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Comunidad CientoSeis => Cultura => Mensaje iniciado por: Mskina en 26 de Mayo de 2008, 22:17

Título: Y ahora, la educación
Publicado por: Mskina en 26 de Mayo de 2008, 22:17
Imagínese que un día le roban por la calle. Usted no se da cuenta, porque no le quitan mucho dinero. Pero imagínese que, al mismo tiempo, roban a su pareja, a sus padres, a sus hijos, a sus amigos, a sus colegas, a todas las personas con las que pueda cruzarse por la calle cualquier día. A todos les quitan unos pocos euros, y ninguno de ustedes se da cuenta. Ahora imagínese que le presentan al ladrón, y que él le explica que el dinero que le ha robado se lo va a dar a un señor al que le viene muy bien para hacer un negocio. Imagine cómo se sentiría usted, qué opinión tendría del ladrón original y de su amiguete empresario.

En El Álamo han convertido las antiguas escuelas en una biblioteca. El edificio, de ladrillo rojo y estirpe institucionista, conserva una placa en recuerdo de dos hermanas, maestras, que regalaron al Ayuntamiento el terreno preciso para edificarlo hacia 1920. En El Álamo, en 2008, la Comunidad de Madrid ha decidido privatizar un colegio público cuya construcción costó 200 millones de euros, y lo ha puesto a la venta en unas condiciones estupendas para que algunos señores hagan un buen negocio. Esos 200 millones de euros son suyos, y míos, y de su pareja, y de sus vecinos. Nos los han robado por la cara, pero en lugar de chillar, correr, e ir a poner una denuncia, usted está en su casa, tan tranquilo.

¿Por qué? ¿Es que no comprende que el dinero público es suyo, que los servicios públicos le pertenecen, que si hoy es el colegio de El Álamo, mañana será la monitora de yoga de su madre, y pasado el traumatólogo de su centro de salud? Mientras busca la respuesta, le propongo un último ejercicio. Imagine un país que experimentó un impulso tan formidable de fe en el progreso, que edificó colegios públicos con donaciones privadas. Réstele el país en el que vive, y saque usted sus propias conclusiones.
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: Gilles en 26 de Mayo de 2008, 22:19
Jajaja, tiempo al tiempo, y peor que los EEUU
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: en 26 de Mayo de 2008, 22:29
Es un mensaje totalmente alarmante, no es realista.
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: Gilles en 26 de Mayo de 2008, 22:30
Es alarmante porque es Real, no te confundas
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: MiGUi en 26 de Mayo de 2008, 23:47
¿No os sorprende la cifra? 200 millones de euros es evidentemente una errata periodística o bien manipulación sediciosa y torticera. 200 millones de euros cuesta esto: http://en.wikipedia.org/wiki/Trump_World_Tower

Fueron 1,8 millones de euros, aproximadamente y para que no digáis, os pongo otra fuente de ese mismo "medio":

http://www.elpais.com/articulo/madrid/Alamo/culmina/privatizacion/colegio/publico/elpepuespmad/20080524elpmad_8/Tes
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: Sandman en 27 de Mayo de 2008, 00:01
A ver Mskina, esa fuente de la que sacas "información" claramente no da otra cosa que opiniones sensacionalistas cargadas de tremendismos y exageraciones. Lo peor es que luego se quejan de los conspiranoicos, pero los otros no son mejores.
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: en 27 de Mayo de 2008, 00:03
Cita de: Gilles en 26 de Mayo de 2008, 22:30
Es alarmante porque es Real, no te confundas

No es real, es sólo alarmante. Y sino mira la misma noticia en otra fuente.


"Además, en el proyecto que ha resultado adjudicatario, la empresa se compromete a que, una vez a pleno rendimiento, el centro abarcará todas las etapas educativas desde cero a 18 años. No obstante, sólo será concertado, y por tanto gratuito, entre los 3 y los 16 años.

El colegio cobrará 115 euros al mes por el servicio de comedor y 50 euros mensuales a aquellos alumnos que se acojan a la extensión horaria de cuatro a cinco de la tarde. También realizará actividades extraescolares de carácter cultural y deportivo -tanto para los niños matriculados como para el resto de la población- por los que podrá establecer las cuotas pertinentes."
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: Mskina en 27 de Mayo de 2008, 00:26
Pues sí, el dato es erróneo, son 1.8millones de euros

De todos modos, estás hipotecando la educación de un ayuntamiento durante ¡¡50 años!!
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: AlDiRo en 27 de Mayo de 2008, 00:28
Es lo malo de los sensacionalistas, se fijan en Madrid principalmente y solo critican, por algo los madrileños estamos tan contentos como estamos, aun habiendo muchos problemas todavia. Pero un colegio 200 millones de euros... las sillas eran de oro  :turun:

La educacion en España es pesima por los gobiernos que tenemos, que por hacerse los gallitos cada 4 años una nueva ley, eso si el PSOE la mas triste, ahora se pasa con 3 en bachillerato o eran 4? si asi es como se prepara a la gente, un poco mas y el que apruebe todo es el que repite  :gñe:

PD: Sigue siendo un colegio concertado mskina, yo he ido a uno hasta hace 2 semanas y es como un publico, pero con uniforme y pijadas, pero no es de ricos precisamente XD
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: en 27 de Mayo de 2008, 00:30
El mío es medio concertado y no tiene uniforme, no tiene por qué tener uniforme.
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: AlDiRo en 27 de Mayo de 2008, 00:42
sorry pues por el error, fallo mio... he idealizado los colegios concertados xD. Eso si, para los que piensen que es de ricos, para nada, a mi colegio les obligan a coger un % de extranjeros y de gitanos para integrarles, asi que de perdida para el ayuntamiento nada.
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: en 27 de Mayo de 2008, 00:45
El mío sí es de ricos, y sólo tenemos una negra en los 4 cursos de ESO.  :turun:
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: AlDiRo en 27 de Mayo de 2008, 01:01
que raro... nosotros tenemos ya mafia china y rumana para rato y gitanos guarretes, espero que no tu colegio no este cerca de un foco de gitanos, sino os meten a todos ahi con el tiempo, como a nosotros, que solo traen problemas, salvo excepciones...
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: Mskina en 27 de Mayo de 2008, 01:17
Yo lo siento, pero no creo en los colegios concertados. Si te quieres ir a un privado, te lo pagas de tu bolsillo, pero el resto deberíamos estar todos en públicos, que salvo en grandes ciudades, en el resto siempre sobran plazas en los públicos.
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: Darxen en 27 de Mayo de 2008, 07:38
pues por lo general los concertados tienen la obligación de tener X alumnos extrangeros o en su defecto gente con el síndrome del down.

Ahora en bachillerato se puede pasar con 5 pendientes, cosa que me parece una barbaridad... un alumnos con 5 asignaturas suspendidas en 1º no puede aprobar 2º, pricipalmente por la falta de conocimientos.
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: MiGUi en 27 de Mayo de 2008, 11:48
Un sistema educativo pensado para crear mediocres y que la gente que vale acabe asqueada y frustrada. Y así y todo, casi un tercio no acaba la ESO.

Vaya tela.
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: Sandman en 27 de Mayo de 2008, 13:22
Nuestro sistema está enfocado a combatir el fracaso escolar haciendo el paso de curso más fácil. El resultado es que la gente sale de bachillerato con la mitad de conocimientos que tenían antes, y las universidades se ven obligadas a bajar un poco el nivel si quieren aprobar a alguien.
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: AlDiRo en 28 de Mayo de 2008, 00:35
si sandman por eso somos de los mas analfabetos de Europa, si te parece bien es que estas reconociendo es que los españoles somos tontos, es una mediocridad de sistema educativo, asi que consigues, gente menos preparada, sigue habiendo indice de fracaso escolar elevado (esto es proporcional, con cuantas mas te dejan pasar, mas te tocas los "huevos" con perdon) , creer en ese sistema de educacion es de necios. Menos ley del menor... y menos mediocridad en la enseñanza.

Y mskina, con colegios concertados la administracion se ahorra mucha pasta, al tener que ceder menos dinero al colegio, sin subvenciones, ni pagar parte de los salarios (no todos como pensaba yo  :uf:), etc, etc. La educacion puede ser mejor o peor pero da pupitres, ahorra dinero para construir por ejemplo guarderias u hospitales, que quizas se necesitan mas.
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: Logan en 28 de Mayo de 2008, 00:37
Cita de: aldiro en 28 de Mayo de 2008, 00:35
ni pagar los salarios, etc, etc.


Meeeeeeeeec.

Parte del sueldo de los profesores de los colegios concertados los paga el ayuntamiento.
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: Nanny en 28 de Mayo de 2008, 00:45
Pues yo fui a un colegio concertado (por aquello de que me queda a 100 metros de mi casa) y cuando me cambié a un IES público flipé. Mi nivel era con diferencia mucho mayor que el de mis nuevos compañeros. Desconozco cómo son el resto de colegios concertados, en el mío no había cosas de uniforme como por aquí nombrais, los profesores como en todos los sitios, tenías a los carcas que ya debían de estar jubilados, pero en la ESO los profesores, todos, eran muy competentes. Y yo nunca puse un duro, porque tampoco te obligan a ponerlo. De hecho cuando me marché comenzaban con el proyecto de un polideportivo más grande y a pesar de que mi hermana sigue yendo a ese mismo colegio, no hemos puesto ni un céntimo en mi casa para el polideportivo...

Pa mí fue como un colegio público normal, con la diferencia de que te tenían súmamente controlado, casi sabían las veces que orinabas al día.
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: AlDiRo en 28 de Mayo de 2008, 00:52
En el mio tambien me controlaban mucho, si ahora fuera a las clases de repaso me estarian controlando por eso no voy. Sorry Logan que tienes razon, edito mi post matizandolo, me ha descolocado que en mi colegio la coperativa les da unos extras mas de beneficios o acuerdos de la cooperativa  :)
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: MiGUi en 28 de Mayo de 2008, 00:58
Cita de: Nanny en 28 de Mayo de 2008, 00:45
Pues yo fui a un colegio concertado (por aquello de que me queda a 100 metros de mi casa) y cuando me cambié a un IES público flipé. Mi nivel era con diferencia mucho mayor que el de mis nuevos compañeros. Desconozco cómo son el resto de colegios concertados, en el mío no había cosas de uniforme como por aquí nombrais, los profesores como en todos los sitios, tenías a los carcas que ya debían de estar jubilados, pero en la ESO los profesores, todos, eran muy competentes. Y yo nunca puse un duro, porque tampoco te obligan a ponerlo. De hecho cuando me marché comenzaban con el proyecto de un polideportivo más grande y a pesar de que mi hermana sigue yendo a ese mismo colegio, no hemos puesto ni un céntimo en mi casa para el polideportivo...

Pa mí fue como un colegio público normal, con la diferencia de que te tenían súmamente controlado, casi sabían las veces que orinabas al día.

Yo fui a un concertado que el bachillerato era privado, y al llegar a la universidad, mi nivel en matemáticas y física era mucho mayor al del resto.
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: Gilles en 28 de Mayo de 2008, 13:47
Pues yo estudie en una escuela pública, y al llegar a una concertada aquí, me saque hasta el bachillerato sin tocar ni un libro.

Demonios, si me saque la carrera sin estudiar...

Es el sistema a nivel de programa lo que falla, no la pertenencia a un sistema de financiacion u otro.
Clase se puede dar hasta con piedras
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: Nanny en 28 de Mayo de 2008, 13:53
a mí lo que ahora me jode es pagar la facultad para tener 4 profesores que merecen la pena...

Esto es verídico, pero tengo una profesora que se sacó la cátedra en el área de silicosis (que en asturias hay una parte del hospital central sólo para eso) y no sabía lo que era una atelectasia...
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: AlDiRo en 29 de Mayo de 2008, 00:11
Espero que no me soplen mucho en la universidad. Y lo que dice Gilles es cierto, yo me he sacado el segundo de bachillerato en un colegio cocertado hasta bachillerato (este es privado) y poco he tocado los libros, y dicen que esta entre los mejores de Madrid... la culpa es de una serie de politicos que cada vez son mas ineptos y siempre venden humo  LALALA
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: Minerva en 29 de Mayo de 2008, 08:46
Pues yo he ido a colegio e instituto público, nunca tuve ningún problema para aprobar apenas sin estudiar (sin contar álgebra, que se me da de pena, sobre todo los problemas) y cuando llegué a la facultad las únicas deficiencias que noté fueron que me metí a derecho económico y no tenía ni puñetera idea de latín. En cambio en la facultad, privada para más coña, he visto cosas como que un profesor marca un examen con una x roja, que las niñas de cole privado aprueban con chuletas en los bajos de las camisetas, que los hijos de no tienen que entregar los trabajos de clase, y que cuando un profesor ha aprobado a todos los enchufados y los 20 mejores examenes del resto quita puntos de donde sea porque "ya he cubierto el cupo de aprobados, lo siento, nos vemos en septiembre" Y es verídico, porque a mí me han dicho a 0'25 de la nota que dio la campana de gauss que es que ya estaba cubierto el cupo de aprobados, pero que iba a septiembre sólo con una parte del temario.

A mi no me parece mal que haya centros concertados, lo que me parece mal es que en este puto país se hagan leyes de educación que nos dejan cada vez más a la cola de europa, porque necesitamos más albañiles y menos investigadores, que total, la tecnología la compramos aunque eso suponga una balanza comercial constantemente negativa.

Si, señores, en España la educación se usa de manera electoralista, de la misma manera que el terrorismo y el derecho de los homosexuales. Que vamos a hacerle. Y de eso no tienen la culpa las empresas que apuestan por gestionar centros concertados, sino los políticos que quieren borregos que no sepan pensar por sí mismos de manera crítica. Luego nos llevamos las manos a la cabeza porque los crios no saben escribir, pero cuando yo estaba en los primeros años de insti con cada dos faltas de ortografía te bajaban un punto de la nota del examen, y eso en cualquier asignatura. En cambio ahora les dejan pasar de curso con x asignaturas suspendidas, y obtener el certificado de la ESO con dos materias sin aprobar. Es que no me jodas hombre, parece un chiste, y en eso no tienen mucho que decir los colegios privados, ni los públicos ni los concertados, simplemente es la ley, que en vez de redactarla la cagaron en un día de diarrea mental.
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: Gilles en 29 de Mayo de 2008, 15:01
Pero eso es porque los Españoles partidizais todo, como si fueran equipos de futbol...
Título: Re: Y ahora, la educación
Publicado por: Umi en 29 de Mayo de 2008, 20:49
Sin entrar en política y algo que olvida todo el mundo es que ahora a los colegios no van niños... van pequeños monstruitos en potencia.

Antes la educación partía de casa. Los padres educaban a sus hijos y al colegio iban a APRENDER (adquirir conocimientos). Aprendieran más o menos porque no todos tenemos las mismas capacidades. El problema es que los niños (por llamarlos de algún modo) que van ahora a los colegios, son unos maleducados y consentidos, en su gran mayoría, porque los padres llegan cansados del trabajo y solo piensan en quitárselos de encima de alguna manera... y que mejor modo que encaprichándolos. Por eso tampoco asumen que sus hijos se porten mal en el colegio, y cada vez se ven más casos de profesores amenazados y con bajas por depresiones.

No creo que hace 10 años a un estudiante de magisterio le dijeran... ¿Estás seguro de lo que vas a estudiar? Mira que los niños de ahora...

Los niños siempre jugaron a tirarse piedras unos a otros y a ver quien era más bruto y hacían maldades pero sabían perfectamente que la escuela era la escuela y ahí se respetaba y se acataban los castigos. El problema es que los padres de ahora, son muchos de los 30añeros universitarios (por que sí... esa generación es la más preparada a nivel de estudios) que no conciben que un profesor pueda tener más conocimientos de enseñanza que ellos mismos, y tampoco conciben que su hijo pueda estar tomándoles el pelo... Por lo tanto van como borreguitos al despacho del profesora recriminarle los castigos a su hijo... por que su hijo es un santo que juega todo el día a la consola y no hace nada malo.

Si la educación no comienza en casa es difícil que lo haga en las escuelas. No se puede educar a 20 niños en el respeto y a la vez en lengua, matemáticas y demás cuando todos llegan como si los hubiesen recogido de una colonia canibal.
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