Elecciones 2009 de Galicia.

[davixe]

El nacionalismo se da a principios del siglo XX-finales del siglo XIX,en gran parte motivado en el País Vasco y Cataluña por la supresión de los fueros.

Que gran parte de los gallegos emigrasen a América y e pie de foto que nos enseñas no están enfocadas a lo que dices, se emigraba por motivos económicos.
La frase "no se pide nada" viene dada seguramente por el poco investimento estatal en la zona para elo desarrollo industrial, esto sí se ve en el País Vasco y Cataluña, pero no en Galicia.

Si supieses un poco más verías que no se siguen los pasos de nadie, y los motivos de los nacionalismos son distintos y nadie siguió los pasos de nadie, y mejor así, porque si os ponen esas cosas está claro que os están influenciando políticamente.

El catalanismo, surgio a partir de algunos movimientos culturales como la Renaixença, alrededor de 1830, fue en 1891 cuando surgieron los primeros grupos pro-catalanistas (Unió catalanista). La crisis del 98 fue algunos de los desencadenantes de la expansion del catalanismo.

En el Pais Vasco, se fundo el primer partido nacionalista en el año 1894 (PNV), ya que en esta comunidad, la abolicion de los fueros tras la ultima guerra carlista, dio origen al nacionalismo.

tanto Cataluña como Pais Vasco, gozaban de una lengua propia y hablada en todos los rincones de su comunidad, tambien tenian una fuerte industria que potenciar, ya que España estaba frenando en algunos aspectos su expansión (por ejemplo, el decreto de nueva Planta, o con la construccion del ferrocarril, sobretodo en cataluña), y asi nacieron estos movimientos, con un gran sentimiento de represion.


A diferencia de esto, la sociedad gallega seguia siendo rural y presentaba una debil burgesia frente a unas clases dominante.
a mediados del S XIX surgio  'O Rexurdimento''(no te recuerda a la renaiceça? xD) que hizo resurgir la lengua y cultura gallega. Y se empezo a responsabilizar a la subordinacion politica de galicia de su atraso economico (culpa suya.. nose) que forzaba a muchos gallegos a la emigracion.
Todo esto al mismo son que el Valencianismo (comenzo con la Valenciana Nova en 1904 /juventut valenciana en 1908) y el regionalismo andalucista (en 1910 Blas infante dio un impulso pero no consiguio tener gran influencia).

mira por ejemplo, el gobienro catalán, que tantas competencias quiso coger, tanta selección catalaa de fútbol, para que al final no les llegue, si para eso quremos las iniciativas, no gracias.

cataluña ha estrujado a mas no poder su nacionalismo, y mas ahora, con el estatuto de autonomia y que ZP les dejaba hacer todo lo que quisiesen, si te quedas con que no tienen una seleccion catalana de futbol decente esque solo lees el sport/marca xD

[Rubén]

¿Y? Todos a principios del XIX principios del XX.
Es más, has dicho exactamente lo mismo que yo.

tanto Cataluña como Pais Vasco, gozaban de una lengua propia y hablada en todos los rincones de su comunidad, tambien tenian una fuerte industria que potenciar,

Sí, y esta gozaba de buena reputación porque era la gente de alta disponibilidad socioeconómica la que conservó el idioma, al contrario que en Galicia, que también se hablaba en todo el territorio, pero lo hablaban los campesinos.

Es como el fenómeno que ocurre actualmente en Estados Unidos, el castellano está degradado frente al inglés, porque la mayor parte de los hispanohablantes, son inmigrantes de poca disponibilidad socioeconómica.

[davixe]

te das cuenta, de que estamos diciendo lo mismo? xD

[Rubén]

te das cuenta, de que estamos diciendo lo mismo? xD

Sí, ya te lo dije al principio de mi post que estabas repitiendo otro de mis post.

Lo que está mal en tu penúltimo post es la parte que en la que dices:

Y se empezo a responsabilizar a la subordinacion politica de galicia de su atraso economico (culpa suya.. nose) que forzaba a muchos gallegos a la emigracion.

Sí, bien, hay un fallo.

No hay una sensación de resentimiento hacia la administración, es decir, no había una consciencia general que pensase que los males vienesen de Madrid.
En Galicia se emigraba porque había viajes oceánicos a tierras mejores, (y tan mejores que por ejemplo, mi bisabuelo se fue a Argentina y se hizo rico, cuando volvió se compró media aldea)
Pero esta situación no era exclusiva de Galicia se da en todos los terrtorios menos Cataluña y País Vasco, donde el gobierno invirtió en industria.
España estubo en crisis económica  desde inicios del siglo XVII (por culpa de la inflacción, crisis en el campo, interminables guerras desangrantes, etc...) hasta los años 60 del siglo XX. Que se recupera por que los EEUU nos necesitaban en la guerra fría,(No es que necesitasen a nuestro ejército, necesitaban bases en las posiciones estratégicas)


(Riasusté de la  "crisis financiera")

[davixe]

por eso mismo he puesto lo de ''culpa suya.. nose'' porque siempre es mas facil tirar la culpa a los politicos, según todos los libros y paginas donde me he estado documentando, dicen que se responsabilizo a la subordinacion politica de su atraso economico, es mas, esa frase es casi igual a una frase de un libro.
y que yo sepa, no habia una crisis desde el siglo XVII hasta el siglo XX, nose, tampoco estoi muy informado, pero creo que no habia, y mira que estuvimos en un turno dinastico, perdimos cuba, la gente estaba descontenta, ademas de otros factores, creo que no habia crisis economica, la unica crisis que habia era moral

[Rubén]

La crisis en el sigo xIX se da en todos los ámbitos prácticamente.

Sólo tienes que comparar, para que veas la falta de industrialización, los subidones en la producción de acero del resto de países europeos, por ejemplo, Alemania aumentó de 1 millón de toneladas de acero al año a 25 millones, Gran Bretaña a 18, EEUU y Francia lo mismo, España no. España tenía (y tiene) la industria siderúrgica en el país vasco, pero su producción no era comparable a la de ninguno de estos países.


Una figura que quizás siga presente hoy en día en España es la del hidalgo.

El hidalgo, dicho con propiedad, es un inútil.

Es un hombre de la más baja nobleza, que se niega a trabajar, por ser impropio de la misma.Estaban enxentos de impuestos, y la mayoría se dedicaba al comercio lanar, y los que no podían (la inmensa mayoría) a rascarse los atributos.

Y los que trabajaban obtenían escaso beneficio, tenía un rebaño y unos trabajadores que cortaban la lana para él, que la mandaba a los países bajos para que trabajase la industria textil de ese país, y después, ese producto final se comproba en España, lógicamente, más caro.
Es decir, no sólo eran improductivos económicamente, sino que no permitían que se desarrollase la industria propia.

Don Quijote por ejemplo, era un hidalgo,por lo que conserva un caballo esmirriado y la armadura abollada de su tatarabuelo, pues debían ir a la guerra si el rey se lo ordenaba.

[davixe]

La crisis en el sigo xIX se da en todos los ámbitos prácticamente.

Sólo tienes que comparar, para que veas la falta de industrialización, los subidones en la producción de acero del resto de países europeos, por ejemplo, Alemania aumentó de 1 millón de toneladas de acero al año a 25 millones, Gran Bretaña a 18, EEUU y Francia lo mismo, España no. España tenía (y tiene) la industria siderúrgica en el país vasco, pero su producción no era comparable a la de ninguno de estos países.

no te lo niego, España ha estado y esta por detras de otros paises europeos, pero eso no es motivo de que españa estuviese en crisis, creo yo.

Una figura que quizás siga presente hoy en día en España es la del hidalgo.

El hidalgo, dicho con propiedad, es un inútil.

Es un hombre de la más baja nobleza, que se niega a trabajar, por ser impropio de la misma.Estaban enxentos de impuestos, y la mayoría se dedicaba al comercio lanar, y los que no podían (la inmensa mayoría) a rascarse los atributos.

Y los que trabajaban obtenían escaso beneficio, tenía un rebaño y unos trabajadores que cortaban la lana para él, que la mandaba a los países bajos para que trabajase la industria textil de ese país, y después, ese producto final se comproba en España, lógicamente, más caro.
Es decir, no sólo eran improductivos económicamente, sino que no permitían que se desarrollase la industria propia.

Don Quijote por ejemplo, era un hidalgo,por lo que conserva un caballo esmirriado y la armadura abollada de su tatarabuelo, pues debían ir a la guerra si el rey se lo ordenaba.

nose que tiene que ver, pero, en el siglo XX... todavia existia esto? tengo entendido que a partir del siglo XVIII la burgesia comenzo a resaltarse, y poco a poco la nobleza perdio todo su poder, en el S.XX la poca nobleza que habia, no podia compararse a la burgesia, y mas incluso de la revolucion industrial, y del marxismo, anarquismo, socialismo...

[Rubén]

Ahg, pareces estadounidense, pensamientos superficiales.

Los priviliegios de los hidalgos se abolieron el siglo XIX. Pero claro, el espíritu de ser más vago que nadie perdura.

no te lo niego, España ha estado y esta por detras de otros paises europeos, pero eso no es motivo de que españa estuviese en crisis, creo yo.

En España la revolución industrial fue un desastre. Desastre significa no progresar.
Si la economía no progresa se estanca. Si la economía se estanca, cae y se entra en  lo que se conoce como recesión. Es decir, la economía se contrae.
Esto ocurre ento da España excepto en Cataluña y el País Vasco, entre otras cosas, porque es la zona desde donde es más fácil dar una salida a los productos de la Industria. Ya tenía buenos puertos y el ferrocarril para enlazar con Francia era más corto que construirlo desde culaquier otro punto de la península. En el país vasco se  instaló la industria pesada, porque estaba más cerca de las minas de carbón, y en Cataluña la ligera. Por eso se instaló en esas zonas, y esas fueron las que obviamente fueron las que tuvieron que tirar de la economía, aún así fue un gran logro que a finales del siglo XIX ya hubiese una apreciable red ferroviaria.Hay que tener en cuenta, que si por algo se caracteriza el siglo XIX en España es la inestabilidad política, y la inestabilidad dura hasta que Franco se alza con el poder.

La Guerra Civil fue lo peor, y hasta 1960, el país era un escombrero.

A partir de 1960 se vuelve a industrializar, y comienza a desarrollarse el turismo, y el sector servicios, y así a seguido durante la democracia, también gracias a las ayudas de la UE, y actualmente la economía va mucho mejor. (por mucho que esteamos en crissis de esa)

[davixe]

si, todo lo que dices es verdad, y tiene su logica, la revolucion industrial fue un desastre,el ferrocarril fue un desastre tambien, se invirtio demasiado en el, para estar a la altura de Europa, pero no lo amortizamos, la ley de ferrocarriles fue un desastre, y los aranceles fueron un error.
tienes toda la razon, pero todo esto, no condujo a una crisis economica, aunque fuese lo mas logico, fueron tiempos dificiles, pero la unica crisis que hubo fue moral.
en realidad, si no fuese porque todo lo que he estado mirando, y lo que estoi estudiando actualmente dice que la unica crisis fue moral, te daria la razon, es logico todo lo que dices.

[Rubén]

si, todo lo que dices es verdad, y tiene su logica, la revolucion industrial fue un desastre,el ferrocarril fue un desastre tambien, se invirtio demasiado en el, para estar a la altura de Europa, pero no lo amortizamos, la ley de ferrocarriles fue un desastre, y los aranceles fueron un error.
tienes toda la razon, pero todo esto, no condujo a una crisis economica, aunque fuese lo mas logico, fueron tiempos dificiles, pero la unica crisis que hubo fue moral.
en realidad, si no fuese porque todo lo que he estado mirando, y lo que estoi estudiando actualmente dice que la unica crisis fue moral, te daria la razon, es logico todo lo que dices.

Si no quieres ver no lo veas, pero yo no creería a un libro que dice que los gallegos son buenas personas, no proque no lo seamos, sino porque deja entrever la calidad de los contenidos.

En el siglo XIX España se hunde por los tres frentes, militar, político y económico.

Militar: Trafalgar, Cuba, Guerras Internas.
Político:Guerras Carlistas, Alzamiento del dos de Mayo...la ineptitud e imbecilidad de los monarcas, ¡Y hay más!
Económico: Las propias razones de los anteriores puntos provocan el desplome de la industria, el hundimiento de la agricultura, y esas cosas que provocan lo conocido como crisis económica. Ah, sí, y la moneda se hunde a finales del siglo.