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¿Es así la juventud?

Iniciado por Mskina, 18 de Febrero de 2010, 00:10

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Gilles

Cita de: Khram Cuervo Errante en 18 de Febrero de 2010, 08:59
Gilles, creo que tú y yo no somos una fuente de muestreo fiable para dar esos datos. Ten en cuenta que, tanto historia como biología son carreras bastante vocacionales y que los que llegan, ni un 10% son tan gilipollas (aunque yo tengo que decir que mi nivel de gilipollas sí alcanzará el 20%).

Pero no tienes más que abrir los ojos por la calle y te darás cuenta de que sí, que la generación ni-ni es muy abundante. Yo no me atrevería a dar un porcentaje de juventud, pero sí que es verdad que hay mucho ni-ni por la calle. Mucho.

Hay de todo, por supuesto. Eso está claro. Pero que hay mogollón de gente que se la pela todo y vive de papá y mamá haciendo lo que le sale de las pelotillas no deja de ser cierto por mucho que lo neguemos. Es más habitual de lo que parece, porque nuestros amigos, los amigos de nuestros hermanos, etc., no son así, no los vemos como tales, se comportan de otra manera... Pero a esto hay que añadirle que, habitualmente, uno se pega a los que son más afines a él y si tú no eres así, la gente con la que te juntes tampoco lo será.

No creo que los datos del instituto Europeo de la juventud estén tan falseados.

De todos modos, si, tal vez dar porcentajes no sea tan acertado, pero como siempre, los que menos son, más ruido hacen. Súmale el interes de los medios por dar noticias tremendistas, y tenemos este resultado.

La percepción es superior a la incidencia real del problema, que, por cierto, se lleva dando desde que el hombre es hombre. Hay jeroglificos en Saqqara que hablan de lo mal que está la juventud, y seguramente habrás leido la cita de Socrates sobre los jovenes, como la de Plotino, que son identicas.

Lo que quiero decir es que esto es una constante histórica, pero que se basa en una percepción magnificada del comportamiento de unos pocos en relacion a una mayoria silente. No todos los jovenes son así, por descontado, y los que lo son, a los 30 se dan de bruces con la realidad y maduran a la fuerza. Por lo que lo unico que se puede sacar en claro es que existe un tremendismo sobre este tema alimentado por los medios, que buscan un modo de rellenar sus programaciones.

Obviamente, si nos vamos a un barrio marginal, la proporcion sube, pero la media y mi experiencia me siguen diciendo que este tipo de chavales son minoritarios. Chicas más putas que las gallinas y que les gusta que les traten como basura siempre habrá, como chavales que se creen los reyes del mambo y no son más que desperdicios sociales. Ya dije que no es algo nuevo, lo que si es nuevo es la cobertura mediatica que se le está dando de un tiempo a esta parte y que magnifica la percepcion del problema.

Si es cierto que hay un par de problemas estructurales, basicamente el sistema educativo que lleva 5 reformas en apenas 20 años, una barbaridad, y el mercado de trabajo de este pais, que parece premiar la mediocridad por encima de la excelencia, pero ni por asomo nos encontramos ante un problema generacional, ni un problema tan generalizado como quieren hacer ver. Siendo muy condescendiente elevaria la cifra hasta, como mucho, el 15-20% de los jovenes entre 15 y 25 años. Pero existe todavia hasta un 80% de jovenes que, aunque tambien salen de fiesta, se divierten, follan y hacen botellon, siguen teniendo los pies en la tierra.

No todo es tan negro hombre...



移動するときは風のように速く、静止するのは林のように静かに、攻撃するのは火のように。隠れるには陰のように、防御は山のように、出現は雷のように突然に

Dibujar es fácil

Aliena

#11
Pues yo no sé dónde viviríais en vuestros tiempos ni en qué ambiente os encontráis ahora mismo vosotros, los mayorcicos del foro, para percibir cómo está la juventud hoy en día; pero yo desde mi experiencia sí que noto tremendamente el cambio. Y es que incluso lo notaba ya en el instituto, viendo a los niñatos que poblaban las clases de dos o tres cursos menos que la mía.

Patético, en serio. Y mira que en mi clase ha habido kinkorros y putones, pero parecía que cada año en el instituto el número de éstos crecía exponencialmente conforme entraban las nuevas generaciones.

Gilles

Oye que solo tengo 26 años ¬¬



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Aliena


Khram Cuervo Errante

Gilles, hacer botellón, follar, divertirse y salir de fiesta no es incompatible con tener los pies sobre la tierra. Evidentemente, no me refería a estos.

A pesar de lo que a tí te parece, a mi me pasa un poco como a Aliena. Yo cada vez veo más gentuza de este calibre por la calle. Y para muestra, un botón: hoy tengo fiebre y no he ido a currar, así que estoy en casita. He intentado dormir, pero hay una panda de hijos de puta justo debajo de mi ventana y llevan toda la mañana dando voces y fumando porros (que hasta aquí llegan los efluvios). Si estos no fueran ni-nis, estarían ahora mismo en el instituto o currando, que es lo que les toca. Y no es sólo eso, sino las conversaciones que tienen. Que si mi padre me va a comer la polla con que estudie, que si le voy a dar dos hostias a mi madre como me vuelva a decir que trabaje, que si yo lo único que quiero es follar...

Claro que no puedo basarme en esta muestra para dar un porcentaje (yo no he revisado datos de ningún instituto de juventud), pero sí para hacerme a la idea de cómo está la juventud hoy día: profesores con el síndrome del quemado o de baja, padres y profesores agredidos... En el ambiente que tú y yo nos movemos, la violencia contra los profesores no es lo más normal. Pero si tienes amigos en secundaria dando clase, ya sabrás cómo están.

O eso, o vives en la Moraleja.

PD: yo ya no cumplo los 30...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Gilles

#15
Hombre, Usera es un barrio obrero como cualquier otro, con sus cosas, y sus gentes, pero no sé, cuando bajo al bar no veo chavales fumandose un canuto y dando voces, incluso detras de mi casa hay un parquecito muy mono y muy escondido, y suele estar vacio por las mañanas, y lleno de niños pequeños con sus madres por las tardes. Por las noches, depende del dia, pero veo más sudamericanos con litronas que chavales de instituto petardeando.

Quizá el problema es que no le presto demasiada atención, pero no sé, mi impresión es esa, que es un problema que, por supuesto, existe ( y es bastante grave que una poblacion joven tenga tanto fracaso escolar en %, y que su futuro pase por un mercado de trabajo completamente desestructurado y viciado hacia la temporalidad) pero se magnifica demasiado.

EDIT:
Cita de: Aliena en 18 de Febrero de 2010, 14:29
Muchos años son esos.

Lo peor es que aparento menos de 20, de vez en cuando todavia me piden el carnet para entrar a segun que sitios, es humillante.



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Bill

Cita de: Khram Cuervo Errante en 18 de Febrero de 2010, 14:30
que si yo lo único que quiero es follar...

Pues... me siento identificado. Si por mí fuera me pasaría el día follando, viendo series y vagueando. Lástima de sentido de la responsabilidad que me hace trabajar, aparte del orgullo que se siente al ser bueno en el desempeño. Pero vamos, si es por querer estar en casa follando o haciendo el vago, entonces soy un ni-ni de esos.

Los ni-ni, tal y como yo los veo, son aquellos que su visión temporal a futuro es limitada: solamente piensan en mañana, o pasado, jamás echan una pensada en dentro de 5 o 10 años. No estudian porque a día de hoy viven como reyes, y no se plantean que dentro de 5 puedan morir sus padres, y pasen a ser unos mendigos. No trabajan porque sus padres les dan todo hecho, y por tanto no se plantean que algún día tengan que mantenerse ellos mismos. Antiguamente no había tanta generación ni-ni porque habíamos salido de una guerra civil y una dictadura, y no podías vivir de tus padres, y encima tus padres tenían esa idea de "no quiero que mi hijo pase por lo que yo he pasado", y les tocaban los cojones a hacerlos a estudiar, pero no por ser hijoputas sino por todo lo contrario, la responsabilidad que le pudiese faltar a un niño se le suplía con la autoridad de los padres que sabían mejor que él lo que le valdría en el futuro. A día de hoy, es el Estado de Bienestar... Bien-estar por ahí con los colegas mientras tus padres se desloman. Mis favoritos de los ni-ni son los que viven por vivir mientras engañan a sus padres, son la monda. Los típicos que se van a estudiar fuera y luego no van a clase porque "pfffff..." y que no saben de qué van a trabajar, ni siquiera saben si lo que estudian es lo que les gusta porque todo es "pffff...". Mientras tanto sus padres venga a hacer "tracatrá" de dinerito cada mes, para que el niño pueda hacer lo mismo que haría en casa, pero en otra ciudad.

Lady GeMa

¿Soy ni-ni si ni me gustaba estudiar, pero acabé mi mierdacarrera por mis cojones, ni me gusta trabajar pero todos los días estoy aquí calentando mi silla mientras mi mente está por ahí de viaje? Es que ya con lo de follar me habéis descolocado.

Yo creo que también es que este ejemplo que se ha puesto es demasiado extremo: un hijo de madre adolescente que se desentiende de él que a su vez también era hija de madre adolescente. Que se ve que no son precisamente ricos (esa bolsa del DIA de atrezzo, ese gusto exquisito en el vestir, esa señora de 51 años avejentadísima). Que no pretendo ser clasista y decir que eso les pasa por ser de cierto estrato social, porque ya hemos visto que en Pozuelo los chavales son la misma mierda pero que huele mejor, pero sí es cierta una mayor incidencia, porque influye bastante el hábitat.

Y ahora os enseño las tetas, no os vaya a parecer lista y todo.

Esto está lleno de guarras

Cita de: Charlosp en 13 de Enero de 2011, 13:48
Lo importante está en el interior, asi que si no se depilan a lo mejor no consigo verlo y me voy
Cita de: YoYo en 12 de Noviembre de 2010, 01:22
Cita de: Lady GeMa en 12 de Noviembre de 2010, 01:09
Cita de: YoYo en 12 de Noviembre de 2010, 01:04
Yo te mataré la noche 1 X(
Y yo bailaré sobre tu tumba, wa churuwé wa churuwá.
yo te degollaré con un disco afilado de los rolling stones o de los shadows X(
:gema:
Tengo mi propio emoticono, soy hespecial

Cyberfistro

Cita de: Lady GeMa en 18 de Febrero de 2010, 15:03
¿Soy ni-ni si ni me gustaba estudiar, pero acabé mi mierdacarrera por mis cojones, ni me gusta trabajar pero todos los días estoy aquí calentando mi silla mientras mi mente está por ahí de viaje? Es que ya con lo de follar me habéis descolocado.

Yo creo que también es que este ejemplo que se ha puesto es demasiado extremo: un hijo de madre adolescente que se desentiende de él que a su vez también era hija de madre adolescente. Que se ve que no son precisamente ricos (esa bolsa del DIA de atrezzo, ese gusto exquisito en el vestir, esa señora de 51 años avejentadísima). Que no pretendo ser clasista y decir que eso les pasa por ser de cierto estrato social, porque ya hemos visto que en Pozuelo los chavales son la misma mierda pero que huele mejor, pero sí es cierta una mayor incidencia, porque influye bastante el hábitat.

Y ahora os enseño las tetas, no os vaya a parecer lista y todo.

Un sutil matiz: la posible generación "ni-ni" (y esto habría que verlo, porque es un término inventado por la Sexta) habla de una generación que "ni estudia ni trabaja", no de una generación que "ni le gusta estudiar ni le gusta trabajar", porque esto último implica que, por lo menos, algo de eso está haciendo.
No sé si lo dije ya, pero a Pitonisa (Ogame) MELAFO. Pásalo y la harás feliz.

Lady GeMa

¿Seguro que es un invento de laSexta (o en su defecto de la productora del programa) o ya lo había acuñado algún chupisociólogo?

Esto está lleno de guarras

Cita de: Charlosp en 13 de Enero de 2011, 13:48
Lo importante está en el interior, asi que si no se depilan a lo mejor no consigo verlo y me voy
Cita de: YoYo en 12 de Noviembre de 2010, 01:22
Cita de: Lady GeMa en 12 de Noviembre de 2010, 01:09
Cita de: YoYo en 12 de Noviembre de 2010, 01:04
Yo te mataré la noche 1 X(
Y yo bailaré sobre tu tumba, wa churuwé wa churuwá.
yo te degollaré con un disco afilado de los rolling stones o de los shadows X(
:gema:
Tengo mi propio emoticono, soy hespecial