Bueno supongo que os habréis enterado de la huelga de controladores aéreos. Pues venga, comenten, despotriquen, etc...
Un pelín tarde, pero bueno, la conclusión que se puede sacar es que unos pocos consiguen paralizar un país entero. Fíjate, los del metro se ponen de huelga y la gente los apoya. Lo hacen los controladores y ni de coña. Lo que hace jugar mal tus cartas (y eso que no eran precisamente malas)
Pero vamos, que esto no se ha acabado ni mucho menos...
es la cosa, apoyarles o no...
Por un lado son una panda de tios con sueldos tan altos que me dan vertigo fastidiando a todo aquel que se dispusiera a salir de vacaciones o incluso los que tenian que cojer el avion por algo más serio o importante.
Por otro lado tienen un trabajo que provablemente acabaría con mis nervios si tubiera tantas vidas ntan en mis manos y es tambien cierto que todas las promesas que les habia hecho el gobierno han sido tan facilmente ignoradas como el resto de promesas que ha hecho.
Todo esto, según amigos míos controladores (de los pocos que fueron a trabajar, enfrentándose a los insultos de sus compañeros) viene por el hecho de que a los controladores les han quitado la posibilidad de hacer infinitas horas extra como hasta ahora. Explico esto. Los controladores tienen turnos. Bueno pues imaginad que charlosp tiene turno de 8 a 16 y yo de 16 a 00. Pues le cambio el turno a charlosp y, al no ser nuestro turno, se cobran como horas extra. Y las horas extra de los controladores se pagan al triple que una hora normal.
Esto conseguía sueldos desorbitados, increíbles. Y al no haber límite de horas extra, pues imaginad lo que se podía llegar a ganar.
Ahora ya no hay horas extra ilimitadas. Pero los controladores lo han disfrazado de: hacemos n horas extra y NOS QUITAN VACACIONES Y BLEH. Vamos, que antes, cuando había barra libre de horas extra no se quejaban por hacerlas. Ahora, que no la hay, y que no están obligados a hacerlas, se quejan. Claro, yo me quedé WTF???
Ahora se explica por qué no querían que hubiera más controladores. A más personal, menos horas para todos y menos sueldo. Ahora van a cobrar una pasta también (algo que merecen por la cantidad de vidas que manejan, no lo voy a negar), pero mucho menos. Lo que cambia es que se les va a exigir cumplir unos mínimos, unos horarios y unas condiciones mucho más rígidas. Y eso no quieren.
De media, vienen cobrando 360 mil eurazos (hay quien llega a los 900 mil); ahora van a cobrar, de media, 180 mil (es decir, la mitad); pero van a tener que operar 1 vuelo/hora.
Según datos de los telediarios del sábado, un controlador aéreo en Francia cobra 90 mil euros al año de media y opera 1,86 vuelos/hora. En España, como digo, son 360 mil euros de media y se operan (ojo) 0,55 vuelos/hora. Vamos, que ganan 4 veces más que en Francia y producen 3 veces menos... Según el mismo telediario, la media europea es de 120 mil euros/año y 0,75 vuelos/hora.
Vamos, lo de siempre: quieren cobrar más haciendo menos.
No se les puede defender desde el momento en que lo que hacen no es una huelga, sino un abandono de sus puestos de trabajo.
No hay alternativas, ni la gente puede estar prevenida, ni servicios mínimos, ni nada.
No ha sido una huelga, ha sido un intento de derrocar al gobierno.
Los controladores no se estaban jugando su sustento (ni de lejísimos) lo suficiente como para llegar a una huelga de esta magnitud. El bloqueo de un país es algo excesivamente serio (tanto como para llegar a declarar el estado de alarma) como para lo que se estaban jugando.
No, los controladores han sido puras marionetas de algo mucho más gordo. Si el gobierno no hubiera tenido narices de hacer todo lo que ha hecho, habría demostrado una debilidad tal que habría tenido que dimitir. Vamos, lo que viene siendo un golpe de Estado encubierto y sin violencia.
Lejos de querer parecer un paranoico que ve conspiraciones en todas partes, lo que sí es un hecho es que el PP llevaba tiempo reuniéndose con los controladores y demás. El discurso que dio Pons (el primero del PP al que vi hablar), yo creo que lo refleja bastante bien, la preparación que llevaba, cómo se expresa haciendo ver que todo es culpa de Zapatero (que ni siquiera del gobierno, sino del presidente como tal), acusándole de no dar la cara cuando tampoco tenía por qué, si tiene ministros encargados de lo que está ocurriendo, tendrán que ser ellos los que hablen, ya que son los responsables. También, no sé quién era del PSOE dijo más o menos eso, que "ya le gustaría saber qué se había hablado en las reuniones entre el PP y los controladores de dos días atrás".
Vamos, que lo que se ha montado no ha sido una lucha laboral, sino que la han utilizado para encubrir algo mucho más gordo. Tengamos en cuenta que las condiciones actuales de los controladores que les han permitido llevar la situación hasta tal punto, se las concedió el gobierno de Aznar en el '99.
Así que...
Masuneo totalmente lo dicho por Logan y por Khram. Lo iba a poner yo, pero ya no ha hecho falta.
A mi lo que de verdad me parece ridículo es que vayan con la excusa esa de que les joden las vacaciones. Pero si realmente tienen unos horarios a un precio que ya quisiera el resto de los mortales.
PD: Además que después de irse de sus puestos de trabajo. Yo los largaba a la de ya!
El PP es un oportunista de cojones. Para algo que ha resuelto bien el gobierno, también lo critican... Yo no es que sea ni socialista ni pepero, pero aquí el señor Pons se ha columpiado.
No se ha columpiado, ha buscado la manipulación masiva. El PP lo tenía bien pensado "si hacéis esto, nosotros os dejamos las condiciones como en el '99 y seguís con vuestro juego, mientras nosotros accedemos al gobierno".
Ojo, que yo tampoco soy del PSOE ni del PP, cierto es que me cae mucho peor el PP que los demás, pero lo que sí que tengo claro es que, escuchando el discurso de Pons, se intentó poner a todo el mundo contra el gobierno (más aún que de costumbre) y en una acción totalmente premeditada.
Hombre, hacen lo que tienen que hacer para recuperar el poder.
Para que luego anden diciendo que los socialistas no saben tener mano dura, técnicamente se les podria haber ajusticiado si se hubieran negado a trabajar, al haber sido militarizados y estar recogida la pena de muerte en caso de sedicion.
Mas extremo que eso no se me ocurren muchas más cosas.
A mí no me parece todo tan bonito. Por un lado, realmente pienso que las condiciones de trabajo de esta gente son una puta mierda. En huelga tienen servicios mínimos del 120%, tienen que recuperar las horas de baja con trabajo extra y esos sueldos astronómicos dependen de sus horas extra, que muchas veces son forzosas por la escasez de personal. Además, si el sueldo es alto no es cosa suya (a ver quién cojones dice "no, oye, págame menos"). Eso es culpa de Aena, que debería contratar y formar más controladores para poder bajar sueldos y repartir el trabajo de más. Y no lo está haciendo. Al menos no en la cantidad necesaria.
Ah, y es falso que se pueda despedir a todo el mundo y militarizar els ector. Los militares son 4 veces menos, no conocen las rutas ni manejan tanto tráfico aereo.
Por otro lado, la han CAGADO. Ha sido una acción totalmente suicida, se han puesto en contra a toda la opinión pública y al gobierno. Y encima, ha sido AMORAL y han jugado con las ilusiones de medio país. Independientemente de que se puedan considerar más o menos justas sus reivindicaciones, eso es para meter a más de uno en la cárcel. Luego es que encima son tan retras de prestarse a salir en los periódicos mientras avanzan escoltados y tapándose la cara con chaquetas como si fueran terroristas.
Eso sí, una reflexión. El gobierno ha firmado el decretazo JUSTO ANTES del puente. Dudo mucho que el gobierno desconociera lo que iba a pasar. Ha sido un golpe político espectacular, acaban de desviar toda la atención de los temas de wikileaks, de las reformas económicas (incluyendo la privatización parcial de las loterías y LOS AEROPUERTOS) y encima se han ganado a la gente.
Psyro, son los propios sindicatos de controladores los que no quieren más controladores... resulta paradójico, pero es así...
Me suena raro porque al leer sus reivindicaciones precisamente lo que decían era que se necesitaba más gente.
Cita de: Khram Cuervo Errante en 07 de Diciembre de 2010, 13:06
Psyro, son los propios sindicatos de controladores los que no quieren más controladores... resulta paradójico, pero es así...
Eso también lo he leído yo por ahí, en un artículo escrito por un controlador.
Eso si, lo de que sea un golpe de efecto para tapar mierdas varias yo también lo pienso, incluso sospecho que la huelga estuviera pactada de antemano.
Cita de: Psyro en 07 de Diciembre de 2010, 13:15
Me suena raro porque al leer sus reivindicaciones precisamente lo que decían era que se necesitaba más gente.
Y se necesita... pero lo que no quieren ellos es perder las horas extra a precio de oro, psyro. Con hacer 8 horas al mes que no sean las suyas, su sueldo se dispara. Así que si tienen 48 obligatorias y hacen otras 12 (lo que supone sólo 2 horas más al mes) el sueldo de un controlador se dobla.
No quieren perderlas, entonces dicen: "sí, se necesita personal". Y por detrás piensan: "pero va a entrar cuando a mí se me caigan las pestañas".
Chico, pues que les jodan, pero la solución es transparente. Contratar a más.
Claro, y precisamente es lo que quiere hacer el gobierno. En las condiciones firmadas en el '99, no te vale con estar formado como controlador (habiendo hecho los cursos y demás), sino que cuando te asignan a una torre de control tienen que formarte los controladores de la propia torre, y si no lo hacen, porque no les sale de los cojones (como hicieron en Galicia), pues no puedes ejercer.
Lo tienen montado como dice khram, para tener un monopolio, con todo lo que ello implica.
Si en eso estamos de acuerdo. Pero no quieren...
Cita de: Gagula en 07 de Diciembre de 2010, 11:36
No se les puede defender desde el momento en que lo que hacen no es una huelga, sino un abandono de sus puestos de trabajo.
No hay alternativas, ni la gente puede estar prevenida, ni servicios mínimos, ni nada.
Es que así es como debe ser una huelga, que es (o era) un mecanismo de presión. Por otra parte no estoy para nada de acuerdo con esta, ya que sólamente pretende mantener unos privilegios como bien dice Khram
La huelga es un mecanismo de presión, efectivamente, pero lo primero que necesitas para presionar es tener algo por lo que hacerlo, cosa que ellos no tienen, mucho menos al nivel que lo han hecho.
Es decir, si quieres clavar un clavo en la pared, no usas una máquina para clavar pilares en hormigón.
Las huelgas llevan sus pasos, primero negociación, amenazas, después lo que es la huelga normal, y cuando estás en condiciones extremas, una huelga extrema. Lo que han hecho los controladores, repito, no ha sido una lucha laboral, sino una lucha política dirigida en la que han sido unas marionetas.
Lo de los controladores no ha sido una huelga, sino más bien la situación es esta:
Piloto: Boeing 747 IB23348 a Torre de Control, ¿me recibe?
Controlador: Le recibo IB23348.
P: Pido permiso para aterrizar.
C: Permiso concedido, IB23348. Entre rumbo sur-sureste, por pista 57 izqu...
(sonido de silla giratoria girando sin control)
P: ¿Oiga? ¿Torre de control? ¿Hay alguien?
Cita de: cadavre_exquisit en 07 de Diciembre de 2010, 13:52
Cita de: Gagula en 07 de Diciembre de 2010, 11:36
No se les puede defender desde el momento en que lo que hacen no es una huelga, sino un abandono de sus puestos de trabajo.
No hay alternativas, ni la gente puede estar prevenida, ni servicios mínimos, ni nada.
Es que así es como debe ser una huelga, que es (o era) un mecanismo de presión. Por otra parte no estoy para nada de acuerdo con esta, ya que sólamente pretende mantener unos privilegios como bien dice Khram
¿Si hicieran eso en sanidad o en la policía te parecería igual de bien una huelga extrema?
Psyro, privatizan el 49% de aena, cosa que me parece mal, pero.... privatizar Loterías y apuestas del estado? Por qué tiene que mantener el estado nada del juego? Otra cosa es que de tanta pasta que merezca la pena
Cita de: Calabria en 07 de Diciembre de 2010, 14:06
Cita de: cadavre_exquisit en 07 de Diciembre de 2010, 13:52
Cita de: Gagula en 07 de Diciembre de 2010, 11:36
No se les puede defender desde el momento en que lo que hacen no es una huelga, sino un abandono de sus puestos de trabajo.
No hay alternativas, ni la gente puede estar prevenida, ni servicios mínimos, ni nada.
Es que así es como debe ser una huelga, que es (o era) un mecanismo de presión. Por otra parte no estoy para nada de acuerdo con esta, ya que sólamente pretende mantener unos privilegios como bien dice Khram
¿Si hicieran eso en sanidad o en la policía te parecería igual de bien una huelga extrema?
Digo cómo debería ser una huelga, no si me parece bien o mal
Venga, paralicemos un país en un puente, generando una mala imagen del copón de cara al exterior cuando uno de nuestros mayores ingresos es el turismo solo porque unos señores quieren seguir cobrando horas extras a precio de oro
Recogiendo cositas, los controladores no tienen mucho estres, si hacen cerca de 4 veces menos trabajo que los franceses (que tampoco son los más trabajadores del mundo). Y hacer lo que ha descrito Khram que hacen no me parece muy estresante, es un trabajo de logistica, que una vez tienes las herramientas y conocimientos suficientes, puedes llegar a hacer en el dia a dia sin acabar matado de los nervios. Y si eres alguien que acaba matado de los nervios con tanta responsabilidad, buscate otro trabajo, que nadie te esta forzando para que seas controlador.
Otra cosita, llevo estos dias viendo en la tele que una de las controladores, haciendo un show increible, se quejó de que los tenian trabajando a punta de pistola. ¿¿¿¿WTF???? ¿Eso como va a ser?
Yo lo que asumí sobre todo esto, es que se quejan de tener pocas vacaciones, y trabajar en festivos y tal. Y sinceramente, hay mucha gente que trabaja en navidades, agosto y este puente, asique que se jodan y se aguanten, como todos los demas.
Está claro que lo único que querían joder y crear caos porque lo único que saben hacer es tener un tantrum cuando les quitan el bote entero de caramelos. Leñes, que llevamos arrastrando esto desde Agosto minimo.
Cita de: Mskina en 07 de Diciembre de 2010, 14:20
Psyro, privatizan el 49% de aena, cosa que me parece mal, pero.... privatizar Loterías y apuestas del estado? Por qué tiene que mantener el estado nada del juego? Otra cosa es que de tanta pasta que merezca la pena
Vale, imagina que tienes una rana que caga oro a razón de una pepita por semana. Ahora imagina que te ofrecen 24 pepitas de oro por la rana. Dices ¡hostias! necesito la pasta. Y la vendes por un pastón.
Ahora pasan 3 meses. A falta de una rana que cague oro, tienes un vendedor cagando ladrillos por idiota.
Las loterías dan una de dinero impresionante, es pan para hoy, hambre para mañana. Como casi todas las reformas que está haciendo el gobierno, vamos.
Cita de: Psyro en 07 de Diciembre de 2010, 13:15
Me suena raro porque al leer sus reivindicaciones precisamente lo que decían era que se necesitaba más gente.
Si no tienes un hermano/padre/hamijo más cercano que tu propia madre trabajando dentro del sector no van a cogerte ni para hacer las prácticas necesarias para obtener el título de controlador.
No admiten a nadie de fuera de su círculo cercano, y te lo digo de primera mano.
Bueno Psyro, de ahí que privatices una parte, para poder seguir cobrando beneficios. La verdad es que no sé cómo lo han hecho
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol:
Yo diría que lo que esa mujer está haciendo es exagerar. :amo:
Y aunque no esté exagerando, que se joda. ¿Que quieren largarse del trabajo así por la cara y paralizar todo el país? Pues que luego no lloren si el gobierno toma las medidas pertinentes.
Lo que yo les diría a esta gente seria bienvenidos a la crisis, pon tu sacrifico económico sobre la mesa y cierra el pico. :lol: :lol:
Cita de: Mskina en 07 de Diciembre de 2010, 19:34
Bueno Psyro, de ahí que privatices una parte, para poder seguir cobrando beneficios. La verdad es que no sé cómo lo han hecho
Según lo que he leido ha sido una gañanada de las buenas, osea que si las Loterias del Estado dan beneficio de 10.000 millones de euros, y vendes el 30% por 5000 millones, el figura que haya invertido en 2 años ha ganado 1000 millones, es un sin sentido la verdad, y acaba perdiendo el Estado, de todos modos llevaban más de 2 años detrás de ello, así que a saber quien será el que compre ese 30%...
¿Que han paralizado el país? Pff Decir eso es darles mucho poder.
Es un poco off topic, pero acabo de leer aquí (http://charlas.publico.es/cesar-cabo-2010-12-07) que César Cabo, el portavoz chulazo de los controladores, es licenciado en periodismo e hizo un curso de dos años de controlador. Pues lo mismo me amputo yo. Y Deke.
No estoy diciendo que los controladores tengan la razón, pero su situación ahora mismo es muy jodida.
Tienen a la opinión pública en contra y se encuentran militarizados, para esas personas debe ser bastante jodido tener que aguantar las condiciones de trabajo bajo pena de cárcel sin poder manifestarse ni rebelarse porque algo que ELLOS (y repito ELLOS) creen justo.
Mi opinión es que esto es algo organizado por el mismo gobierno para dar un golpe de autoridad, que la gente se olvide del tema y de paso quedar de puta madre, que es lo que han conseguido.
Cita de: Laika lady en 08 de Diciembre de 2010, 13:10
Es un poco off topic, pero acabo de leer aquí (http://charlas.publico.es/cesar-cabo-2010-12-07) que César Cabo, el portavoz chulazo de los controladores, es licenciado en periodismo e hizo un curso de dos años de controlador. Pues lo mismo me amputo yo. Y Deke.
Si, creo que no necesitas una carrera especifica para controlador, sino unas cualquieras y un pequeño curso y luego te hacen un examen que incluya parte del curso y parte de tu carrera o algo asi... me lo estubo comentando el amigo de un primo mio, controlador tambien (no hizo huelga, pobrecillo como le atacaban jajaja)
Cita de: Charlosp en 08 de Diciembre de 2010, 14:21
Cita de: Laika lady en 08 de Diciembre de 2010, 13:10
Es un poco off topic, pero acabo de leer aquí (http://charlas.publico.es/cesar-cabo-2010-12-07) que César Cabo, el portavoz chulazo de los controladores, es licenciado en periodismo e hizo un curso de dos años de controlador. Pues lo mismo me amputo yo. Y Deke.
Si, creo que no necesitas una carrera especifica para controlador, sino unas cualquieras y un pequeño curso y luego te hacen un examen que incluya parte del curso y parte de tu carrera o algo asi... me lo estubo comentando el amigo de un primo mio, controlador tambien (no hizo huelga, pobrecillo como le atacaban jajaja)
Bachillerato o Grado Superior y nivel 5 de la EOI (Escuela Oficial de Idiomas), creo que esos son los requisitos mínimos que piden para presentarte.
Según un familiar mío que trabaja como informático con los controladores, te piden una carrera cualquiera e idiomas, luego haces un cursillo y blaublau.
El tema está en cuánto vale el curso, creo que ni Gambit se lo podría pagar.
No, el problema viene que, hecho una vez el curso pasas a una lista de espera en un torre de control que a saber el tiempo que puede pasar hasta empezar a trabajar
Cita de: Sertori0 en 08 de Diciembre de 2010, 14:42
No, el problema viene que, hecho una vez el curso pasas a una lista de espera en un torre de control que a saber el tiempo que puede pasar hasta empezar a trabajar
Como en cualquier otro curso/carrera/ máster que se te ocurra. Incluso en oposiciones pasa eso.
Cita de: Laika lady en 08 de Diciembre de 2010, 14:45
Cita de: Sertori0 en 08 de Diciembre de 2010, 14:42
No, el problema viene que, hecho una vez el curso pasas a una lista de espera en un torre de control que a saber el tiempo que puede pasar hasta empezar a trabajar
Como en cualquier otro curso/carrera/ máster que se te ocurra. Incluso en oposiciones pasa eso.
Pero cuando se trata de controladores es mucho más exagerado, o eso me ha comentado el padre de un amigo que es controlador
Por cierto, he encontrado en la página de controladores aéreos varios artículos de opinión desde el punto de vista de los controladores. A lo mejor aclara algo
http://www.controladoresaereos.org/?p=6939
http://www.controladoresaereos.org/?p=6934
http://www.controladoresaereos.org/?p=6910
Tienen su parte de razón, y alguna que otra parte un poco de risa
Yo hasta ahora lo que más me ha convencido/conmovido/ no sé cómo definirlo de todos los blog s que he leído ha sido http://bloguionistas.wordpress.com/2010/12/04/no-controles/
Cita de: Gilles en 07 de Diciembre de 2010, 12:43
Para que luego anden diciendo que los socialistas no saben tener mano dura, técnicamente se les podria haber ajusticiado si se hubieran negado a trabajar, al haber sido militarizados y estar recogida la pena de muerte en caso de sedicion.
Mas extremo que eso no se me ocurren muchas más cosas.
Hace ya tiempo que se eliminó la pena de muerte en España para los militares.
En cuanto al asunto este pues uno ya no sabe ni qué pensar porque cada parte da una versión totalmente distinta... Yo estaba más con los controladores pero después de leer lo que ha dicho Khram pues ya no sé qué pensar la verdad.
Cita de: Laika lady en 08 de Diciembre de 2010, 16:45
Yo hasta ahora lo que más me ha convencido/conmovido/ no sé cómo definirlo de todos los blog s que he leído ha sido http://bloguionistas.wordpress.com/2010/12/04/no-controles/
Pues te hace pensar bastante sobre si de verdad son los malos.
Cita de: Sertori0 en 08 de Diciembre de 2010, 17:42
Cita de: Laika lady en 08 de Diciembre de 2010, 16:45
Yo hasta ahora lo que más me ha convencido/conmovido/ no sé cómo definirlo de todos los blog s que he leído ha sido http://bloguionistas.wordpress.com/2010/12/04/no-controles/
Pues te hace pensar bastante sobre si de verdad son los malos.
Mimesacojea, del que suelo adorar todo lo que hace, también incide sobre lo mismo
http://www.mimesacojea.com/2010/12/alarma-en-primera-plana.html
En el momento en que se toman la justicia por su cuenta con una huelga ilegal pierden toda la legitimidad.
¿Para cuando el reparto de gorritos de papel albal?
Y la alternativa a hacer esto es... hacer nada. Un 120% de servicios minimos. Los medios de comunicacion haciendo lo de siempre, desinformar. Han hecho lo UNICO que podian hacer. Han usado el unico medio de presion que les quedaba. ¿Sus razones pierden valor por hacer esto? Antes a nadie le importaban, y ahora que se hacen escuchar son los malos por hacerse oir.
En serio, asi las cosas nos van como nos van, nadie ayuda a nadie, y con putearnos por turnos arreglados. Asco de simios amaestrados.
No se puede violentar el libre tránsito de la gente ni secuestrar en los aeropuertos a mucha gente mediante una huelga encubierta.
Por encima de sus derechos hay otros más fundamentales sobre todo cuando esos derechos los hacen valer empleando chantajes.
Cita de: Sertori0 en 08 de Diciembre de 2010, 17:42
Cita de: Laika lady en 08 de Diciembre de 2010, 16:45
Yo hasta ahora lo que más me ha convencido/conmovido/ no sé cómo definirlo de todos los blog s que he leído ha sido http://bloguionistas.wordpress.com/2010/12/04/no-controles/
Pues te hace pensar bastante sobre si de verdad son los malos.
a) Posiblemente sí sea una maniobra del PSOE para ganar popularidad (sobre todo para Rubalcaba). Y el método elegido quizá no sea del todo legal (el argumento para el estado de alarma está un pelín cogido por los pelos), además de que hay otras leyes civiles por las que podían haber atacado (despidos legales a mansalva a lo Reagan, creo). Pero meter al Ejército del Aire es mucho más efectista.
b) Han elegido a los controladores por el asco que les tiene todo el mundo (y cuando digo todo el mundo es todo el mundo mundial). Ahora, para variar no han escogido joder a un colectivo ya jodido, sino a uno con un chanchullo BRUTAL, entre el tema de las horas extra por la cara, nepotismo y cosas ya comentadas, y que encima les da por hacer huelgas encubiertas cuando les salía de los cojones.
Así que por mí, que les jodan.
Cita de: Burningivie en 08 de Diciembre de 2010, 19:20
Y la alternativa a hacer esto es... hacer nada. Un 120% de servicios minimos. Los medios de comunicacion haciendo lo de siempre, desinformar. Han hecho lo UNICO que podian hacer. Han usado el unico medio de presion que les quedaba. ¿Sus razones pierden valor por hacer esto? Antes a nadie le importaban, y ahora que se hacen escuchar son los malos por hacerse oir.
En serio, asi las cosas nos van como nos van, nadie ayuda a nadie, y con putearnos por turnos arreglados. Asco de simios amaestrados.
Pobrecitos ellos que cobran 180.000 euros al año, y antes eran 360.000. Deben de estar pasándolo super mal.
Cita de: Sertori0 en 08 de Diciembre de 2010, 17:42
Cita de: Laika lady en 08 de Diciembre de 2010, 16:45
Yo hasta ahora lo que más me ha convencido/conmovido/ no sé cómo definirlo de todos los blog s que he leído ha sido http://bloguionistas.wordpress.com/2010/12/04/no-controles/
Pues te hace pensar bastante sobre si de verdad son los malos.
Mira, me ha entrado la risa cuando me he puesto a leer los motivos (he deducido) por los que se manifestaban en contra de la nueva ley que ha aprobado el gobierno.
CitarQue en España, en el año 2010, haya empleados públicos trabajando 28 días al mes; sin permisos de maternidad; con cambios de turno arbitrarios y sorpresivos; haciendo más horas extra de las que permite la ley; teniendo que trabajar 1670 horas al año independientemente del tiempo que estén de baja (¿qué pasa si te operan de algo chungo y estás tres meses en cama? ¿Luego NO SALES DEL CURRO EN NUEVE MESES?)...
Eso lo podrán decir los controladores aéreos que han decidido no hacer una huelga encubierta y que han ido a trabajar, a pesar de los insultos de sus compañeros por no seguir a su rebaño, e intentar no paralizar un país entero. Que sí, que es una bajada de sueldo brutal, pero me resulta irónico que digan que tienen que trabajar 28 días al mes, 1670 horas al año cuando son ellos mismos quienes no dejan que hayan más controladores y se monten el negocio del hampa ellos solos y todo para ellos.
Nadie dice que el PSOE, el PP, el gobierno sean los buenos, que en esta ocasión el Gobierno sí ha actuado como es debido, sino que los controladores aéreos han actuado mal y en esta ocasión les toca pagar por haber sido los malos.
¿Dónde está demostrado lo de que sean ellos quienes no dejan que entren nuevos controladores? ¿desde cuándo unos EMPLEADOS pueden decidir sobre la contratación que lleva a cabo su empresa?
Cita de: Laika lady en 09 de Diciembre de 2010, 20:11
¿Dónde está demostrado lo de que sean ellos quienes no dejan que entren nuevos controladores? ¿desde cuándo unos EMPLEADOS pueden decidir sobre la contratación que lleva a cabo su empresa?
Desde que son los que tienen que encargarse de la formación. Si nadie forma y sudan de obligarles a formar, no hay nadie formado.
Cita de: Laika lady en 09 de Diciembre de 2010, 20:11
¿Dónde está demostrado lo de que sean ellos quienes no dejan que entren nuevos controladores? ¿desde cuándo unos EMPLEADOS pueden decidir sobre la contratación que lleva a cabo su empresa?
Ya lo dije en otro post por las primeras páginas: si no te mete dentro tu propio padre cogido del brazo ni tan siquiera te dan la oportunidad de realizar las prácticas necesarias para la obtención del título.
No les interesa que nadie ajeno a "su circulo" entre y tengan que privarse de poder meter más horas extra cobradas al triple de la hora normal.
Lo que debería ser es 100% obligatorio la enseñanza a un mínimo de estudiantes al año. Si luego esas personas no consiguen empleo por otros motivos que así sea... pero no lograrlo porque no conoces al padrino de la mafia toca los cojones.
Y por cierto, las cifras de las que se habla de 360k€ reducidos a 180k€ no sé si serán por el sueldo base o qué serán... porque hasta donde yo sé de primera mano lo normal es que terminen cobrando alrededor de 600.000 pavos al año con horas extra, llegando en casos algunos casos a superar los 800.000.
Pobrecitos ellos, que cobran una ridiculez (vía halon disparado, no pongo el link porque ahora mismo da error)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cita de: Calabria en 10 de Diciembre de 2010, 01:13
Pobrecitos ellos, que cobran una ridiculez (vía halon disparado, no pongo el link porque ahora mismo da error)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
40 euros la hora???? Pues eso tampoco me parece tan exagerado, un profesor particular de inglés te cobra 25.
25? Joder, menudo timo :lol:
yo cobraba 8-10 euros la hora y estaba la mar de feliz xD
Cita de: Charlosp en 10 de Diciembre de 2010, 14:05
yo cobraba 8-10 euros la hora y estaba la mar de feliz xD
Según Gema, más felices eran los padres que te pagaban :gñe:
http://www.granadahoy.com/article/granada/405461/sueldo/medico/familia/sas/es/mas/bajo/pais.html
Según esa noticia (abril 2009), negritas mías
Citar
En cuanto a las horas de guardia (atención continuada), los médicos [de familia] mejor remunerados están cobrando 27 euros en laborable y 30 en sábado, domingo y festivo (Murcia) mientras que en Andalucía están en último lugar con 17,69 euros la hora en laborable y 19,77 euros la hora en sábado y festivo.
Gema, lamento decirte que el que te daba inglés te timaba.
Cita de: Calabria en 10 de Diciembre de 2010, 15:58
Gema, lamento decirte que el que te daba inglés te timaba.
Sí, va a ser que sí.
Gema, cuando quieras te enseño ingles a un módico precio, yo te lo rebajo a 20€ :gñe:
Un profe de idiomas nativo y titulado en Madrid se sube a los 22-25 euros hora, sí. Yo cobraba 12 en bachiller.
El tema es que los controladores curran casi 50 horas a la semana, y un profesor de inglés, pues no xD
No quiero cambiar de tema. Lo de los controladores aéreos no tiene perdón, ya no por el sueldo y todas las gaitas, sino porque una huelga debe ser convocada, y cumplir servicios mínimos cuando las repercusiones pueden ser tan brutales.
Pero, ¿qué pasa cuando la "torre de control" en la que se debe trabajar no es otra que el Congreso de los Diputados? ¿Acaso el que los diputados y ministros suden de ir a trabajar no es algo que paraliza a un país? La diferencia es que los diputados y ministros no se declaran en huelga o en baja laboral, sencillamente no acuden a su puesto de trabajo justificándolo con "otros compromisos". Esto lleva pasando dos décadas, el Congreso solamente se llenaba en el período de la transición. Puedo poner enlaces a noticias de diferentes épocas y años, y de medios de diferentes tendencias políticas:
Junio del 2008
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-05-06-2008/abc/Opinion/absentismo-en-el-congreso_1641913102392.html
Octubre del 2008
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/absentismo-laboral-congreso/csrcsrpor/20081029csrcsrnac_8/Tes
Noviembre del 2008
http://www.elconfidencial.com/cache/2008/11/20/espana_13_ranking_absentismo_txiki_benegas_michavila_diputados_vagos.html
Enero del 2009
http://www.diarioinformacion.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2009011000_18_839196__Elda-Pedrosa-cabeza-absentismo-Congreso
Mayo del 2010
http://www.larazon.es/noticia/1096-la-mitad-de-los-diputados-hace-pellas-ante-la-falta-de-ministros-en-el-congreso
El absentismo brutal de aquellos que se supone deben dirigirnos siempre es noticia, pero sin embargo parece como si sus trabajos no fuesen importantes para el desarrollo de nuestra nación, nos importa una mierda y así estamos. En cambio si los controladores hacen lo mismo en un puente... se va todo a la mierda y son unos hijos de puta.
Pero ¿cuánto cobra un diputado? Pues los sueldos son dispares, y además en realidad perciben 3 sueldos más otros extra. El primero es la asignación constitucional, que son unos 3300 euros mensuales. El segundo es la indemnización por ejercicio de función, que es algo así como el desarraigo para los que viven fuera de Madrid, y que son unos 1600 euros mensuales. Está luego el concepto de representatividad, que son unos 1000 euros mensuales. Y luego a estos se suman más sueldos por tener un cargo de portavoz, portavoz adjunto primero, portavoz adjunto segundo, secretario,... A esto hay que sumar dinero extra en concepto de dietas para aquellos que poseen algún otro cargo en un ayuntamiento, porque se supone que también se desplazan hacia ese ayuntamiento. Luego está lo que perciben de asistir a actos, o los que son asesores...
Que oye, que no cobrarán 360.000 anuales, pero seguro que ganan más que el padre de NN, y mírales, sin ir a trabajar, que total para qué. Y me gustaría a mí saber cuántas horas trabaja realmente un ministro o un diputado, porque seguro que no están 8 horas al día al pie del cañón.
Cita de: Psyro en 10 de Diciembre de 2010, 16:14
Un profe de idiomas nativo y titulado en Madrid se sube a los 22-25 euros hora, sí. Yo cobraba 12 en bachiller.
Graaaaaaacias, coño. Menos mal que alguien que sabe del tema habla, no como el resto de indocumentados.
Y no, a mí nadie me tima/timaba, porque no estoy hablando de gente que me dé clase a mí. Que os recuerdo que yo ya no estoy en edad de estudiar :gñe:
Error, todos los días puedes aprender algo por más nimio que sea.
Cita de: Gambit en 10 de Diciembre de 2010, 16:36
No quiero cambiar de tema. Lo de los controladores aéreos no tiene perdón, ya no por el sueldo y todas las gaitas, sino porque una huelga debe ser convocada, y cumplir servicios mínimos cuando las repercusiones pueden ser tan brutales.
Pero, ¿qué pasa cuando la "torre de control" en la que se debe trabajar no es otra que el Congreso de los Diputados? ¿Acaso el que los diputados y ministros suden de ir a trabajar no es algo que paraliza a un país? La diferencia es que los diputados y ministros no se declaran en huelga o en baja laboral, sencillamente no acuden a su puesto de trabajo justificándolo con "otros compromisos". Esto lleva pasando dos décadas, el Congreso solamente se llenaba en el período de la transición. Puedo poner enlaces a noticias de diferentes épocas y años, y de medios de diferentes tendencias políticas:
Junio del 2008
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-05-06-2008/abc/Opinion/absentismo-en-el-congreso_1641913102392.html
Octubre del 2008
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/absentismo-laboral-congreso/csrcsrpor/20081029csrcsrnac_8/Tes
Noviembre del 2008
http://www.elconfidencial.com/cache/2008/11/20/espana_13_ranking_absentismo_txiki_benegas_michavila_diputados_vagos.html
Enero del 2009
http://www.diarioinformacion.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2009011000_18_839196__Elda-Pedrosa-cabeza-absentismo-Congreso
Mayo del 2010
http://www.larazon.es/noticia/1096-la-mitad-de-los-diputados-hace-pellas-ante-la-falta-de-ministros-en-el-congreso
Pues... Por desgracia, y debido al voto imperativo disfrazado de "disciplina de partido" que impera en España, podrías poner que el voto los portavoces de cada partido vale tanto como el nº de escaños y el Congreso seguiría funcionando casi igual que ahora. :/
Por desgracia, un controlador aéreo y yo mismo, para ganar dinero por una hora tenemos que trabajarla, pero esos cobran incluso si no van. Tururú.
Id cambiando vuestros billetes de avión:
http://www.20minutos.es/noticia/900759/0/prorroga/estado/alarma/
CitarNo estoy diciendo que los controladores tengan la razón, pero su situación ahora mismo es muy jodida.
Tienen a la opinión pública en contra y se encuentran militarizados, para esas personas debe ser bastante jodido tener que aguantar las condiciones de trabajo bajo pena de cárcel sin poder manifestarse ni rebelarse porque algo que ELLOS (y repito ELLOS) creen justo.
Mi opinión es que esto es algo organizado por el mismo gobierno para dar un golpe de autoridad, que la gente se olvide del tema y de paso quedar de puta madre, que es lo que han conseguido.
Probable. además el gobierno no ha hecho nada importante para resolver su situación, solamente se han limitado a obligarles a continnuar a trabajar.
no creo que haya gente tan inteligente en el gobierno. Seguro que ha sido suerte y han sabido aprobecharlo :O