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CitarEl debate sobre si hay demasiadas universidades públicas en España (50, a las que se suman otras 28 privadas) o si el problema es que son muy parecidas (casi todas ofrecen casi de todo) ha sido permanente en los últimos años. Sobre el discurso del Gobierno -los campus deben especializarse e iniciar proyectos de colaboración entre ellos-, siempre ha sobrevolado la idea de llegar a fusionar universidades. Así ha ocurrido en numerosos países europeos como Francia, Finlandia o Dinamarca.
Qué opinión os debe?
No tengo ni puñetera idea sobre la estructura interna de las universidades, pero qué tal estaría que se fusionasen algunas unis y se especializasen mucho más? Me refiero, a que por ejemplo haya 4 o 5 especializadas en filologías, 4 o 5 en ciencias de la salud, 4 o 5 en ingenierías (no sé cuántas hay, pero se podrán agrupar de algún modo por afinidad, digo yo), etc. ?
Que como quieras estudiar biologia y te pille a tomar por culo, te lo va a pagar tu padre.
Asi, basicamente.
Lo que no tiene sentido es que en Galicia haya 3 universidades. Semos ricos y tenemos 3 universidades, 3 aeropuertos, no sé cuántos puertos, aeródromos...
Universidade de Galicia. Campus en Pontevedra, Vigo, Ourense, Lugo, Coruña, Santiago.
Y nada de carreras repetidas, por favor...
Cita de: raul_isl en 14 de Octubre de 2011, 23:33
Que como quieras estudiar biologia y te pille a tomar por culo, te lo va a pagar tu padre.
Asi, basicamente.
Hombre, eso es el caso extremo. Lo que no es normal es que en una comunidad tengas 2 o 3 unis que imparten prácticamente las mismas carreras.
Dos o tres dice, en Andalucía hay 9 universidades. :lol:
Creo que esto ya lo comentamos hace tiempo en algún hilo. Yo estoy a favor de fusionar universidades (títulos más bien) pero considerando cada caso particularmente.
Es decir, por ejemplo derecho es una carrera que se imparte en muchas si no todas las universidades andaluzas ¿fusión? Pues no, porque también hay trochocientos alumnos. En cambio determinadas filologías tienen poquísimos alumnos y podrían fusionarse, por ejemplo, filología francesa se oferta aquí en tres universidades y en la de Granada se gradúan unos 20 por promoción. Pues todos en una universidad y al que le pille lejos lo sentimos mucho.
Luego con carreras técnicas tiene además la ventaja de que se podrían tener unas mejores instalaciones en el sentido de laboratorios, etc que solo pueden permitirse para cierto número de alumnos.
Y para qué necesitas tanta gente con la carrera de derecho?
Está claro que cada caso debería considerarse aparte, sí. Pero sobre todo con carreras minoritarias, que tienes dos universidades impartiendo lo mismo a 10 alumnos... es un poco absurdo.
El problema, por lo menos en Madrid, es que las instalaciones de las nuevas unis y el prestigio de las otras chocan mucho y la fusión la veo imposible.
@Mskina: pues si salen tantos será porque hay demanda (dentro de que ahora estamos en crisis y blau). Si no, la nota de corte igual era fina.
Ah, bueno, otra cosa es que haya demasiadas plazas en determinadas carreras y pocas en otras. Si fusionas universidades sin recortar plazas solo consigues masificación, si aprovechas que fusionas para cambiar el número de plazas entonces ponga usted otro ejemplo al gusto de carrera que no debe fusionarse.
@Psyro, no te engañes, si salen tantos es porque es barato poner más plazas. De médicos hay demanda y no verás aumentar el número de plazas de universidad ni de MIR porque para el estado formarlos es bastante más caro que formar un licenciado en derecho.
Cita de: Calabria en 15 de Octubre de 2011, 01:51
Ah, bueno, otra cosa es que haya demasiadas plazas en determinadas carreras y pocas en otras. Si fusionas universidades sin recortar plazas solo consigues masificación, si aprovechas que fusionas para cambiar el número de plazas entonces ponga usted otro ejemplo al gusto de carrera que no debe fusionarse.
@Psyro, no te engañes, si salen tantos es porque es barato poner más plazas. De médicos hay demanda y no verás aumentar el número de plazas de universidad ni de MIR porque para el estado formarlos es bastante más caro que formar un licenciado en derecho.
Bueno, eso ya depende de la carrera y tal.
Cita de: Mskina en 15 de Octubre de 2011, 01:46
Y para qué necesitas tanta gente con la carrera de derecho?
Lo mío es vocacional, pero conozco a muchos hijos y sobrinos de abogados que entran para quedarse el despacho y la cartera de sus padres/tios/abuelos/etc, y también conozco a muchos que entran porque no saben qué hacer o porque no quieren hacer nada o porque sus padres pagan y les dan a elegir entre derecho y medicina (en primero de carrera iba con una chica así, al segundo año se pasó a filología hispánica engañando a su padre y eso que en Deusto envían las notas a casa :lol:)
Vale, hay demasiadas universidades con poquisimos alumnos y con carreras minoritarias repetidas, pero tampoco me parece justo que un soriano tenga que irse por cojones a estudiar a León porque sólo ofertan la carrera en esa universidad, creo que se correría el grave riesgo de dejar a los que tienen menos recursos sin estudiar lo que quieren, a pesar de las becas, que os veo venir
Cita de: Mskina en 15 de Octubre de 2011, 01:46
Y para qué necesitas tanta gente con la carrera de derecho?
Porque si empiezan la carrera 500 alumnos de un curso, la terminan 100.
Lo que es de chiste es que en Cataluña hayan... creo que eran 7 facultades de Medicina entre públicas y privadas y, sin embargo, en la de Tarragona hayan casi todo valencianos porque allí casi no hay oferta para la demanda tan fuerte.
El problema no creo que radique en un exceso de facultades, que sí que es cierto que se podrían reducir para reducir gasto y unificar formación y que sería excelente, peor una unificación significa que hay que aumentar las plazas y entonces se llega al punto en que tanto alumno es malo para la formación. No obstante, si se distribuyese mejor podría solventarse mejor.
No creo que la solución sea unificar y aumentar las plazas por el tema de la movilidad y, porque al menos en Medicina, 300 personas en un aula es muy bonito para teoría, pero para las prácticas no vas a tener grupos de 30 alrededor de una mesa con el cadáver, o tener entre 8 y 10 cadáveres, porque más de 4 personas en una mesa es ya contraproducente.
Felix ha apuntado el autentico camino que se debe tomar, hay que mejorar la distribuición del alumnado, y la oferta de carreras y especialidades.
Por ejemplo en Francia ocurria algo parecido hasta los 70, en que las macrouniversidades (por ejemplo, La Sorbona en Paris, o la de Burdeos) se dividieron en varios microcampus, desperdigandose por el territorio y centrandose en áreas determinadas, absorbiendo campus cercanos. Por ejemplo Burdeos III (que es la de humanidades) absorvio parte de la oferta de Talence, en un caso parecido al que ocurre entre la Complutense y la Autónoma (y que, de hecho, es el modelo que va ganando votos para ser implantado). En el caso de Paris, se dividió hasta en 7 microcampus, absorbiendo buena parte de la oferta del centro y el oeste del pais, mientras que Toulouse hizo lo propio con el sur y el este.
Asi, logras tener unos pocos centros especializados capaces de competir en un ambito mundial, secundados por otros centros que permiten un nivel continental, asociados a otros centros que tienen un nivel nacional (en lo referente a calidad, cantidad, y proyección).
Asi, logras tener a los alumnos distribuidos según lo que quieran estudiar, y según el nivel que quieran alcanzar.
Con el sistema actual que existe en España, la red universitaria es enorme, un mastodonte que se termina devorando a sí mismo. No hay apenas colaboración (salvo algún acuerdo de movilidad estudiantil y ciertos proyectos de investigacion auspiciados por el CSIC) e integración entre los campus, por lo que a fin de cuentas el camino lógico es fusionar los centros, y dividir los campus, especializandolos por materias y nivel.
¿Como es eso que dices, Gilles, que no acabo de pillar la idea?
Tal y como está ahora el sistema universitario, lo que hacen las diversas universidades es comerse unas a otras porque se "roban alumnos" al repartirlos en carreras iguales en sitios diferentes...
Esto lleva a que las propias facultades anden a medio gas, por exceso de oferta. Obviamente es cómodo para los alumnos porque no tienen que desplazarse mucho para estudiar lo que quieren, pero se crea el problema de la falta de competitivad, al existir tantas carreras en tantas universidades, lo que generas es una devaluación de la propia carrera y de la propia facultad donde se imparte, porque das un servicio a medio gas para pocos alumnos. Concentrando (dentro de lo razonable para los docentes) a los alumnos en un campus determinado, obtienes excelencia y especialidad.
Por ejemplo, algo que te será cercano. La Complutense, la Autónoma, la de Alcalá, la Politecnica y la Carlos III tienen entre las cinco varias diplomaturas y estudios de grado identicos. Esto hace que los alumnos se dispersen entre las 5 universidades, y crea tambien que la actividad de investigación y docencia se disperse entre las cinco. Si unificas las universidades en una sola, y redistribuyes la oferta docente entre los campus, especializando cada área en un determinado sector (por ejemplo, el campus de la complutense se dedica a ciencias puras, el de la Autonoma a Humanidades, el de Alcala a ciencias economicas, y tal que así) obtienes dos ventajas; la primera es que concentras a los alumnos y mejoras el servicio, la segunda es que los fondos que se tienen que distribuir entre tres universidades diferentes son administrados por un sólo ente, lo cual lleva a un gasto más eficaz porque existen menos pasos intermedios. Con esto mejoras (al menos en teoria) la capacidad de investigación de cada facultad en concreto, ya que eliminas la competencia y unificas recursos.
Asi las cosas, creas varios campus distribuidos por el territorio, unificados dentro de un solo ente corporativo. A nivel regional tienes una universidad que ofrece un plan de estudios completo, y que puede relacionarse con otros campus en otras regiones, que sirvan de apoyo a la universidad principal por medio de una mayor especialización en algunos ambitos de estudio, o por medio de la oferta de estudios que no sean tan populares.
Puse el ejemplo de la Universidad de Burdeos porque es el que mejor conozco y porque el modelo Francés es el que se está teniendo más en cuenta actualmente. Básicamente el plan consiste en crear universidades de prestigio en lugares determinados del territorio, con una oferta amplia, secundadas por universidades secundarias en otras regiones que están especializadas en otras materias menos comunes, pero adscritas a las universidades principales para mejorar la oferta, acercarla a los estudiantes, y mejorar la calidad de las propias instituciones tanto a nivel docente como de calidad de investigación.
A la larga se consigue crear centros "famosos" por tal o cual especialidad (por ejemplo, todo el mundo sabe que Oxford lidera el reino Unido en el ámbito de humanidades, mientras que Cambridge lo hace en ciencias, aunque en realidad ambas están gestionadas por el mismo grupo) lo cual atrae a los estudiantes que buscan el lugar apropiado para estudiar segun el nivel que quieran adquirir.
Este... El problema de Espania es que os aferrais a vuestros padres y entorno. Yo me he largado a 5 horas de viaje en coche de mi casa, y vivo tan feliz. Y no me vengais con lo de que sois pobres y no teneis la pasta para largaros proque aqui tampoco la tenemos y lo seguimos haciendo.
El problema que tienen las unis alli es que no dan el apoyo necesario para que la gente se vaya de casa (ni estais mentalizados a que independizarse a los 18 es normal). Aqui en mi campus hay... 6500-7000 cuartos en las diversas residencias. Es decir, tienes hueco para imagino que 8000 y pico estudiantes. Ta muy bien lo de unificar si se dan cuenta que tambien tienen que proveer servicios no necesariamente relacionados a la carrera que tes estudiando.
En cuanto a lo de unificar, no lo veo terriblemente necesario. En el Reino unido hay oficialmente algo mas de 100 Universidades y seguimos estando en todos los rankings. En Lancaster tenemos la Uni de Lancaster y la Uni de Cumbria, y a media hora en coche estan como poco la University of Central Lancaster (UCLAN) y la Uni de Liverpool (y mi geografia de Inglaterra acaba ahi). En todo caso se podria hacer algo como se ha hecho en Londres, donde si que se ha ido unificando todo y especializando en difirentes areas de docencia.
@Gilles: Lo divertido de Oxbridge es que ambas niegan ser una "la de Humanidades" y la otra "la de Ciencias" (y hasta donde yo se hace veinte anios era Oxford "la de Ciencias"). :lol:
Pues dijo un profesor hace nada que era al revés; que oxford era la de humanidades xD
Esto está bien para provincias que tienen dos universidades y se roban alumnos, como dice Gilles. Véase, Alicante. ¿De verdad es necesario tener la UA y la UMH? No desde mi punto de vista. Y más cuando la UMH tiene tres campus (Elche, Orihuela y Altea).
Sin embargo, en Madrid, no veo lo que dice Gilles. Las plazas de carreras como biología, medicina, farmacia... están siempre llenas. Yo estudié en Alcalá y me quedé fuera de Medicina por dos centésimas. En este tipo de carreras la fusión la veo desaconsejable. Sin embargo, sí la veo en carreras como matemáticas o física, que hay menos alumnos. En este sentido, el fusionar universidades como la Complutense, la Autónoma y la de Alcalá sí tiene sentido, porque no habría menos alumnos en una que en otra. Pero fusionar carreras como Medicina, por ejemplo, daría como resultado aulas de hasta 700 alumnos. Y esto es una puta burrada.
Cita de: Khram Cuervo Errante en 18 de Octubre de 2011, 13:03
Esto está bien para provincias que tienen dos universidades y se roban alumnos, como dice Gilles. Véase, Alicante. ¿De verdad es necesario tener la UA y la UMH? No desde mi punto de vista. Y más cuando la UMH tiene tres campus (Elche, Orihuela y Altea).
Y San Juan, no?
La UA ni idea de cuántos tiene ni dónde.
Sobre lo de las aulas de 700 alumnos, ¿no es más fácil dividirlos en grupos y ya está? Qué más te da tener una universidad con 4 grupos de asignatura X y otra con 4, que tener una sola con 8? Si se redujese el espacio o algo similar, vale, pero fusionándose las universidades el espacio debería ser el mismo y se supone que los recursos y su administración serán más eficientes.
San Juan pertenece al CSIC, como si dijéramos.
Yo no lo veo así. El gestionar cuatro universidades en una, con sus cuatro por dos/tres grupos de alumnos por asignatura puede ser un follón acojonante. Repito: en provincias como la nuestra, en la que no tiene sentido tener dos universidades, me parece bien. En provincias como Madrid se puede montar un pitote bastante gordo.
Ejemplo práctico: bioquímica.
En Alcalá de Henares, el departamento de bioquímica era el que más carga docente tenía. Teníamos alumnos de medicina, farmacia, biología, química, enfermería, fisioterapia y ciencias ambientales. Quitando estas tres últimas (que entre las tres podían sumar unos cien alumnos) entre las otras formaban la fríolera de 1200 alumnos. Bueno, alumnos eran bastantes menos si tenemos en cuenta que los grupos de biología muchas veces eran repetidos (en mi especialidad teníamos, al año, hasta cuatro y cinco veces prácticas en el departamento de bioquímica). Pero para entendernos, diremos que había 1200 prácticas que realizar. Sumando las siete carreras se podrían juntar con hasta 2000 prácticas a realizar durante el año. Cada grupo tenía unos 80 alumnos repartidos en 3 laboratorios. Así que poneos a echar cuentas. Del año escolar se tenían 25 semanas los laboratorios ocupados a pleno rendimiento. Esto es todo un semestre. Completo. Añádele prácticas de doctorados, máster y demás y tendrás los laboratorios de prácticas siempre llenos.
Vamos a poner, por ejemplo, que nos quedamos sólo con Biología y la juntamos de entre la Complutense, la Autónoma, la de Alcalá, la Juan Carlos I y la Carlos III. En mi año entramos, nuevos 300 alumnos en Alcalá, así que digamos que en todas (para promediar; en la UCM y la UAM son más, pero en la UCIII y la URJC son menos). Nos juntamos con 1500 alumnos (¡alumnos!) en una única carrera. Si de esos, cada uno tiene hasta cuatro y cinco veces prácticas de bioquímica nos juntamos con 6000 prácticas. Si contamos con 15 laboratorios (3 por universidad) nos salen 400 alumnos por grupo de prácticas. Y esto es inmanejable. Inmanejable porque no hay forma de primero, coordinarlas todas; segundo, coordinar a los profesores; y tercero, equipar los 15 laboratorios CON EL MISMO material (que, aunque parezca que no, es importantísimo en prácticas).
No creo que se adquiriese una mejor distribución de recursos y administraciones más eficaces visto el panorama. Al final, serían los recursos para los campus mejor dotados y la administración se la tendría que ver y desear para coordinar los cinco campus a la vez. Porque, seamos sinceros, no se puede reconvertir una facultad de letras en una de ciencias de la noche a la mañana.
Sí lo veo para carreras con menos saturación de gente. Y me parece estupendo. Pero para carreras experimentales y que llenan plazas, se me queda corto.
Si es cierto que habría que mirar cada especialidad por separado, yo hablaba a grandes rasgos viendo el problema en su conjunto.
Uy, se me había olvidado contestar a la explicación de Gilles. Estoy de acuerdo contigo con ese planteamiento, aunque matizándolo como ha hecho Khram. También con Diva. Lo que pasa es que las ayudas a jóvenes en España son sangrantes en comparación con otros países donde es más normal que los jóvenes se vayan de casa pronto. Aquí en Berlín la matrícula d ela uni son 200 euros por semestre, y en España sube a unos 1100. Un piso aquí te puede salir por 300 euros, y allí como 500 siendo generoso. Y comer en la uni son 3-4 euros contra los 5-6 de la complu en mi facultad. A esa falta de apoyo suma el peso de le tradición familiar en España, Italia y el resto de países mediterráneos.
¿300€ por habitación o por piso completo a dividir?
Por habitación, cafre.
Hombre, los precios dependen también de la ciudad ¿con qué estás comparando Madrid? Porque en Granada y Córdoba que es lo que yo conozco un piso normal tirando a bueno son unos 200 euros por habitación.
Lo estoy comparando con Berlín, y tal.
La primera habitación que pague yo me salia a 200 € al mes, en la zona de Alfonso XIII. Los precios están por el estilo.
En Elche rondan los 150€ la habitación.
Aquí, dependiendo de cuánta gente piensas soportar, entre 150 y 200, usualmente con cosas incluidas.
Cita de: Faerindel en 18 de Octubre de 2011, 19:01
Aquí, dependiendo de cuánta gente piensas soportar, entre 150 y 200, usualmente con cosas incluidas.
Aquí viene gente de fuera?
Claro. Biología Marina, por ejemplo.
Cita de: Superjorge en 18 de Octubre de 2011, 19:03
Cita de: Faerindel en 18 de Octubre de 2011, 19:01
Aquí, dependiendo de cuánta gente piensas soportar, entre 150 y 200, usualmente con cosas incluidas.
Aquí viene gente de fuera?
Todos los palmeros, algún herreño/gomero con aspiraciones, canariones rebotados y algún peninsular (tengo entendido que en Física suele haber una buena cantidad). Añade la tanda típica de Erasmus.
Además, que la gente que vive en el sur se suele mudar.
Cita de: Faerindel en 18 de Octubre de 2011, 19:12
Cita de: Superjorge en 18 de Octubre de 2011, 19:03
Cita de: Faerindel en 18 de Octubre de 2011, 19:01
Aquí, dependiendo de cuánta gente piensas soportar, entre 150 y 200, usualmente con cosas incluidas.
Aquí viene gente de fuera?
Todos los palmeros, algún herreño/gomero con aspiraciones, canariones rebotados y algún peninsular (tengo entendido que en Física suele haber una buena cantidad). Añade la tanda típica de Erasmus.
Además, que la gente que vive en el sur se suele mudar.
Me hace gracia que habléis de "la gente que vive en el sur", cuando con lo pequeñillo de vivir en una isla, norte y sur son casi lo mismo :lol:
Antes de que sigáis convirtiendo esto en El gran hilo de tecnocasa, comparaba Berlín y Madrid. En Berlín por 300 euros tengo una habitación de 30 metros cuatrados a 15 minutos de la uni. En Madrid por lo mismo te piden 500 sin despeinarse.
Cita de: Leinster en 18 de Octubre de 2011, 19:15
Cita de: Faerindel en 18 de Octubre de 2011, 19:12
Cita de: Superjorge en 18 de Octubre de 2011, 19:03
Cita de: Faerindel en 18 de Octubre de 2011, 19:01
Aquí, dependiendo de cuánta gente piensas soportar, entre 150 y 200, usualmente con cosas incluidas.
Aquí viene gente de fuera?
Todos los palmeros, algún herreño/gomero con aspiraciones, canariones rebotados y algún peninsular (tengo entendido que en Física suele haber una buena cantidad). Añade la tanda típica de Erasmus.
Además, que la gente que vive en el sur se suele mudar.
Me hace gracia que habléis de "la gente que vive en el sur", cuando con lo pequeñillo de vivir en una isla, norte y sur son casi lo mismo :lol:
Son más de 2€ y como hora y media de guagua, por viaje. Pillarte una habitación te cuesta casi lo mismo y no pierdes 3 horas de vida al día.
En coche tampoco se queda corto el gasto.
Se dice eso porque vivir en el sur y trabajar en otra parte requiere tener un buen motivo o ser un tontodelculo.
A mí me piden 500€ por una habitación y llamo al 112 para denunciar un atraco. Joder con los madriles.
Pues como no sea en Serrano o en medio de la Castellana, desde luego que no.
Lo de las matrículas me deja flipado. Unas amigas mías llegaron este año de erasmus. Estuvieron en Halle (Alemania) y cada semestre les costaba 62€. Preguntaron si era cosa de ser erasmus y tal, y nanai, que todo el mundo paga una ridiculez comparado con el precio de las matrículas. Y que además, pagando eso solo, que se toman todo completamente en serio.
Me imagino yo las matrículas aquí a 200€ solo y a la gente sacándose la carrera a los 60 años
Anda mira, pues es verdad, hay cosas por 300 también. No sé, yo hablaba por lo visto en los carteles de Ciudad Universitaria, nunca he buscado habitacion en Madrid. Supongo que ahi se aprovechan de los estudiantes que llegan nuevos.
Lo demás que he dicho es más barato de todos modos, y podría añadir cosas como que me regalan tarjeta de teléfono prepago con 10 euros y el abono transporte anual.
Yo pago £3375 al anio de matricula. Que son unos 4.000 euros.
Por el cuarto pago 300 libras al mes (350 leuros) con facturas y tal. Y vivir en si me cuesta otras £3000 al anio como poco.
Es decir, £10000-£15000 al anio y sigo estudiando fuera de casa.
Eso si, hay mas ayudas. Muchas unis dan becas, el gobierno tambien suele darlas con mas frecuencia que en Espania. Incluso tenemos un prestamo especial para estudiantes. ^^:
Peeeero, no se como lo haran el anio que viene, que las matriculas suben a £9000.
WHAAAAT?
Nota: Si mis hijos quieren irse a estudiar a Inglaterra, que se saquen ellos la lotería antes.
pero es porque estudias en una privada, o es tan caro en una pública?
Es tan caro la publica, la privada... Ni siquiera se si hay universidades privadas aqui, amos, yo no conozco ninguna, y si no la conozco es porque no ta en los rankings, y si no ta en los rankings... Para que vas a ir? Para fardar de NNismo? (O es que no te ha dado la nota para las unis de verdad, claro :lol:).
Yo me libro de pagar esos precios porque entre este anio, asique mi matricula solo sube lo que suba la inflacion. Pero los del anio que viene empiezan con 9000 libras de matricula por curso.
Es lo que tiene que el gobierno decida no pagar a las unis, y a su vez subir el limite que pueden cobrarte. El tema esta mucho mejor en Escocia. Si eres escoces no pagas matricula, y si eres ingles o gales creo que solo son unas mil libras por curso.
Ah, por cierto, los 9000 son lo que pagaran los britanicos. Los internacionales pagariais este curso un maximo de 15000 (creo que ese es el maximo) por anio de matricula (excepto los erasmus, claro). Eso si, no se si esas cifras subiran el anio que viene, porque hasta donde yo se el gobierno nunca ha regulado cuanto cobran las unis a los extranjeros.
Normal que luego pidáis médicos y enfermeros a España.
Eso creo que tiene mas que ver con que todas las unis piden algo asi como un 9.5 de 10 como poco para estudiar medicina, la carrera tarda cerca de siete anios entre una cosa y otra, hasta donde yo se los que estudian medicina no tienen vida (ni tuvieron Fresher's week, pobrecicos :allid:), y corre el rumor de que a los estudiantes les hacen test aleatorios, como encuentren alcohol en tu sistema te dan una colleja (la primera vez, la segunda te echan), como encuentren otra cosa te echan de la carrera a patadas. Eso si, espero que lo de los test sea un rumor...
7 años aquí era licenciatura + MIR, y aún faltaría la especialidad. Y eso, hasta Bolonia, para cualquier cosa que no fuera médico de familia.
¿Allí siguen el mismo sistema para la nota de corte o ya es más pedir eso y ya veremos cuántos llegan?
Medicina aquí antes pedían alrededor del 8.5 sobre 10 (con la selectividad sobre 14 no sé cómo irá) y si quieres hacer el mir (que lo harás a no ser que tu papá tenga una consulta privada) son 6 de carrera, 1 de prepararte las oposiciones y 3 o 4 (cobrando ya, eso sí) según la especialidad. Te aseguro que en España también es duro, Divi.
Cita de: Calabria en 19 de Octubre de 2011, 16:06
Medicina aquí antes pedían alrededor del 8.5 sobre 10 (con la selectividad sobre 14 no sé cómo irá) y si quieres hacer el mir (que lo harás a no ser que tu papá tenga una consulta privada) son 6 de carrera, 1 de prepararte las oposiciones y 3 o 4 (cobrando ya, eso sí) según la especialidad. Te aseguro que en España también es duro, Divi.
Aquí en la ULL Medicina está en 12´9 sobre 14 creo.
De todas formas, en Inglaterra la renta per cápita supongo que será más alta que aquí, porque para tener esos precios...
Y Medicina en España, por lo que me han dicho tampoco es que esté tirado, pero lo de los rumores de tests me parece una brutalidad y de dudosa legalidad eh
Y se sale mejor formado.
En España médico de familia son 6+1+3 y las más largas, tipo neurocirugia y así 6+1+6, o al menos era así cuando mis amigos estudiaban medicina, y eso contando que vayas a curso por año.
En cuanto al precio de la enseñanza en Inglaterra... en fin, si las públicas tienen precios similares a las privadas de aquí, ahora entiendo que mi compañera de piso crea que ICADE es una ganga del copón y que los 400 euros de aquiler sin recibos le parezca un chollo, porque estamos en el puto centro de la ciudad :lol:
Lo que limita en España es el precio que hay que pagar para salir fuera de casa, que hay poquisimas becas y las reparten de aquella manera (entrar con una media de 8 en el bachillerato, con padres jubilados con una pensión de mierda y renta por modulos especificos de actividades agricolas y que te digan que sobrepasas por muchísimo los niveles de renta necesarios para que te den una beca es sangrante, real pero sangrante; si eres hijo de autonomos es más que probable que no te den beca... vamos, eres hijo de funcionario, sacas excelencia donde la haya o te prostituyes para que te den una beca de desplazamiento, por ejemplo) Vivimos en un país en el que se fomenta el catetismo y no la educación superior, el ladrillo y no el I+D, ¿por qué iban a molestarse en mejorar la educación, con el esfuerzo que les cuesta empeorarla?
Cita de: Faerindel en 19 de Octubre de 2011, 15:15
7 años aquí era licenciatura + MIR, y aún faltaría la especialidad. Y eso, hasta Bolonia, para cualquier cosa que no fuera médico de familia.
¿Allí siguen el mismo sistema para la nota de corte o ya es más pedir eso y ya veremos cuántos llegan?
Nota de corte de diplomatura o de bachiller?
Y en Inglaterra la renta per capita era mas alta. Ahora lo dudo mucho...
Cita de: Divarascka en 19 de Octubre de 2011, 18:24
Cita de: Faerindel en 19 de Octubre de 2011, 15:15
7 años aquí era licenciatura + MIR, y aún faltaría la especialidad. Y eso, hasta Bolonia, para cualquier cosa que no fuera médico de familia.
¿Allí siguen el mismo sistema para la nota de corte o ya es más pedir eso y ya veremos cuántos llegan?
Nota de corte de diplomatura o de bachiller?
Diplomatura supongo.
De todas formas, para no financiar la educación superior en España, cada año salen 190.000 titulados universitarios frente a 150.000 de FP, hay un desbalance importante.
Cita de: Divarascka en 19 de Octubre de 2011, 18:24
Cita de: Faerindel en 19 de Octubre de 2011, 15:15
7 años aquí era licenciatura + MIR, y aún faltaría la especialidad. Y eso, hasta Bolonia, para cualquier cosa que no fuera médico de familia.
¿Allí siguen el mismo sistema para la nota de corte o ya es más pedir eso y ya veremos cuántos llegan?
Nota de corte de diplomatura o de bachiller?
Y en Inglaterra la renta per capita era mas alta. Ahora lo dudo mucho...
No te preocupes, la renta en España va a descender. Total, se van a seguir las mismas medidas economicas, asi que el gap seguirá estable, aunque a la baja en ambos casos.
Bueno, cuando ganen los socialdemócratas en el resto de Europa, puede que la cosa cambie...
Cita de: PrincepsRubén en 19 de Octubre de 2011, 22:39
Bueno, cuando ganen los socialdemócratas en el resto de Europa, puede que la cosa cambie...
XDDDDDDDDDDDDD
Dicho popular: todo el que anda con la miel, se chupa el dedo. Hazte a la idea de que cualquiera que esté ahí arriba va a tomar las medidas necesarias para que a ellos no les falte de nada, aunque sea a costa de sacarte a tí los higadillos.