Orientándonos hacia MGS?

[madison]

todo esto de los ejercitos privados de empresas me da un canguelo...

[Sandman]

Gilles, yo sólo digo que la diferencia tecnológica entre épocas es importante. Hace 2000 años y hace 200 una fuerza de hombres armada con poco dinero podía llegar a desafiar un ejército profesional. Hoy día necesitas una enorme cantidad de dinero para financiar algo que pueda acercarse a desafiar un ejército profesional. ¿De dónde pueden salir enormes fortunas que puedan igualar el 2%-5% del PIB que se dedica actualmente a defensa? Hoy día la diferencia tecnológica no permite gastarse cuatro duros en armar a unos cuantos miles y desafiar a un estado. El armamento más moderno requiere inversiones enormes que solamente una economía tan grande como la de un estado puede permitirse. ¿Qué empresa particular puede comprar portaaviones, tanques y cazas?

Aunque no lo creas, la diferencia tecnológica es un factor muy a tener en cuenta al hacer predicciones de futuro. Hay cosas en las que la historia no puede repetirse porque el mundo ha cambiado. Por ejemplo, hace un siglo un lumbrera desarrollaba una vacuna o inventaba una bombilla. Actualmente pocos inventos hay que no pasen por un gran equipo de personas. Hace 30 años podías poner un cine en el centro de la ciudad, y ganar dinero. Hoy día solamente puedes aspirar a ganar dinero con un cine construyendo un gran centro comercial. El armamento es sólo otro ejemplo más de cómo el avance tecnológico hace imposibles algunas situaciones que se dieron en el pasado.

[Gilles]

Julio Cesar movilizó 15 legiones para la guerra de las galias. El Senado podía permitirse armar dos anualmente (disolviendolas tras el mandato consular de 1 año). O lo que es lo mismo, julio Cesar podía gastarse practicamente 7 veces más que el senado. Pompeyo al empezar la guerra civil tenía 10 legiones, y armó poco después 3 más tras Farsalia...

No sería extraño que andado el tiempo, una empresa generara suficientes rentas como para mantener una fuerza aérea competente, una marina, y un ejercito de tierra al uso. O un consorcio de empresas.

De hecho, hay ciertas empresas actualmente que producen más que el P.I.B. de algunos paises asiaticos e incluso latinoamericanos...hecha cálculos. De todos modos se sobrevalora el gasto militar, mantener un ejercito tal cual no es muy caro (tampoco estoy diciendo que sea barato, claro) pero existe legislación que prohibe a particulares mantener una fuerza armada, precisamente para mantener el control del estado con el monopolio de la fuerza.

Sin embargo, esta relación se puede quebrar si el estado entra en bancarrota. El caso griego, si se descontrola, puede ocasionar practicamente la licencia del estado, y la venta de los servicios públicos no esenciales (transportes, energía, incluso salud y educación). Llegado el caso, se podría subcontratar al ejercito, no sería la primera vez que a un estado le defienden mercenarios.
El caso es que, aunque pueda parecer mentira, todo esto ya ha pasado antes, las diferencias no son cualitativas, simplemente son de escala.

[Sertori0]

Sin embargo, esta relación se puede quebrar si el estado entra en bancarrota. El caso griego, si se descontrola, puede ocasionar practicamente la licencia del estado, y la venta de los servicios públicos no esenciales (transportes, energía, incluso salud y educación). Llegado el caso, se podría subcontratar al ejercito, no sería la primera vez que a un estado le defienden mercenarios.
El caso es que, aunque pueda parecer mentira, todo esto ya ha pasado antes, las diferencias no son cualitativas, simplemente son de escala.

Intenta a día de hoy licenciar un ejército entero para privatizarlo.

Intentar echar de su profesión a los que manejan las armas no es buena idea, y no creo que ellos lo permitan

[Gilles]

Cuando subcontratas, lo normal es pasar a los trabajadores que ya están contratados a esa empresa. Se suele hacer mucho cuando un ayuntamiento licencia algún servicio publico, por ejemplo el cuerpo de barrenderos de Madrid, cerca del 80% se les recolocó (por ser funcionarios de carrera), pero el 20% restante simplemente se le despidió y fueron recontratados por la empresa que se habría cargo de las tareas de limpieza en la ciudad.

Un soldado, grosso modo, es un funcionario. Por lo tanto se puede hacer lo mismo sin muchos problemas con el personal. El equipo bien se podría alquilar a la nueva empresa, o vendérselo. Sin embargo en nuestro momento actual es impensable porque el gobierno necesita tener una fuerza disuasoria para hacer valer su control. Aún así, esta relación de fuerzas podría cambiar en el futuro.

[khalanos]

¿De verdad crees que un gobierno estará dispuesto a ceder la mayor expresión de su poder a terceros?

[Gilles]

Si se ve en peligro de desaparecer, puede hacerlo. Y de hecho hay ejemplos, aunque no es una solución a largo plazo.

De todos modos, lo planteais como si se fuera a vender el ejercito. No tiene por qué, el estado-nacion tiene uno de sus pilares en el ejercito, y nosotros no concebimos un estado sin un ejercito que le respalde. Pero bien podria llegar el día en que el ejercito de un estado cualquiera fuera más pequeño que el de una corporación, por lo que la relación de fuerza se balancearía a su favor, quedando el estado en manos de corporaciones privadas.

Durante la república tardía, el senado seguía reclutando legiones, pero habia magnates y potentiores que tenían sus propios ejercitos, y los sumaban a los del estado (el senado). Sila, por ejemplo, se llevo las dos legiones consulares reclutadas en 86 a.c. y las unió a sus propias tropas en la primera guerra mitridática...sin embargo no usó ese poder para asaltar el poder, porque Sila era "patriota".

De todos modos creo que el ejemplo queda claro ahora, y que la dinámica se puede repetir perfectamente en unas pocas décadas.

[Mskina]

@GLlamazares Soy votante d IU y creo q las medidas sociales con cabeza. No está hasta los huevos del todo gratis? Todo del Estado? Supéralo!

Respuesta:

@telecompadre A este paso,gratis solo quedará el aire que respiras y del estado solo el aparato represivo,y no todo.

Me ha parecido curioso

[khalanos]

si además es la injusticia de tanta subvenciones, tenemos que pagar los del norte las chorradas de la junta de Andalucia, que si 400€ mensuales a los que han dejado el instituto para que vuelvan... vamos que incentivan el fracaso escolar con nuestros impuestos

[Gilles]

si además es la injusticia de tanta subvenciones, tenemos que pagar los del norte las chorradas de la junta de Andalucia, que si 400€ mensuales a los que han dejado el instituto para que vuelvan... vamos que incentivan el fracaso escolar con nuestros impuestos

entonces devuelvele a Francia el dinero de los Fondos de cohesion que disfrutasteis durante finales de los 80 y todos los años 90, nosotros los del norte (de verdad) te lo exigimos siguiendo ese razonamiento tan estúpido.