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Comunidad CientoSeis => Deportes => Mensaje iniciado por: Bryant en 27 de Enero de 2010, 14:12

Título: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Bryant en 27 de Enero de 2010, 14:12
Viendo que le cuesta volver a coger el nivel de sus mejores tiempos, y que parece que los excesos de antaño le pasan factura en formas de lesiones o molestias que no paran de dar por culo, ¿creéis que volverá a la época en la que ganó tantísimos torneos? Es que además de lo comentado, creo sinceramente que actualmente hay más competencia. Antes la competencia real para ese Rafa eran Federer y Djokovic cuando no hacía el canelo (que eran pocas veces). Ahora está Federer, Djokovic parece que ha madurado, Murray, Juan Martín Del Orto, Davydenko, y un Soderling o similares en un buen día te la pueden clavar. Creo que el bipartidismo entre Federer y Rafa que exisitió durante un par de años hizo que los demás se superasen para alcanzarlos y eso ha hecho que ahora mismo estén mucho más parejos. Aunque la verdad es que dudo si es por mérito de ellos o por demérito de Roger y Rafa.


En fin, pues eso, opiniones sobre la situación actual de Nadal.
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: YoYo en 27 de Enero de 2010, 14:19
El chico se machacó mucho hace un par de años, y ahora está que no puede con su cuerpo xD
Me parece a mí que no volverá a ser el que era, aunque se mantendrá en la élite
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: duende en 27 de Enero de 2010, 14:26
en el mundo del futbol cuando un tio se sobra años y empiezan las lesiones.... mal asunto, no creo que el tennis sea una excepcion, y teniendo en cuenta que su fisico era el que ganaba los partidos a base de desgaste, esta bastante jodido.
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Blanquito en 27 de Enero de 2010, 14:27
Tampoco juega en su terreno. Veremos en tierra, si le sale mal ahí, es que esta temporada no va a volver a su nivel. Yo creo que amén del saque, debe dar también algún golpe plano y subir más a la red cuando juega sus puntos, ser más agresivo en esa faceta porque para ganar un punto con saque tarda más que cualquier otro rival y eso se nota físicamente, los otros jugadores no se desgastan mucho mientras sacan.
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: AlDiRo en 27 de Enero de 2010, 14:31
Pues yo creo que si hay más competencia es por demeritos de Federer y Nadal, pero bueno, confiemos en que los dos se recuperen, uno el tema era más mental, desde que Nadal empezó a flaquear, el volvió poco a poco a ser el mismo, se vino abajo por toparse siempre con el mismo, y Nadal se lesiono en el peor momento posible, cuando estaba en la cima, y luego el tema de sus padres, que le afectó muchísimo, y creo que todavía no anda animado. En cuanto a su físico ya se rumorea desde hace un par de años que tiene una lesión crónica, y como la fuerza, le va a durar dos telediarios, es decir, o contrata a un entrenador de verdad que le anime a cambiar su forma de jugar, o se va a la caca.
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Gilles en 27 de Enero de 2010, 14:33
Que tenga tantos problemas en la rodilla no se debe al tipo de terreno, porque las diferencias entre hierba, pista rápida, o tierra, en lo referente a desgaste del aparato locomotor son minimas.

En mi opinion, ha forzado demasiado durante demasiado tiempo. Yo creo que deberia tomarse un par de años sabaticos, con sesiones de mantenimiento y recuperacion. O que se despida en relativamente poco tiempo de la elite.

Me recuerda mucho los casos de Moya y Ferrero, de todos modos.
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Stefan xD en 27 de Enero de 2010, 17:55
Yo solo tengo una opinión.

:baha:

Parece un viejo, y solo tiene 23 años!!!
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Blanquito en 27 de Enero de 2010, 18:08
Pero todavía puede seguir eh, que pierde contra los mejores casi siempre y dentro del top 8 puede estar perfectamente, no es que vaya a bajar y se vaya a ir a la mierda. Lo único que baja tanto porque la ATP tiene un sistema bastante peculiar de puntuar(aunque igual es el mejor) y claro, si en un torneo que has quedado primero el año pasado, te echan en la 4ª ronda y tus rivales cercanos siguen, pues te quitan puntos, le dan a ellos... se nota el cambio muchísimo.

Y vamos, si no puede ahora dar todo en un partido, pues menuda mierda de jugador, la verdad, si se tiene que reservar... Y no es que se fuerce, ¿la ATP deja a los jugadores con más ranking que vayan a los torneos que quieran?
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Bryant en 27 de Enero de 2010, 18:44
La verdad es que lo del saque siempre ha sido algo preocupante. No sé si tendrá que ver, que supongo que sí, el hecho que aunque empezara a jugar al tennis con la zurda él sea diestro para todo lo demás. Supongo que tiene que notarse (supongo que Gilles lo podrá aclarar). Porque es que la cantidad de puntos que podría ganar sin correr ni la mitad de lo que corre. Y mira si tiene que ser bueno, que ha estado ganando torneos y torneos teniendo posiblemente el peor saque del Top-10 en bastante tiempo. Si mejarara eso creo que repercutiría muy positivamente en el desgaste menor de su físico.


Pero Nadal ya evolucionó en su juego. Empezó siendo un simple pasabolas que esperaba el error del rival hasta que este se cansaba y la tiraba fuera. Luego ya empezó a jugarselas él y con mucho acierto, por supuesto. Sólo contra Federer siempre le buscaba el revés para que él fallara, partidos conservadores. Pero contra los demás él atacaba. Así que espero que pueda mejorar los aspectos como saque y juego de red.
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Des en 27 de Enero de 2010, 19:53
Cita de: Gilles en 27 de Enero de 2010, 14:33

En mi opinion, ha forzado demasiado durante demasiado tiempo. Yo creo que deberia tomarse un par de años sabaticos, con sesiones de mantenimiento y recuperacion. O que se despida en relativamente poco tiempo de la elite.


Lo malo de esto es que aunque cuando vuelvas seas el mismo, te costará coger el nivel optimo un par de años más  con lo que se te termina pasando el arroz, y mas que nada a Rafa que en su juego son básicos los movimientos explosivos y la velocidad, cosas que con el tiempo van mermando, a nivel élite.
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Gilles en 27 de Enero de 2010, 20:08
Hombre, Nadal es bastante joven aún, por ejemplo Agassi jugó hasta los 36 a buen nivel...por lo que tiempo tiene. Si fuerza demasiado quiza se tenga que retirar en dos años, vete a saber.
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Bryant en 27 de Enero de 2010, 20:13
Esto se viene diciendo desde hace bastante tiempo. Que Nadal por su tipo de juego y si no lo cambiaba a grandes rasgos tendría una vida tenística bastante corta (y más al máximo nivel de la élite).

Por ejemplo gente como Federer podría estar hasta los 35 o 36 si no se cansa mentalmente, porque es más basado en la técnica.

Pero como ahora empiece con las lesiones mal. Porque aunque sean poca cosa, si paras una semana por una tontería, luego un par por otra, no vas a coger el punto óptimo en la vida.

Extrapolandolo al fútbol y aunque poco tienen que ver los deportes fijémonos en el caso de Puyol. Puyol el año pasado tuvo varias lesiones durante la temporada de unos 15 días que le impedían rendir al máximo de su rendimiento (que sólo alcanzó casi a final de todo, por ejemplo en la final de Champions). Éste año no ha tenido ninguna lesión y físicamente está como un toro desde el minuto 0 y sigue una línea de regularidad. Pues lo mismo para Rafa. Esperemos que estas lesiones, rodilla, abdomen o muñeca desparezcan durante un tiempo, aunque temo que con el desgaste de su juego y la suma de años no hagan más que incrementarse.
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Des en 27 de Enero de 2010, 20:17
Si está claro, pero más que nada es por la forma de jugar de rafa y lo que le hace "diferente" que es su velocidad y forma de llegar a las bolas y eso es un inconveniente ya que con el tiempo esta cualidad física va en declive.

Es una situación jodida, porque si sigue lesionandose y recuperandose a la larga estará jodido y si se retira ese par de año, es casi imposible que pueda volver a coger gran nivel.



Edit: y Bryant se adelanta :lol:.
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Bryant en 27 de Enero de 2010, 20:21
Lo de los dos años sabáticos a mi me parece una utopía, la verdad.

Primero porque si está sin hacer nada fatal, y si va entrenando o jugando partidos de exhibición igual de mal porque no es lo mismo que jugar al máximo.


Cuando vuelva a parte de que supongo que deberá partir del número de ranking ATP de a tomar por culo y jugar rondas previas de casi todos los torneos (más partidos aún) le costaría muchísimo reencontrar el punto óptimo de su físico, que encima es en lo que como dice Des, basa su juego.


Yo creo que las opciones son: O gradualmente va cambiando algo su estilo de juego, es decir, entrenando más la técnica y mejorando el servicio e intentando bajar el desgaste de su cuerpo en los partidos o sigue así y que su carrera deportiva dure hasta que su cuerpo diga basta y explote (no en sentido literal, obvio xD)
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: AlDiRo en 27 de Enero de 2010, 20:32
Digo lo que antes, cuando tenga un entrenador de verdad, otro gallo cantará, no puede estar toda su vida con su tío, porque no es para nada el mejor entrenador del mundo, es más, el que curtió a Federer creo recordar que se ofreció a entrenarle.
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Des en 27 de Enero de 2010, 21:06
Cita de: Bryant en 27 de Enero de 2010, 20:21
Yo creo que las opciones son: O gradualmente va cambiando algo su estilo de juego, es decir, entrenando más la técnica y mejorando el servicio e intentando bajar el desgaste de su cuerpo en los partidos o sigue así y que su carrera deportiva dure hasta que su cuerpo diga basta y explote (no en sentido literal, obvio xD)

Lo malo es que cambiar el tipo de juego cuando llevas toda la vida jugando de una forma y has llegado a nivel élite así es bastante complicado, lo único positivo es que a estos niveles está todo estudiado para sacar máximo rendimiento.
Pero por mucha práctica de acción técnica, en su cabeza cuando vea una bola a la que en un movimiento explosivo crea que pueda llegar, lo hará, por mucho que haya entrenado otra cosa (posiciones óptimas en pista y demases).

yo creo que hay poca solución, que deberá seguir jugando intentando prevenir todo tipo de posibles lesiones y entrenando todos los aspectos físicos para que sus rodillas, que son las que a la larga van a decir se acabó, no sufran fran tanto o mejor, aguanten mejor el sufrimiento.

Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Blanquito en 27 de Enero de 2010, 23:19
Pero sí que puede cambiar poco a poco el repertorio de golpes, porque todas las bolas que da, salvo los reveses que no llega bien, son liftadas y su juego se basa en desgastar al rival y que se canse más que él, pero es muy difícil porque el rival en sus saques no se desgasta tanto como Rafa. Hacer un plano de vez en cuando, cortadas,... no sé cambiar porque su juego es bastante previsible(salvo los banana-shots).
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Bryant en 14 de Septiembre de 2010, 15:32
Pues no estaba acabado no.


El bicho con 24 años cumplidos de hace escasos 3 meses ya tiene el Grand Slam completo. 5 Rolands Garros, 2 Wimbledons, 1 Open de Australia y 1 Open de USA. Algo que sólo 6 tenistas en toda las historia tienen. Disfrutemos mientras tenga cuerda porque dudo que vuelva a salir un tenista de este nivel en España jamás. Y todo esto lo ha conseguido a parte de que es muy bueno jugando a esto, por coco, mentalidad, es un ganador.


Felicidades Don Rafael!
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Sandman en 14 de Septiembre de 2010, 17:08
Hay que decir que conocía bien sus debilidades y se ha estado esforzando por mejorarlas. Lo que ha hecho con su servicio es espectacular.
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: YoYo en 14 de Septiembre de 2010, 17:14
Suerte ha tenido de conseguir tenerlo todo ganado antes de romperse del todo. Espero que continúe siendo el que ha sido siempre, pero al menos el principal objetivo ya está conseguido
enorme :O
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Bryant en 14 de Septiembre de 2010, 17:28
Suerte, sí  :lol:


Lo de que se rompa del todo se habrá de ver. Cuando parece que su físico ya no da para más, siempre consigue salir. Así que yo no descartaría que siga dando la lata hasta los 30 mínimo. Este tío es una bestia. Parece afroamericano. xD
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Sandman en 14 de Septiembre de 2010, 17:36
Yo creo que el cuerpo le da para ganar otro Roland Garros mínimo. Este año ha sido espectacular y no da visos de ir a perder capacidad. Quizá alcanzar a Federer en nº de Grand Slams sea un poco demasiado, pero si yo tuviera que apostar diría que llegará a los 12 y seguramente los pase.

A fin de cuentas tiene 24 años, y por más que se desgaste no debería empezar a perder hasta los 26-27. Diría que su juego perderá mucho cuando empiece a superar los 26 porque está muy basado en la superioridad física (cómo corre el joputa) sin embargo después de ver cómo ha mejorado su servicio ¿Quién sabe?
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Bryant en 14 de Septiembre de 2010, 17:45
Hombre llegar a los 16 de Federer (y aún puede ganar más, aunque su actual estado deje mucho que desear) a mí me parece una utopía. Estamos hablando de igualar al que posiblemente es el mejor tenista de la historia (por títulos y por juego).


Yo si llega a 12-13 como comentas me daba con un canto en los dientes. Pero como dices con este chico nunca se sabe. Yo ya no pongo en duda nada referente a él por si acaso  :lol:
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Nyrdana en 14 de Septiembre de 2010, 17:48
Nadal no se desgasta ni la mitad que hace unos años. Ha pasado todas las rondas del US Open hasta la final sin ceder un solo set y ha mejorado muchísimo su saque.

Y el ejemplo esta en los 49 winners de la final ante Djokovic. Eso es tener un juego previsible?
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: YoYo en 14 de Septiembre de 2010, 17:51
Cita de: Bryant en 14 de Septiembre de 2010, 17:28
Suerte, sí  :lol:


Lo de que se rompa del todo se habrá de ver. Cuando parece que su físico ya no da para más, siempre consigue salir. Así que yo no descartaría que siga dando la lata hasta los 30 mínimo. Este tío es una bestia. Parece afroamericano. xD
Con suerte no me refiero a haber ganado, sino a no haberse roto antes X(
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Bryant en 14 de Septiembre de 2010, 17:52
Cita de: Anadryn en 14 de Septiembre de 2010, 17:48
Nadal no se desgasta ni la mitad que hace unos años. Ha pasado todas las rondas del US Open hasta la final sin ceder un solo set y ha mejorado muchísimo su saque.

Y el ejemplo esta en los 49 winners de la final ante Djokovic. Eso es tener un juego previsible?

Respecto a esto, creo que Nadal tiene "torneos". Si él ve que está bien y con confianza se pone en modo soyelputtoamodelabarraca y hace aces, winners, bannanas shots y hasta si quiere hace un smash con el rabo. Pero cuando físicamente no está al 100% (pero sí a un buen nivel, no digo que esté pal arrastre, si no simplemente no se encuentra a gusto) empieza a defenderse y a tirar reveses cortados esperando el fallo del otro. Y ahí corriendo sí que se cansa más.
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: AlDiRo en 14 de Septiembre de 2010, 18:23
Como dices Bryant, este chico es mentalidad, el día que empiece a renquear del coco mal vamos, físicamente es la hostia, y del circuito el único que físicamente se le puede acercar del top 20 es Verdasco, pero este es un fu de jugador.

Ojalá supere a Federer, pero si esto fuera el baloncesto, diría que Nadal es LeBron y Federer es Bryant, es el físico contra la calidad técnica, y pienso que si Nadal tuviera mejor entrenador sería muchíiiiiisimo mejor.
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Bryant en 14 de Septiembre de 2010, 18:27
Cita de: AlDiRo en 14 de Septiembre de 2010, 18:23
Como dices Bryant, este chico es mentalidad, el día que empiece a renquear del coco mal vamos, físicamente es la hostia, y del circuito el único que físicamente se le puede acercar del top 20 es Verdasco, pero este es un fu de jugador.

Ojalá supere a Federer, pero si esto fuera el baloncesto, diría que Nadal es LeBron y Federer es Bryant, es el físico contra la calidad técnica, y pienso que si Nadal tuviera mejor entrenador sería muchíiiiiisimo mejor.

Yo creo que con Toni está bien. No creo que otro lo mejorase muchísimo como planteárselo.

Hombre, Bryant tiene bastante mejor físico que Federer, pobretico mío  :lol: Más bien sería un LeBron contra Iverson (de los buenos tiempos).
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: AlDiRo en 14 de Septiembre de 2010, 18:30
Quería poner a un tío NBA con mucha calidad, no se me ocurria ahora mismo otro :lol:.

Pues creo que si los hay mejores, de hecho, recuerdo una entrevista que le hicieron al que fue el entrenador de Federer en los momentos buenos y dijo que Nadal es muy bueno, un fiera, pero que no sabía jugar al tenis :gñe: (como diciendo que técnicamente es flojete).
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Psyro en 14 de Septiembre de 2010, 18:32
Pos para no saber...
Título: Re: Opinión acerca de la situación de Rafa Nadal
Publicado por: Bryant en 14 de Septiembre de 2010, 18:43
Claro, si vienes de entrenar a Federer, técnicamente te parecerá malo cualquiera. Federer es el tenista con más talento técnico de toda la historia. Es como el que ha entrenado a Maradona o Pelé, los demás le parecerán malos.


Yo creo que Nadal técnicamente es muy bueno, la pone donde quiere normalmente, tiene bastante variedad de golpes (gran derecha, buen revés, passing, smash, dejada, cortado, liftado...). Lo que tiene (o tenía, de hecho) algunos defectos bastante visibles como su saque y su juego en la red. El saque parece que cada vez va a más, y a parte de los de toda la vida, ahora ya saca plano y fuerte, y en las voleas tambien ha mejorado bastante.
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