Batiendo marcas: llegamos a los 600 puntos de la PDR

[Rubén]

Para el ejemplo que he puesto yo, en España la prima de riesgo en diciembre de 2011 rondaba los 400 puntos, y la de Gran Bretaña entre los 10 y los 20. Vamos, que sigue siendo completamente válido, y poniéndolo en perspectiva, muestra como con la política seguida de recortes y el actual sistema de control financiero no va a mejorar la perspectiva financiera española. Bueno, es algo que cae de cajón, pero es que los datos lo evidencian de una forma incontestable.

EDIT: Y la de Hungría en diciembre de 2011 empezó una escalada desde los 700 hasta los 800 puntos.  Compara los datos prima de riesgo de diciembre de 2011 con los de déficit y deuda que dan y verás que las comparaciones que hacen siguen siendo posibles.

[NiemandNie]

Esa tabla ni es fiable ni siquiera posee dos paises comparables, para comparar a España con otro país necesitas compararlo con otro que posea el Euro como moneda. La libra está fuera de cualquiera ataque especulativo, recordad que se llama crisis de la deuda en la zona euro.

[NiemandNie]

Los ambientes están demasiado caldeados. No sé yo si aguantaremos al año que viene sin revolución.

"Revolución", qué termino tan gratificante cuando lo oigo a alguna persona, a partir de ahí sé que su capacidad intelectual es tan inferior que me gustaría achucharle y decirle "tranquilo, todo te irá bien, serás mediocre el resto de tu vida y jamás tendrás ninguna responsabilidad más allá de los cachorros que tu ramera dé a luz"

Jo.

[Rubén]

Esa tabla ni es fiable ni siquiera posee dos paises comparables, para comparar a España con otro país necesitas compararlo con otro que posea el Euro como moneda. La libra está fuera de cualquiera ataque especulativo, recordad que se llama crisis de la deuda en la zona euro.

¿Y por qué atacan a los países de la zona euro y no a otros?  Evidentemente, porque los de la zona euro no pueden responder al ataque especulativo. De lo que se deduce que el problema está en la normativa financiera de la zona euro. De lo que se deduce que el problema no es el déficit de los países. Y por tanto, lo que hay que cambiar es el reglamento europeo sobre las atribuciones y control del BCE y el pacto fiscal, y no obligar a los países a un déficit imposible.

[NiemandNie]

No, el problema es el déficit, no seas demagogo, si tuviéramos un déficit 0 los inversores no dudarían y no existiría la posibilidad de ataques especulativos.

Por supuesto yo me muestro un 100% a favor de que se cambie la fiscalidad, que se regule, que se haga por igual en toda la unión monetaria y que el BCE tenga un poder similar al banco federal estadounidense pero con matices.

El problema es que eso no lo veremos hasta dentro de décadas, y necesitamos pan para hoy, así que nos toca jodernos porque las cosas no se hicieron bien desde el minuto 0.

[Aserercoff]

Los ambientes están demasiado caldeados. No sé yo si aguantaremos al año que viene sin revolución.

"Revolución", qué termino tan gratificante cuando lo oigo a alguna persona, a partir de ahí sé que su capacidad intelectual es tan inferior que me gustaría achucharle y decirle "tranquilo, todo te irá bien, serás mediocre el resto de tu vida y jamás tendrás ninguna responsabilidad más allá de los cachorros que tu ramera dé a luz"

Jo.

Que quede para la historia: NiemandNie no cree que termine la crisis económica europea sin ninguna revolución.

Ya volveré dentro de unos años a citar este mensaje .

[NiemandNie]

De acuerdo, y si no hay ninguna revolución tómate mis palabras muy en serio.

[Aserercoff]

Si no hay revolución en los países afectados tras acabar esta dichosa crisis económica te debo una y cambio mi forma de pensar .

[NiemandNie]

Antes deberías tener una.

[Rubén]

No, el problema es el déficit, no seas demagogo, si tuviéramos un déficit 0 los inversores no dudarían y no existiría la posibilidad de ataques especulativos.

Pero eso no quita que nuestro alto coste de endeudamiento se deba a la especulación y a la normativa europea que lo permite más que a la salud económica del Estado. Es decir, aunque el "problema" sea el déficit la solución no es el recorte de gasto estatal para paliarlo teniendo en cuenta el estado de la economía. Es el camino que nos quieren dejar los alemanes, pero no es una opción viable. Joder, si tú ya lo sabes, tú mismo pusiste en cultura que los recortes a machetazos sólo harán que nos hundamos más en la crisis.

El problema es que eso no lo veremos hasta dentro de décadas, y necesitamos pan para hoy, así que nos toca jodernos porque las cosas no se hicieron bien desde el minuto 0.

Los principales problemas son el pacto fiscal y la limitación del BCE para que compre deuda, y sobretodo, los requisitos para que compre deuda. Se puede presentar un plan de crecimiento -real, no la pantomima que se ha propuesto de momento- y defender una política de inversión para el crecimiento en los países del sur de Europa vigilada desde el BCE. Esto es cuestión de voluntad política, y no necesita décadas. Lo raro es que Italia, Francia y España, entre otros, no hayan hecho todavía un frente común sólido con una propuesta a la UE con una alternativa. Es algo que podría hacerse y que sólo requiere de voluntad política, para llevarla a cabo y enfrentarse a Alemania & company por una política europea más volcada al interés general.

Vamos, que lo peor de todo esto, es que es más un no quiero que un no puedo.