Tema sobre la democracia

[Sandman]

Ahí coincido con alexcasti. Los temas más importantes nunca coinciden con los temas más polémicos o populares, y son estos segundos a los que la gente le llama la atención.

[Rohi]

No se puede pretender ke se instaure en un país dónde el indice de frakaso eskolar es el ke es, el mismo sistema de un pais donde el mismo índice es el ke es también.

[Gilles]

La teoría es buena, de todos modos. Así es como se gestionan los pueblos pequeños y las pedanías rurales de escasa población.

Hay quien teorizaba con la evolución natural de la democracia en un sistema apoyado por internet, la Democracia Virtual. Se podrian tomar decisiones de manera más rapida al hacer innecesaria la reunion asamblearia...pero por contra podria causar ingobernabilidad, retrasos en la toma de decisiones, y demás.

la democracia funciona bien en poblaciones pequeñas, porque son pequeñas. Para grupos grandes se hace necesaria la representación, de todos modos, y aunque no nos guste.
Tambien por el problema de la educación...aunque bueno, si en la Idiocracia las cosas funcionaban, ¿por qué no?

XD

[Mugen]

Solo una aclaración AlexCasti...En Suiza tb se pasa a referendum los presupuestos y las modificaciones tributarias y educativas !!!

[Sandman]

Pues no entiendo cómo narices pueden hacer la barbaridad de someter modificaciones tributarias a referendum. Eso les imposibilita totalmente de subir los impuestos, la gente nunca votaría a favor de una subida. Y a veces es necesario hacerlo.

[Mugen]

Pues ha habido varias votaciones sobre subida y bajada de impuesto...
Parece logico que si se vota una bajada de impuesto, la gente votaría a favor de la bajada pero en Suiza eso no pasa. La gente sabe muy bien lo que implicaria una bajada de impuesto. No sé, creo que como dijo uno anteriormente es cuestion de informar de forma adecuada al pueblo para que asi pueda votar correctamente.

[alexcasti]

Pues no entiendo cómo narices pueden hacer la barbaridad de someter modificaciones tributarias a referendum. Eso les imposibilita totalmente de subir los impuestos, la gente nunca votaría a favor de una subida. Y a veces es necesario hacerlo.

Pero Sandman, lee lo que puse, solo se pasa a referendum las leyes más saltantes, no necesariamente las más importantes.
El presupuesto general se pasa a votación, pero anda pregunta, de todos los votantes, quienes leyeron o entendieron el presupuesto y si alguien vota en contra, preguntale si fue por un problema mayor del presupuesto o por un campo menor pero llamativo (construcción de 1 millon de dólares de la estatua a napoleon, en vez de preguntar sobre el presupuesto público).

Este sistema es la manipulación perfecta del pueblo. Todos creen que estan participando en TODO, pero en verdad, se los comen vivos.
Afortunadamente, los políticos suizos son serios y se dan cuenta que mejor hacer bien su trabajo que hacer huevadas, por que sino, de patitas a la calle.

Pero en la realidad, las votaciones asi, son sin sentido.

Todos los años se pasan cientos de leyes y muchas muy técnicas, donde ni siquiera los representantes votan sabiendo, sino que tienen asesores que les dicen como proponer, como votar, como modificar.
Imaginate si realmente pasaran todo a referendum.

Me encanta saber que el pueblo suizo es tan manipulable, nunca me lo hubiera imaginado XD.

No sé, creo que como dijo uno anteriormente es cuestion de informar de forma adecuada al pueblo para que asi pueda votar correctamente.

Se llama manipular al pueblo para que vote lo que el gobierno de turno quiera que voten y mejor aún, es como meterte el dedo y decirte que es por tu bien, asi que no solo te dejas, sino que lo agradeces!

[Sandman]

Mugen, el pueblo, por más informado que esté sigue siendo una gran masa de individuos buscando su propio beneficio de manera directa y cortoplacista. Los suizos no son una casta superior de seres superinteligentes en un estado de mente colmena. Si tú les propones subir los impuestos te dirán que no, igual que si les propones subir el precio de la luz o del gas.

[alexcasti]

Arenito, asi lo fueran, por que en verdad si puedes explicar que es mejor para todos subir los impuestos..., como es posible que voten por algo que no comprenden por que no es su especialización?

[Mugen]

Mugen, el pueblo, por más informado que esté sigue siendo una gran masa de individuos buscando su propio beneficio de manera directa y cortoplacista. Los suizos no son una casta superior de seres superinteligentes en un estado de mente colmena. Si tú les propones subir los impuestos te dirán que no, igual que si les propones subir el precio de la luz o del gas.

Mira soy Suizo, nací y crecí alli hasta los 22. Te digo que si proponen subir impuestos, te dirán que si (bueno si es beneficioso para el pueblo o la economia) , porque ya ha pasado varias veces. Nunca he dicho que los suizos son una casta superior pero alli, si estamos muy bien informado de los temas politicos y de lo que realmente pasa en el pais y eso desde que eres un niño.

Y alexcasti, habla de que el pueblo suizo es manipulable, pues te puedo asegurar que te equivoca... alli cuando se vota una ley, todo esta muy bien preparado. Todo los ciudadanos con derecho a voto, recibe el maximo de informacion. Cuando dices "Se llama manipular al pueblo para que vote lo que el gobierno de turno quiera que voten" ---> pues no. Tu recibes información tanto del gobierno de turno, como de todos los partidos politicos.

A ver si en las proximas votaciones puedo escanear un poco el tema para mostraros como va la cosa, porque aunque viva en Sevilla, sigo votando e informandome sobre la situacion de mi pais, que por cierto va cada vez peor, pero creo que eso pasa en todo el mundo.