CientoSeis

Lo siento si parezco muy insistente con este tema, no era mi intención, pero es que ha venido a cuento en el hilo del CECILIA. Pingu me ha pedido que abra un hilo aparte para comentar esto y a mí me parece bien.

Como jurados del CRAC y otros concursos exigimos que un relato no contenga faltas de ortografía porque nos resulta molesto de leer. Sin embargo, pasamos incluso más tiempo leyendo la Arena, donde no tenemos nada decidido.
Después de que hayan aparecido algunos infractores salvajes, que en alguna ocasión han llegado a ignorar los avisos de la organización, propongo lo siguiente:

-Que si después de haber recibido un aviso de la organización un participante continúa escribiendo con faltas de ortografía, la organización tenga derecho a impugnar sus votaciones si ve indicios de que las faltas están siendo cometidas deliberadamente.

Este tema ya se ha hablado en otro sitio. Y, aunque yo abogo porque se haga algo con los que escriben como el culo intencionadamente, ¿qué hacemos? ¿Los mandamos al rincón a meditar?

La propuesta de sanción que tú has dicho es discutible, pero como lectora de la Arena y amante de mis miopes retinas, voy a marcar que sí.

Ya sé que se ha discutido antes, pero no se llegó a una conclusión :/
Y yo sugiero que se haga esto:

Cita de: Deke en 07 de Diciembre de 2011, 16:23-Que si después de haber recibido un aviso de la organización un participante continúa escribiendo con faltas de ortografía, la organización tenga derecho a impugnar sus votaciones si ve indicios de que están siendo cometidas deliberadamente.

Cita de: Calabria en 07 de Diciembre de 2011, 16:28La propuesta de sanción que tú has dicho es discutible

Discútase pues.

Yo la veo demasiado fuerte, y eso que yo voy por el foro corrigiendo todo, así que imagina...

Por supuesto, sanción en relatos, sanción en arena. Estamos en un subforo de LITERATURA, amantes de las palabras escritas, del lenguaje. Nadie que se considere tal debería postear abreviaturas, horrorgrafías y patadas al diccionario varias, ni con ni sin intención. Que se instalen un corrector, que yo creo que ya hay para todos los navegadores.

¿Qué sanción? Khram, yo los mandaría a meditar con un diccionario completo en cada mano y los brazos en cruz. Pero como no se puede, -1punto por falta.

Cita de: Mskina en 07 de Diciembre de 2011, 16:32Yo la veo demasiado fuerte, y eso que yo voy por el foro corrigiendo todo, así que imagina...

Estaríamos hablando de casos en los que un participante, después de que se le informase educadamente de que le está faltando el respeto al resto del jurado, ignorase el aviso y continuase cometiendo faltas de ortografía intuiblemente deliberadas.
¿Por qué te parece una sanción demasiado fuerte?

CitarPero como no se puede, -1punto por falta.

de qué clase de puntos estamos hablando?

Cita de: Minerva en 07 de Diciembre de 2011, 16:34¿Qué sanción? Khram, yo los mandaría a meditar con un diccionario completo en cada mano y los brazos en cruz. Pero como no se puede, -1punto por falta.

Yo prefiero lo de hacer que sus votaciones no cuenten.

Deke, asi tirado al aire no sirve de nada. Pone algun ejemplo o algo... si yo escribo baca o me olvido alguna "H" por escribir rápido me van a sancionar? Me van a hechar? a bajar puntos?

Quizás sea el menos indicado para hablar pero lo volveré a decir:

Se toman la ortografía demasiado en serio.

No me prece justo despreciar una obra maestra solo porque quien la hizo tecleo mal y no tenía el corrector ortográfico encendido.

Me parece que si te presentas a un concurso literario las faltas de ortografía penalizan, estamos hablando de faltas que penalizan cuando se avisa de algo. Si escribo "esta noche vamos haber una peli en el zine" y me dicen "se escribe a ver y cine" y mañana escribo "la peli que fui haber ayer al zine" merece una sanción, porque suena a "me paso por debajo del arco del triunfo tus consejos, y me limpio el culo con ellos y los tiro encima de tus sucias opiniones sobre los relatos, ser indigno, escribo como me sale del culo, y si te molesta te jodes"

Ahora me quedo mas claro que nunca. Todo esto se trata, y sin lugar a dudas, de una especie de "jueguito" o "sancion" hacia z666, que es la única persona viva que se que hace eso. (No lo de ignorar los consejos, sino de seguir escribiendo como quiere) Y a pesar de eso nunca me agarro cancer de ojos ni nada por el estilo.
Si nos ponemos en duros, tambien deberiamos sancionar conjunciones de verbos mal hechas, o talvez algun adjetivo de más que hayamos puesto o talvez podriamos sancionar al escrito por no tener un trasfondo y una idea "interesantes".

Con un mínimo de intencion se arreglan las faltas graves de orotgrafia (el google chrome de hecho ya tiene el corrector incluido cuando escribimos), pero de ahi a empezar a sancionar gente por que pone hai en vez de hay me parece una exageracion.

No creo que haya que ponerse duros, pero tampoco creo que alguien que escribe con faltas de ortografía frecuentes pueda ser jurado en un certamen literario. No sé cómo va el tema de elegir el jurado y tal, pero vamos, creo que es lo suyo.

Cita de: Minerva en 07 de Diciembre de 2011, 18:01
Me parece que si te presentas a un concurso literario las faltas de ortografía penalizan, estamos hablando de faltas que penalizan cuando se avisa de algo. Si escribo "esta noche vamos haber una peli en el zine" y me dicen "se escribe a ver y cine" y mañana escribo "la peli que fui haber ayer al zine" merece una sanción, porque suena a "me paso por debajo del arco del triunfo tus consejos, y me limpio el culo con ellos y los tiro encima de tus sucias opiniones sobre los relatos, ser indigno, escribo como me sale del culo, y si te molesta te jodes"

Y eso si la memoria no me falla ya se penaliza en la puntuación que se le da a la gente que participa en los CRAC. Si quieres contar las faltas que esa persona hace en la arena, en este subforo o todo el foro si te place en tu votación es tu elección. El como justificar eso luego es simplemente hacer un juego de palabras y salvo que se te pases nadie te va a acusar de otra cosa que no sea "estricta" o tacaña".

Pero lo único que se va a conseguir penalizando oficialmente lo que pasa en la arena es que la gente que comete faltas, ya sea porque no tuvo una buena educación, el acento de donde vive no marca diferencias entre letras o simplemente tiene morcillas en lugar de dedos no quiera participar. Joder, yo mismo ni publicaría en la arena si volviera presentar un relato.

Yo voto que no, y añado que me parece una chorrada como la copa de un pino. Lo podéis llamar Ley z666, si eso, para ser un poco menos sutiles.

Ah, que decís de penalizar su nota en el certamen xD

Entonces no.

yo creo que, por encima de todo, sería una norma que traería mas problemas y polemica que cosas positivas.

solo en este hilo algunos usuarios que dicen que van a votar sí han acabado frases sin punto, se han inventado palabras, han usado expresiones que están fuera de la ortografia, como un Xd o un emoticono (libertades que jamás admitiríamos como correctas en un relato)...  ¿de verdad es necesario cargar esta seccion con semejante peso? ¿no es mejor dejar las penalizaciones para los relatos, que es lo que se juzga en estos concursos literarios, y no para los post donde se habla de los relatos?

en cto a mí, no voy a votar en la encuesta porque no creo en ella. voy a seguir siendo el mismo y comportandome igual (en lo que a esto se refiere) salga lo que salga, asi que no me parece coherente por mi parte votar en este caso.

Cita de: NuBer3n en 07 de Diciembre de 2011, 17:21
Deke, asi tirado al aire no sirve de nada. Pone algun ejemplo o algo... si yo escribo baca o me olvido alguna "H" por escribir rápido me van a sancionar? Me van a hechar? a bajar puntos?

Hay una clara diferencia entre quien lo hace intencionadamente (ignorando las peticiones del dirigente a cargo del concurso) y quien no, ya que probablemente este último se esforzará por no volver a repetirlo.

Yo estoy de acuerdo en muchas cosas. Escribir mal concienzudamente no lleva a ningún sitio y simplemente es la vaguería por vaguería (que yo lo he hecho y a unas escalas mucho más horrorosas de las que se hayan podido ver), pero tampoco logro ver un castigo "ejemplar" y justo. Al final pasará que o no se aplica o se hace una criba con fuego purificador, ya que habría que ser muy estrictos si realmente se quiere ser justo. Y personalmente, esto es lo último que necesitan nuestros certámenes literarios, que bastante escasos de participación andamos.

No me puedo creer que estéis otra vez con esto.
¿Sancionar a alguien porque no escribe conforme a la norma? Ya lo imagino, se reporta el post, que un administrador le ponga un aviso y al 3º aviso se le niega la entrada. Tiene mucho sentido en un foro en el que la gente se insulta, se falta al respeto, se publican opiniones que contienen todo tipo de prejuicios, estereotipos y discriminación...
Si se pretende dar formalidad al subforo de literatura empezaría recriminando las faltas de respeto a los participantes.

Y otra cosa, me pregunto cómo sería el mundo si en lugar de chulear e insultar a zeta, el primer día se le hubiese pedido de otro modo que corrigiese su modo de escribir. Quizá estábamos igual, pero el camino es importante.

Por otro lado, ahora casi todas las faltas que hacemos se puede decir que son intencionadas, porque si se escribe desde un ordenador hay correctores. Y si se escribe desde el móvil la gente las justifica como si eso diese permiso para escribir mal.

Todo esto me lleva a opinar que sancionar a la persona que comete faltas es inviable y además ridículo.

Cita de: Gagula en 08 de Diciembre de 2011, 04:06Y otra cosa, me pregunto cómo sería el mundo si en lugar de chulear e insultar a zeta, el primer día se le hubiese pedido de otro modo que corrigiese su modo de escribir. Quizá estábamos igual, pero el camino es importante.

¿No es lo que ocurrió en su momento? :huh:

Cita de: Psyro en 07 de Diciembre de 2011, 20:11
Yo voto que no, y añado que me parece una chorrada como la copa de un pino. Lo podéis llamar Ley z666, si eso, para ser un poco menos sutiles.

No podría haberlo dicho mejor.

@Nuber3n, @El Tipo: Hablo de casos en los que la organización observe tal número de faltas de ortografía que pueda sospechar razonadamente que se trata de faltas deliberadas. Sé que parece inverosímil, pero hemos tenido algún caso.

@Nuber3n: Me alegro de que tú en concreto tengas la resistencia suficiente como para no haber pillado cáncer de ojos todavía. Nosotros empezamos a sentir agotamiento. Por favor, entiéndenos.
Y son bastantes más cosas que escribir hai en vez de hay.

@Psyro: A la Ley Seca se la llamaba Ley Capone.

Psyro, tú a lo mejor le tienes cariño y te has acostumbrado ya a sus faltas de ortografía. Nosotros empezamos a sentir cansancio. No se trata de algo personal contra su persona, se trata pura y simplemente de sus actos.

@Sandman: Minerva ha dicho eso. NO OS CONFUNDÁIS, yo propongo declarar sus votaciones inválidas. Me parece lo bastante justo.

Cita de: Deke en 08 de Diciembre de 2011, 11:19
@Nuber3n, @El Tipo: Hablo de casos en los que la organización observe tal número de faltas de ortografía que pueda sospechar razonadamente que se trata de faltas deliberadas. Sé que parece inverosímil, pero hemos tenido algún caso.

Deke, las faltas deliberadas no existen salvo que uno esté hablando en "lenguaje sms" "lenguaje de los celulares" o como se que lo llamen ustedes ¿O te crees que cada vez que yo meto la pata lo hago con la única intención de verlos quejarse de sus retinas? Es más, si el día de mañana cae un disléxico grave que quiera participar ¿también asumirían mala intención?

No me jodas

@z666: Me parece una lástima que lleves esto a estos extremos con tal de no dialogar.

Lo que yo propongo no es ninguna norma preventiva, sino una respuesta a un sentimiento de hastío ya existente. Si ese sentimiento de hastío está perjudicando al concurso, lo que se pueda arreglar en las normas mejorará el concurso.

Pongamos que hay otro sentimiento de hastío diferente, por ejemplo, contra mi persona al debatir tanto estas cosas (que lo habrá y lo lamento, pero es que por mucho que intento hablarlas siempre me contestan por las malas).
Si ese sentimiento de hastío está perjudicando al concurso, lo que se pueda arreglar en las normas mejorará el concurso. Por ejemplo, una norma que impida los relatos que constituyan ataques o algo así.

Cita de: z666 en 07 de Diciembre de 2011, 22:33voy a seguir siendo el mismo y comportandome igual (en lo que a esto se refiere) salga lo que salga, asi que no me parece coherente por mi parte votar en este caso.

Como lo que estamos comentando es si constituiría una falta de respeto contra la organización, tiene gracia que digas que no piensas hacerle caso a la organización.

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@Gagula: Estoy de acuerdo, tenemos que acabar con las faltas de respeto. Pero yo es que considero que la mayor que he visto es la de "si alguna vez lo escribo bien por error, lo escribiré mal para reírme pensando en vuestras caras", y es una falta de respeto que todavía se mantiene (párrafo anterior, sin ir más lejos).

¿Que deberíamos habérselo pedido de otra manera? Bueno, dejo esto aquí sin hacer ninguna valoración personal, juzgad vosotros mismos:

Cita de: Lictea en 16 de Diciembre de 2010, 22:55Siento meterme a estas alturas de improviso, pero solo llevo leídas 8 páginas de comentarios y sufro con pensar en que tengo que seguir leyendo 20 más viendolo a cada rato. z666, por favor si quieres meterte con las comas mal puestas deja de escribir "hai".

Cita de: z666 en 16 de Diciembre de 2010, 23:19yo no me meto con las comas, faltas o errores varios que los autores (o quien sea) cometan en sus criticas; solo en los relatos, porque eso es lo que se juzga en este hilo. Por tanto, si quieres hacer un critica de mis comentarios hazla por su contenido, pues eso es lo importante.
Siento decirte que has desperdiciado tu tiempo intercalando aqui un consejo fútil que no solo no será atendido sino que posiblemente su efecto único sea el de aumentar tu sufrimiento, porque hasta ahora solo te molestaban mis "hai" y quizas de aquí en adelante te moleste todo lo que diga.

(No hubo ningún otro mensaje entre el de Lictea y z666, y fue la primera vez que alguien lo mencionó en el hilo).

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@El Tipo: A lo mejor te lo has perdido porque no has visto las últimas Arenas, pero toda esta disputa viene desde que le pedimos al usuario z666 que dejase de cometer faltas de ortografía porque parecían deliberadas (párrafo anterior), discutimos, acabó respondiendo que a partir de ahora lo serían solo para llevarnos la contraria y en esa situación seguimos.

Ah, pues si fue así, lo retiro. Recordaba lo que debió de ser la 2º parte, después de eso.

Ajá. Y nuevamente, ¿por qué no te dejas de rollos y circunscribes esa "norma" a z666?

Cita de: Gagula en 08 de Diciembre de 2011, 12:06
Ah, pues si fue así, lo retiro. Recordaba lo que debió de ser la 2º parte, después de eso.

Si, la 2ª parte fue bastante fea por ambos lados :/

Cita de: Faerindel en 08 de Diciembre de 2011, 12:07
Ajá. Y nuevamente, ¿por qué no te dejas de rollos y circunscribes esa "norma" a z666?

Me pareció más educado justificar el aviso por los actos cometidos, y no por la persona :vergu:

Si os parece más sincero que os diga que lo que me gustaría es que, en nombre de todos los usuarios que nos sentimos cansados, se le diera educadamente un aviso a z666 por su comportamiento, sí, eso es lo que me gustaría :/

¿Estáis obligados por imperativo legal a leerle/responderle o algo? La Arena es para discutir y tal, pero no hay nada que obligue a discutir TODOS los posts.

Deke: a z666 no le tengo especial cariño, porque no lo conozco y porque es un fichaje "reciente" del ldab. Lo respeto mucho como escritor, eso sí. Pero que lleves ya un mes o dos con este tema disfrazándolo de norma necesaria cuando desde un principio ha sido algo personal contra otro usuario me parece de chiste mal, sobre todo porque nada más proponerlo te dije que si era por z666 y tú dijiste que no, que era porque esto es literatura y blablabla.

Coge todo el cansancio que tengas tú porque z666 escriba "hai" en vez de "hay". multiplícalo por un millón. Ese es el cansancio que tengo yo por las chiquilladas estas.

Sin ánimo de ser pesado con un tema que me la trae bastante floja a fin de cuentas, ni tanto ni tan calvo Psyro. Si vas a criticar un relato y vas a criticar hasta la mínima expresión de ese relato, ortografía incluida, qué menos que respetar al escritor procurando escribir bien. Y ojo, digo procurando escribir bien, no poniendo hasta la última jodida tilde sino al menos usando un lenguaje apto para el certamen. Nosotros porque tenemos confianza y nos dejaríamos criticar hasta por charlosp pero si viene gente que no nos conoce a nosotros ni a z666 nos va a tomar por idiotas si ve a gente que escribe sin ningún cuidado haciendo críticas extensas de relatos.

De ahí a penalizar al escritor no, claro, porque lo que se vota y lo que se valora es la obra, no su autor. Y tampoco apoyo las campañas de acoso y derribo que se llevaron a cabo hace un tiempo. Pero yo sí hubiera estado con pedirle amablemente a z666 que escribiera bien por favor, y quizá entonces lo hubiera hecho. Ahora esto se ha convertido en un estúpido debate de derechos civiles y polladas pero en su momento fue una reclamación con sentido.

@Psyro: El hecho de que esto sea Literatura justifica que se haga algo contra z666, no por ser z666, sino por ser la persona que escribe con faltas de ortografía :/

Si tú también estás tan cansado de este asunto, ayúdame a hablar con la parte de la discusión que se niega a dialogar, que no soy yo :allid:
Y te pido por favor que no lo veas como una disputa motivada por lo personal y/o que solo nos incumbe a z666 y a mí, porque de verdad que hay muchos otros participantes en esto, yo soy solo el que habla más alto y estoy cansado de ese papel.

@Sandman: Por eso no sugiero penalizar la obra sino enviar educadamente un aviso y, solo si el jurado lo ignora, impugnar las votaciones de ese jurado.

Cita de: Sandman en 08 de Diciembre de 2011, 13:12Pero yo sí hubiera estado con pedirle amablemente a z666 que escribiera bien por favor, y quizá entonces lo hubiera hecho.

Ya se hizo. (http://www.cientoseis.es/index.php?topic=22749.msg466894#msg466894)

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Siento que esto esté dando tanto que hablar. No quiero emperrarme con esto, no os llevéis esa imagen de mí.

Sólo quiero recoger aquí un problema, que es en mi opinión relevante, que está sufriendo el CRAC y otros concursos. Sólo quiero solucionarlo, me da igual cómo, preferiría y he intentado que fuese dialogando como si todos fuéramos personas adultas.

A veces hablando con vosotros de esto me siento como si muchos también estuvieseis cansados pero prefirieseis, ya que hablar no ha funcionado porque hablando se entiende sólo la gente, aguantar la molestia porque "qué se puede hacer", y eso es lo único que deseo plantearos.

La propuesta que quería hacer con este hilo y que me dio vergüenza dirigir directamente porque me pareció maleducado ( :vergu:) es que, si el usuario z666 vuelve a faltar al respeto a los organizadores de los concursos -y más en algo tan fácil y simple como la ortografía-, creo que debería recibir una advertencia.
Me he sentido muy desahogado cuando lo he dicho directamente hablando antes con Fae, no me gusta meterme en espectáculos y ya no siento la necesidad de insistir, creo que he dicho todo lo que tengo que decir. Me gustaría que este hilo se quedase abierto para que los demás puedan opinar, especialmente z666 con quien todavía conservo la algo injustificada esperanza de llegarme a entender algún día; pero ya no siento la necesidad de hacer campaña en contra de él o de su actitud. Lo que ya he dicho es suficiente y no seguiré. Paz.

Citar@z666: Me parece una lástima que lleves esto a estos extremos con tal de no dialogar.

¿me dices a mí que estoy llevando estos a "tales extremos"? yo soy uno más de los que está flipando con esto, deke.

CitarComo lo que estamos comentando es si constituiría una falta de respeto contra la organización, tiene gracia que digas que no piensas hacerle caso a la organización.

es que pienso que la organizacion no tiene jurisdicción sobre la forma en que escribo mis posts (excepto en el caso de insultos o ataques personales excesivos, pero no soy aficionado a eso). además, de momento que yo sepa esta norma no forma parte de ninguna organización.

Citar"si alguna vez lo escribo bien por error, lo escribiré mal para reírme pensando en vuestras caras",

Citaracabó respondiendo que a partir de ahora lo serían solo para llevarnos la contraria

veo que vuelves sobre esto... una vez dije algo parecido a eso, es cierto, y no fue mas que una exageración (btt palpable) fruto de un pico de malestar por la insistencia en el temita.
no cometo faltas voluntarias por fastidiar a nadie.

por cierto, es verdad que Lictea solo puso ese post en toda la arena. una lástima que se leyese toda la arena y no los relatos. ¿es ese el tipo de usuarios que prefieres?

Cita de: z666 en 08 de Diciembre de 2011, 14:51¿me dices a mí que estoy llevando estos a "tales extremos"? yo soy uno más de los que está flipando con esto, deke.

Si te resulta tan molesto, podrías probar a abrirte al diálogo.

Cita de: z666 en 08 de Diciembre de 2011, 14:51es que pienso que la organizacion no tiene jurisdicción sobre la forma en que escribo mis posts.

:yao:

Cita de: z666 en 08 de Diciembre de 2011, 14:51(excepto en el caso de insultos o ataques personales excesivos, pero no soy aficionado a eso)

:yao:

Cita de: Deke en 08 de Diciembre de 2011, 14:59

Cita de: z666 en 08 de Diciembre de 2011, 14:51(excepto en el caso de insultos o ataques personales excesivos, pero no soy aficionado a eso)

:yao:

En mi humilde opinión, z666 no dice insultos ni hace ataques personales, pero sí ataques excesivos u ofensivos de bastante mal gusto (por lo menos para unos cuantos de nosotros).

A ver, entiendo que pueda chocar ver una crítica de alguien que escribe con faltas, pero no sé, no lo veo para tanto. Al menos no me tienen chocado más que otras que leo por el resto del foro (a exepción de nunca usar mayúsculas)

Es por dramatizar y a cuento de que Mskina tiene en el sub nick "Grammar Nazi", pero:

Cita de: Mskina en 08 de Diciembre de 2011, 15:21
A ver, entiendo que pueda chocar ver una crítica de alguien que escribe con faltas, pero no sé, no lo veo para tanto. Al menos no me tienen chocado más que otras que leo por el resto del foro (a exepción de nunca usar mayúsculas)

:yuno:

Cita de: Mskina en 08 de Diciembre de 2011, 15:21A ver, entiendo que pueda chocar ver una crítica de alguien que escribe con faltas, pero no sé, no lo veo para tanto. Al menos no me tienen chocado más que otras que leo por el resto del foro (a exepción de nunca usar mayúsculas)

Tú no te enteras :lol: Que tenemos un pique con este hombre porque cuando le pedimos que cuidase su ortografía se puso a decir medio en serio medio en broma que a partir de ahora siempre escribiría con faltas de ortografía porque le gustaba reírse de nosotros, y ha estado atacando a los demás participantes cada vez que ha vuelto a salir el tema.

Cierren esto o muevanlo a ya saben que lugar oscuro y olvidado para discutirlo como se debe.

Cita de: Deke en 08 de Diciembre de 2011, 14:40Me gustaría que este hilo se quedase abierto para que los demás puedan opinar, especialmente z666 con quien todavía conservo la algo injustificada esperanza de llegarme a entender algún día

Por si no lo has notado lo único que ha conseguido de momento este hilo es causar problemas que van de mal en peor. La única forma  en la que se podría sacar algo bueno de esto es que se calmen los ánimos y hablar de forma civilizada todos. Pero no vamos por ese camino.

Sólo hay que quitarles el computador, que se vayan a leer por semana 3 libros, y así tendrán una buena ortografía.

A mí sí me molesta demasiado leer algo que esté mal escrito, o bueno quizá no necesariamente lleve las tildes, pero al menos que esté bien escrito y más aún un relato, que no contenga palabras claves que es lo que ahora se usa, la q en lugar del que, o la k, plop son cosas que aveces debemos tomar un momento para corregir.

Cita de: El tipo en 08 de Diciembre de 2011, 15:46Por si no lo has notado lo único que ha conseguido de momento este hilo es causar problemas que van de mal en peor. La única forma  en la que se podría sacar algo bueno de esto es que se calmen los ánimos y hablar de forma civilizada todos. Pero no vamos por ese camino.

(http://lh3.ggpht.com/_JtWk7d3YRZo/SuihzsE4O-I/AAAAAAAAKBk/U7kbEKeVu7A/gif_what.gif)

El Tipo, me da la sensación de que no has visto nada de los que ha pasado en los últimos CRAC ni tienes ni idea de cómo esta la situación. Por favor, infórmate.

Lo noto.

Pero no deben ofenderse las personas por escribir mal xD

Al contrario deben hacer algo por corregirlo ^^

Leer que es lo mejor, y si no quieren despegarse del monitor, hay libros que los puedes descargar, aunque es más cansado leer aquí, o al menos leer documentales, hbay muchos muy interesantes y cortos, en fin cada quien arregla su problema.

Perooo me encantan las cosas bien escritas ^^, y creo que a toda mujer le gustaría recibir una carta bien escrita, y creo a todo jefe le gustaría recibir un reporte bien escrito, y creo que el mundo necesita anuncios bien escritos, y se ven mal los establecimientos con faltas de ortografía, etc...

Cita de: Deke en 08 de Diciembre de 2011, 14:40
@Psyro: El hecho de que esto sea Literatura justifica que se haga algo contra z666, no por ser z666, sino por ser la persona que escribe con faltas de ortografía :/

Si tú también estás tan cansado de este asunto, ayúdame a hablar con la parte de la discusión que se niega a dialogar, que no soy yo :allid:
Y te pido por favor que no lo veas como una disputa motivada por lo personal y/o que solo nos incumbe a z666 y a mí, porque de verdad que hay muchos otros participantes en esto, yo soy solo el que habla más alto y estoy cansado de ese papel.

No te ayudo porque me importa un bledo cómo escriba z666, a mí hasta ahora no me ha supuesto ningún problema de comprensión.

deke, te recuerdo que varias personas (yo no fui una de ellas, aunque tp me gusta esa costumbre) te pidieron amablemente en otros hilos de esta seccion que intentases no responder con imagenes, memes o gifs y por lo que se ve has hecho caso omiso a sus sugerencias. a mí, aunque me desagrada, no me importa que lo sigas haciendo, pero me gustaría que te parases a reflexionar un momento en el hecho de que te han pedido que dejases de hacerlo y has continuado con ello y seguidamente lo ridículo que sería que alguien abriese un hilo pidiendo sanciones para quien utilice estas formas de expresión.
asimismo tb te recuerdo que el 90% de los participantes del ultimo CRAC encontraron ofensivo tu relato principal (el que te molestaste en presentar a tiempo) y aun asi tu continuaste defendiendo tu pto de vista hasta la extenuación, con tanto ahinco que finalmente Tincho y Lomeron acabaron decidiendo no volver más por aquí.
Eso sí que es una verdadera pérdida para esta seccion, y no el que yo escriba con faltas o no.

Haz un poquito de autocrítica (y no de autocompadecimiento, del que estás al borde) y empieza a hacer cosas que ayuden a que esta seccion sea mejor y más plural, no solo a pensar en qué hacer para fastidiarme a mí (que en realidad no me fastidia), puesto que no empezaste a hacer público ese famoso "hastío" por mis faltas hasta hace bien poco.

y por último te digo que si quieres dialogar, dialogamos, pero esto...

Citar
Cita de: z666 en Hoy a las 14:51
es que pienso que la organizacion no tiene jurisdicción sobre la forma en que escribo mis posts.
:yao:
Cita de: z666 en Hoy a las 14:51
    (excepto en el caso de insultos o ataques personales excesivos, pero no soy aficionado a eso)
:yao:

...esto no es un dialogo.

Te contesto por aquí en vez de por MP porque has tergiversado unas cuantas cosas sobre mi persona.

Cita de: z666 en 08 de Diciembre de 2011, 17:38deke, te recuerdo que varias personas (yo no fui una de ellas, aunque tp me gusta esa costumbre) te pidieron amablemente en otros hilos de esta seccion que intentases no responder con imagenes

Tincho no son varias personas.
A ti te lo han pedido, a ojo, dos tercios de los participantes como mínimo.

Por cierto, ¿sabes qué ocurre cuando comparas tus propios actos con otros de otra persona que dices que te parecen reprobables?

Cita de: z666 en 08 de Diciembre de 2011, 17:38asimismo tb te recuerdo que el 90% de los participantes del ultimo CRAC encontraron ofensivo tu relato principal (el que te molestaste en presentar a tiempo)

Y me sometí a la decisión de la organización porque la respeto. De ti, teniendo en cuenta que has dicho en varias ocasiones que ignorarás cualquier advertencia de la organización, podría decirse con bastante objetividad que no le tienes mucho respeto.

Cita de: z666 en 08 de Diciembre de 2011, 17:38aun asi tu continuaste defendiendo tu pto de vista hasta la extenuación, con tanto ahinco que finalmente Tincho y Lomeron acabaron decidiendo no volver más por aquí.

Lo bueno de los quotes es que te permiten dejar a alguien en evidencia:

Cita de: Lomeron en 10 de Noviembre de 2011, 14:15he decidido dar el siguiente paso y centrarme en otros objetivos literarios más allá del relato corto. En especial, quiero seguir la senda iniciada el año pasado y volcarme en el mundo que hay más alla de internet. Los que más me conocen saben que mis actividades literarias son a costa de horas de sueño. Por tanto, no creo que participe en próximo CRAC. Lamentablemente, es probable que ni siquiera lo haga como crítico o comentarista.

Cita de: z666 en 08 de Diciembre de 2011, 17:38Haz un poquito de autocrítica

:lol:

Cita de: z666 en 08 de Diciembre de 2011, 17:38no empezaste a hacer público ese famoso "hastío" por mis faltas hasta hace bien poco.

:lol:

Y si tus próximas respuestas no van a ser acerca del tema de este hilo (ortografía), puedes dirigírmelas por MP si lo deseas.

Cita de: Der Metzgermeister en 08 de Diciembre de 2011, 15:23
Es por dramatizar y a cuento de que Mskina tiene en el sub nick "Grammar Nazi", pero:

Cita de: Mskina en 08 de Diciembre de 2011, 15:21
A ver, entiendo que pueda chocar ver una crítica de alguien que escribe con faltas, pero no sé, no lo veo para tanto. Al menos no me tienen chocado más que otras que leo por el resto del foro (a exepción de nunca usar mayúsculas)

:yuno:

Llevo todo el día tirado en la cama, que no aguanto la espalda, y escribir así es un coñazo enorme. Ni me di cuenta :(

Es el peor pretexto que he leído plop

De todos modos, z666 está escribiendo bien en este hilo, o más o menos bien, o aceptablemente bien, vaya. Si es así siempre no sé a qué viene tanta gresca.

CitarTincho no son varias personas.

no fue solo tincho:
mime:

CitarY por favor, deja de comentar con iconos, que no se entiende bien.

calabria:

CitarComo lectora de la Arena, suscribo a Mime masmucho.

CitarA ti te lo han pedido, a ojo, dos tercios de los participantes como mínimo.

no sé como va la votacion pero en este hilo hai muchos más "me da igual" que "sí". es más, hai tantas o más protestas directas que gente a favor de esas sanciones.

CitarPor cierto, ¿sabes qué ocurre cuando comparas tus propios actos con otros de otra persona que dices que te parecen reprobables?

¿que siempre salgo favorecido?

CitarDe ti, teniendo en cuenta que has dicho en varias ocasiones que ignorarás cualquier advertencia de la organización, podría decirse con bastante objetividad que no le tienes mucho respeto.

lo que digo es que "la organización" (y hasta donde sé puedo ser yo mismo parte de ella) no tiene autoridad para obligarme a escribir en mis post de diario de una forma diferente a la que acostumbro.

sobre lo de Lomeron.. no seas ingenuo, deke; sabes perfectamente que esa fue solo una forma elegante de despedirse del foro. si éste fuese un lugar más agradable seguiría aquí sin más problemas, igual que sigue en el de ogame.

No lo entiendes Deke, me da igual lo que haya pasado. Me basta con esto:

Cita de: Deke en 08 de Diciembre de 2011, 14:59

Cita de: z666 en 08 de Diciembre de 2011, 14:51¿me dices a mí que estoy llevando estos a "tales extremos"? yo soy uno más de los que está flipando con esto, deke.

Si te resulta tan molesto, podrías probar a abrirte al diálogo.

Cita de: z666 en 08 de Diciembre de 2011, 14:51es que pienso que la organizacion no tiene jurisdicción sobre la forma en que escribo mis posts.

:yao:

Cita de: z666 en 08 de Diciembre de 2011, 14:51(excepto en el caso de insultos o ataques personales excesivos, pero no soy aficionado a eso)

:yao:

Si empiezas a responder a la gente de esta forma esto solo puede terminar en la cúpula del trueno o con el hilo cerrado. Creo que todos estamos de acuerdo en que no queremos esta clase de hilos en Literatura.

Además convertiste tu disputa personal en una propuesta para penalizar las faltas de todo el mundo en la Arena. No es algo que esperaba de ti.

Cita de: z666 en 08 de Diciembre de 2011, 17:38y aun asi tu continuaste defendiendo tu pto de vista hasta la extenuación, con tanto ahinco que finalmente Tincho y Lomeron acabaron decidiendo no volver más por aquí.

Qué contrariedad, yo juraría que Tincho y Lomeron se fueron principalmente por los insultos de Khram a tu persona por comentarios como el que haces justo más arriba de esas líneas.

Cita de: z666 en 08 de Diciembre de 2011, 17:38asimismo tb te recuerdo que el 90% de los participantes del ultimo CRAC encontraron ofensivo tu relato principal (el que te molestaste en presentar a tiempo)

Deke, estás convirtiendo el hilo en uno para discutir con z666. z666, si no tienes intención de tener en consideración la propuesta a pesar de que a muchos nos molesta (pues ya lo has dicho aquí), ignora este hilo. Para discutir está la Cúpula del Trueno o los MPs, no el subforo de Literatura.

khram ya tiene via libre para insultarme cdo le parece oportuno en el foro ogame, donde están tincho y Lome, y no se van por ello. pero no pretendo hacer debate sobre sus razones; lo cierto es que no están (por lo menos temporalmente) y pantomimas como esta pienso que no van a ayudar a que regresen. y sí, personalmente estoy btt seguro de que las 5 paginas de arena en las que deke defendió la idoneidad de su microrrelato han contribuido a que se fuesen, junto con otras peculiaridades de este foro que todos conocemos.

¿discutir? se me ha pedido dialogo y lo estoy dando.

Cita de: z666 en 09 de Diciembre de 2011, 00:59
khram ya tiene via libre para insultarme cdo le parece oportuno en el foro ogame, donde están tincho y Lome, y no se van por ello. pero no pretendo hacer debate sobre sus razones; lo cierto es que no están (por lo menos temporalmente) y pantomimas como esta pienso que no van a ayudar a que regresen. y sí, personalmente estoy btt seguro de que las 5 paginas de arena en las que deke defendió la idoneidad de su microrrelato han contribuido a que se fuesen, junto con otras peculiaridades de este foro que todos conocemos.

¿discutir? se me ha pedido dialogo y lo estoy dando.

Pues Lome se indignó bastante cuando se empezaron a "faltar las formas" y Khram le dijo en más de una ocasión que se podía ir a tomar viento fresco. De todas formas, no me parece raro que no estén. Sólo se pasan de pascuas a ramos por las convocatorias de certámenes y, al menos Tincho, aseguró no irse por lo de Deke. Habiendo tenido razones ambos para enfadarse y no volver, no veo el sentido de aparentar que las razones para irse del foro son otras y no decirlo claro. Nadie les reprochará nada porque se quieran ir.

Y el diálogo es sobre las faltas de ortografía y si vas a hacer algo al respecto o no, cosa que ya has dejado bastante clara antes. Para discutir y atacar a Deke y que Deke te ataque a ti, puedes volver por donde has venido y Deke que se aguante. En este subforo, no.

vale, dejemos a tincho y lome en paz; eso son conjeturas mias que no se pueden probar. A otra cosa.

Citar
Para discutir y atacar a Deke y que Deke te ataque a ti, puedes volver por donde has venido y Deke que se aguante. En este subforo, no.

pues no me parece bien que me hables así, porque la culpa de todo este lio, o lo que es lo mismo, de todo este hilo, no es mía. vale que escribo como escribo y que no voy a cambiar, pero eso no es problema que deba causar semejante alboroto. y tb creo que, para la situacion que tenemos entre manos, estoy hablando en un tono lo suficientemente normal y neutro como para que nadie tenga que decirme que me large del subforo o que estoy atacando a deke en este hilo.

Muy normal y neutro, pero piensa en el transfondo. Ese tono neutro sirve para algo? No. Estás alargando la discusión más de lo necesario. Las cartas están sobre la mesa: Deke está quemado de tus faltas y abreviaturas, ha hecho un movimiento (a mi gusto exagerado) claramente dirigido hacia ti. Derecho a responder lo tienes, pero estás tú y él dando vueltas a la misma cosa tirándoos piedras una y otra vez.

Lo único que se te pide es que tus posts sean más agradables de leer y no haya que pasarse media hora desencriptando; no creo que sea un esfuerzo mayúsculo y además contribuye a mejorar el ambiente. No se pretente en la mayoría de usuarios que abandones el subforo, pero si la lectura de tus posts es difícil, no pretendas luego que te hagan caso.

Creo que esto ya raya lo absurdo. Disculpadme por meter baza.

Va a ser mi último post respecto a esto. Sólo faltaba que yo también ensucie esto intentando quitarlo.

Cita de: z666 en 09 de Diciembre de 2011, 02:16pues no me parece bien que me hables así, porque la culpa de todo este lio, o lo que es lo mismo, de todo este hilo, no es mía. vale que escribo como escribo y que no voy a cambiar, pero eso no es problema que deba causar semejante alboroto. y tb creo que, para la situacion que tenemos entre manos, estoy hablando en un tono lo suficientemente normal y neutro como para que nadie tenga que decirme que me large del subforo o que estoy atacando a deke en este hilo.

Cuando dices cosas como ésta:

Cita de: z666 en 08 de Diciembre de 2011, 17:38asimismo tb te recuerdo que el 90% de los participantes del ultimo CRAC encontraron ofensivo tu relato principal (el que te molestaste en presentar a tiempo)

Pierdes todo el tono normal y neutro que pudieras haber puesto en tus anteriores palabras. Y no es la primera vez que alguno te contesta de malas maneras (yo, por ejemplo) cuando sales con alguna "pequeña" puya de ese estilo y aparentar normalidad, sin ir más lejos, a la moderadora del pasado CRAC, Calabria.

En cuanto al resto, te doy la razón. Yo estoy cansado de leerte con faltas horrorosas, pero esto ya me parece que es desmadrarse. Y puesto que Deke ha reconocido que lo ha hecho por ti y que si tenéis que solucionar/hablar cualquier cosa entre vosotros, lo hagáis por MP, yo cerraría este hilo y santas pascuas.

Cita de: Der Metzgermeister en 09 de Diciembre de 2011, 13:12

En cuanto al resto, te doy la razón. Yo estoy cansado de leerte con faltas horrorosas, pero esto ya me parece que es desmadrarse. Y puesto que Deke ha reconocido que lo ha hecho por ti y que si tenéis que solucionar/hablar cualquier cosa entre vosotros, lo hagáis por MP, yo cerraría este hilo y santas pascuas.

+1

Hasta que alguien escribe de acuerdo a la temática.

Yo sólo diré que :facepalm:

Yo he defendido esta norma, lo he hecho y no me molesta reconocerlo. Pero es que veo absurdo sancionar por faltas. Hay que tener en cuenta que lo que se valora es el relato, por supuesto, y que ver un post plagado de faltas molesta y mucho. Pero quitarle la validez a sus votaciones o quitarle puntos por escribir mal en la Arena me parece una gilipollez como un piano.

¿Qué hacemos entonces para que escriban bien?

Por simple curiosidad y sin ánimo de crear dilema (aunque es posible que suceda)... ¿z666, por qué escribes "hai" en lugar "hay"? Aunque bien es cierto que "hai" me resulta más atractiva visualmente no deja de ser incorrecto y la distancia entre "i" e "y" es de no más de 3 centímetros... :huh:

no hai una razón exacta y concreta. supongo que el motivo que más persiste es que en gallego, mi idioma, se escribe "hai", y mi tendencia fue esa, poner hai en lugar de hay, cdo empezé a escribir en foros. si a eso unes que venía del más abyecto uso y abuso del lenguaje sms (que tenía la costumbre de escribir mal sin que me importase un pimiento), pues ya tienes la receta completa.

Aaaaaaamigo. Gallego... :roll: