aunque también creo que es la más arriesgada.

El principal problema que tiene Rajoy a la hora de liderar el partido es, simplemente, que no tiene madera de líder. Un líder tiene que tomar las decisiones solo y hacer caso omiso de los ultimatums. El que le dio Esperanza Aguirre en la configuración de las listas de las últimas generales ha sido el golpe maestro. Yo no tengo claro qué buscaba Esperanza Aguirre, pero con su poder mediático y su control de los medios afines al partido ha puesto en jaque a Rajoy, y ahora mismo todos se posicionan alrededor de dos tesis fundamentales: el conservadurismo más radical y la derecha más centrista. Nos encontramos con un partido configurado por sectores diversos, desde franquistas reciclados hasta centristas que en algún sitio tenían que acabar cuando desaparecieron UCD y CDS.

¿Habrá escisión? Pues depende de los resultados del congreso de junio. Si consiguen que un líder con capacidad de liderazgo y carisma suba a la secretaría general es bastante probable que no. En cambio, si sube un pelele es más que probable que las distensiones continúen y acaben incluso en escisión. El PP se ha caracterizado durante toda la historia de la democracia por ser un bloque unido y que no dejaba ver las diferencias a los de fuera. Las peleas eran privadas hasta el punto de que nadie pensaba que hubiera peleas. Pero entonces llegó ella, Esperanza, la ministra de in-cultura, con su afán de competir con Gallardón y sus ganas de joder la marrana. Esta señora tiene apoyos mediáticos, pero no tiene nada más. Los votantes no son tontos y los que tienen memoria recuerdan su estrepitoso paso por el ministerio de cultura, su destierro al senado y su entrada como presidenta de la comunidad con Rajoy. Personalmente creo que el error de Rajoy fue dejar que se cambiara de función. Si hubiera seguido como senadora se hubieran ahorrado muchos problemas dentro del partido, empezando por las huelgas de médicos que están sirviendo para... déjenme pensarlo... ah, sí, nada.

¿Qué soluciones se le presentan al PP? Pues tiene tres líneas de actuación:
1. Ceder a los deseos de la espe y dejarla un cargo suficientemente importante como para que deje de dar por el culo, de manera que coloque a todo su equipo en posiciones de ventaja para conformar las próximas listas electorales
2. Seguir con Rajoy y sus apoyos, intentar que el partido siga unido ofreciendo posiciones adelantadas a los pesos pesados de cada una de las facciones que se alzan en el partido
3. Renovarse, atreverse a poner al frente del partido a la gente más moderada, a los centristas de verdad, empezando por Gallardón, Rato y González Pons, como ya he dicho antes.

Desde mi punto de vista la tercera opción es la que mejor puede funcionar a la hora de hacer oposición. Gallardón tiene el carisma y la sangre fría del lider, González Pons el tirón de la juventud y el apoyo y respeto tanto de los ciudadanos de la comunidad valenciana como de los barones del partido, y Rato tiene la mejor cabeza que ha visto éste país en cuestiones económicas, no en vano toda la legislatura socialista anterior ha estado basada en las políticas económicas de Rato. Además los tres tienen tirón, Gallardón y Rato a nivel nacional y González Pons a nivel autonómico. Podría verse como algo parecido a la sucesión de Aznar, que cuando se alzó con la secretaría general venía de Valladolid de hacer una muy buena política en Castilla-León, pero siendo básicamente desconocido a nivel nacional.

El problema de la tercera opción es que El Mundo y La Cope van a seguir dando por el culo, pero eso tiene una solución bien sencilla: apartar a Esperanza Aguirre de cualquier candidatura y amenazarla con la expulsión. Sin lugar a dudas, si hubiera escisión entre la facción de la espe y la de Gallardón, éste último tendría más posibilidades de ganar unas elecciones, no sólo porque sea el único capaz de arrancar votos al PSOE en favor del PP, sino porque a nivel del partido también tiene mucho tirón, los hombres y mujeres de peso le temen, pero los votantes le admiran y le ven como símbolo de fortaleza y éxito.

Sí, he votado Gallardón ^^

bax

Rajoy ha aguantado dos legislaturas enteras al mando del pp, y que este una mas es simplemente casi imposible. Los casos en los que un hombre esta doce años al mando de un partido se cuentan con los dedos de una mano, y mas en caso de que pierda siempre. Por lo tanto me parece normal que quieran echar a Rajoy. Sin embargo, no me parece justo.
Muchos suelen meterse con Rajoy porque dicen que no tiene planta de politico, pero yo no creo eso. Si el pp no ha ganado en las dos ultimas elecciones no ha sido, desde mi punto de vista, porque Rajoy no haya sabido transmitir el mensaje, sino porque no tenia mensaje que transmitir. Durante años el pp ha intentado un acoso y derribo a los planes del gobierno socialista, y la ciudadania ha decidido que no son validos para tener el poder.
De acuerdo, y ahora que. Desde mi punto de vista, Rajoy tiene que irse, aunque me joda. Sinceramente, no veo a gallardon como lider del pp. Es el representante de la politica mas abierta y los grandes del partido no lo permitirian. Tampoco creo que espe se vaya a presentar a las elecciones, el pp se llevaria una somanta de ostias y lo saben. De ahi en adelante, pues cualquiera puede liderar el partido.
Ah, y lo de la escision no lo veo nada probable. El pp disfruta de una posicion privilegiada ya que son el unico partido de derechas serio y no tienen competencia. Es decir, los de derechas votan al pp (excepto algunos casos aislados), mientras que los de izquierdas votan a psoe y a iu, sin olvidar a los independentistas perifericos. Es decir, saben que no ganarian nada separandose y preferiran una guerra interna que una separacion, de eso no me cabe duda.
Finalmente, solo quiero mencionar algo que me ha molestado. Y esque uno de los militantes del pp que han abandonado el partido para hacer presion es ortega lara. Yo siento en el alma, al igual que todos los demas, el martirio que este hombre sufrio en todo aquel tiempo secuestrado por eta. Pero me molesta que la voz de las victimas cuente tanto como la de los politicos, y que el hecho de que este hombre se desligue del partido haga que mucha gente rechace al gobierno de rajoy. No digo que no se deba escuchar a las victimas, solo digo que no deberian tener mas poder del que tiene cualquier ciudadano mas.
Para acabar, solo quiero señalar que me jode que haya este tipo de problemas, pero que quereis que os diga, es consecuencia del bipartidismo. Y para colmo, ahora que la economia va peor que nunca el gobierno no tiene ningun opositor, porque en el pp estan ocupados zurrandose entre ellos, los nacionalistas pasan del gobierno central y los demas partidos, IU, UPD etc. no tienen ningun peso politico.
Estas cosas solo contribuyen al borregismo, o eso es lo que a mi me parece.



FeRiaNTe

#9
no creo que el partido llegue a la escisión, pero sí que es cierto que necesita una transformación si quiere volver a ganar las elecciones, y parece que Rajoy se ha dado cuenta de ésto. Lo que pasa es que pienso que tiene un problema, si vuelve a salir elegido como candidato para las elecciones de 2012 va a tener en contra a un montón de votantes de extrema derecha, que alimentados por el "amigo Fede" piensan que es un progre disfrazado.

Nunca me acabo de enterar quién es moderado, quién es Liberal y quién es conservador, siempre he pensado que Rato era conservador (y liberal desde el punto de vista económico), pero acabo de leeros por ahí que es moderado  :\ .

A mí me gustaría tener un PP al que pudiera votar en caso de que el Psoe gobernara mal, pero es que lo veo tan difícil... Tal vez con Gallardón...

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