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Comunidad CientoSeis => Cultura => Mensaje iniciado por: Rohi en 05 de Enero de 2010, 15:30

Título: Están entre nosotros
Publicado por: Rohi en 05 de Enero de 2010, 15:30
Hace un mes aproximadamente ocurrió el hecho que más me ha impresionado en mi vida. Bueno, no del palo de casi morirme, pero me sorprendí muchísimo.

Me apunté al gimnasio y a kick boxing. Todo bien, hasta que uno que sabía mucho llegó un día empezó a repartir hostias como panes. El susodicho era cinturón negro de Taekwondo y llevaba años haciendo KB. Bueno, pensé, normal que si sabe más el tipo reparta porque él también viene a practicar. Pero es que repartía mucho xD Era un violento que pegaba fuerte hasta haciendo ejercicios que sólo consisten en marcar.

Basta de intro: En día en el vestuario, que nunca había coincidido con él, me giro para decirle no sé qué y me quedo :| WTF! El tío tenia una esvástica en todo el corazón, como el de American History X. No exagero, una esvástica enorme, que me hizo estar 1 segundo con la boca abierta.

¿No os inquieta? En esta sociedad masificada en grandes ciudades, no os da cosa pensar que el tipo que te pasa por el lado está pensando en suicidarse, que el de más allá está pensando en matar a alguien, que otro, de extrema derecha, piensa en el asco que le das...

Vivimos en un mundo en el que cualquier persona te puede sorprender sobremanera, un compañero de gimnasio, vecino, alguien de tu clase o trabajo... Creéis que la poca importancia que le damos a la vida de los demás es peligrosa? Obviamente me refiero a conciudadanos, a la vida de la Esteban ya se le da suficiente.
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Leinster en 05 de Enero de 2010, 15:37
Yo más de una vez me he quedado boquiabierto escuchando lo que decía la gente, e incluso personas que conocía desde hace años,  pero algo similar como lo del nazi del gimnasio, no xD

Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Psyro en 05 de Enero de 2010, 15:40
Estudio filología alemana :gñe:
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: El Brujo en 05 de Enero de 2010, 15:41
Por eso hago ninjutsu xD
Nah, en  serio, si te paras a pensarlo hay cosas que dan para bastante reflexión y cierto es que tal y como están las cosas nunca sabes qué te vas a encontrar dónde pero no puedes estar pensando en todas las posibilidades porque entonces no sales de casa.
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Blanquito en 05 de Enero de 2010, 15:46
Pues a mí no me da qué pensar. Si conoces a la persona pues será de una manera u otra, muchos son simpáticos. Lo que piensen te tiene que dar igual, porque de momento no puedes saber lo que piensan unos y otros. Además, la mayoría de la gente que piensa en tal o cual cosa extrema, no la hace.

Yo he conocido a dos chavales que iban de neonazis, pegando a peña y recibiendo palizas y después sales con ellos y no pasa nada. Ahora se han reformado, en parte. Iban con la cazadora típica, botas, y estábamos en un bar, ellos con las pintas y debajo la camiseta con parafernalia nazi y no pasó nada.

Es más, si tienes miedo a que la gente pueda pensar en cosas, no salgas de casa.
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Superjorge en 05 de Enero de 2010, 15:48
Lo más así que me ha impactado es uno de mi clase, en la hora de Ética discutiendo sobre la memoria histórica saltó diciendo que Franco ha sido el mejor gobernante que ha tenido españa y que lo mejor que podríamos hacer era echar a esa mierda de los rojos de españa.

Todos nos quedamos WTF?
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Gilles en 05 de Enero de 2010, 16:21
Cita de: superjorge en 05 de Enero de 2010, 15:48
Lo más así que me ha impactado es uno de mi clase, en la hora de Ética discutiendo sobre la memoria histórica saltó diciendo que Franco ha sido el mejor gobernante que ha tenido españa y que lo mejor que podríamos hacer era echar a esa mierda de los rojos de españa.

Todos nos quedamos WTF?

haberle dicho que como Pelayo ninguno hombre...

Todo esto se basa en impresiones. Y en que no tenemos una conciencia colectiva. pero bueno, lo segundo se resolverá dentro de poco.
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: cadavre_exquis en 05 de Enero de 2010, 17:13
Por lo menos en los gimnasios que conozco esas cosas te las guardas para casa. Tampoco es tan sorprendente un nazi en un gimnasio xD

Cita de: Gilles en 05 de Enero de 2010, 16:21
Y en que no tenemos una conciencia colectiva. pero bueno, lo segundo se resolverá dentro de poco.

¿Y eso? xD
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Gilles en 05 de Enero de 2010, 18:24
Ya estás usando la base de lo que va a ser el siguiente paso en nuestra evolución cognitiva, al menos, según lo veo yo y lo ven los post-estructuralistas XD

Internet va a suponer para la mente lo mismo que los meños achelenses para la tecnología, tiempo al tiempo.
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Leinster en 05 de Enero de 2010, 18:29
Ah, los meños achelenses, conocidos por todos.
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: freedom fighter en 05 de Enero de 2010, 18:34
Ha sido leer el post de Rohi y me ha venido a la cabeza un tío que conocí. ¿Será la misma persona? xD  ¿Nos rodean? xDD Lo que me flipó del tío en cuestión fue su "dedicación" que le ponía a las cosas. Un día, para entrenarse, le dijo a un amigo suyo que le metiera de palos con una espada de esas de bambú y yo me quedé O.O xD (Parece que no pero eso debía doler lo suyo xD).

En cuanto a los meños achelenses esos...  :wiiiiii: :wiiiiii: :wiiiiii: 
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Gilles en 05 de Enero de 2010, 18:36
(http://www.artehistoria.jcyl.es/historia/jpg/EGM07785.jpg)

¬¬
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: freedom fighter en 05 de Enero de 2010, 18:38
Claro, eso supuso descubrir las partículas subatómicas y la creación del telescopio Hubble... :lol: :lol:
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Gilles en 05 de Enero de 2010, 18:40
Cita de: freedom fighter en 05 de Enero de 2010, 18:38
Claro, eso supuso descubrir las partículas subatómicas y la creación del telescopio Hubble... :lol: :lol:

Hombre, fué el primer paso. Un camino de miles de kilómetros comienza con un simple paso, que diria el sabio.
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: freedom fighter en 05 de Enero de 2010, 18:44
Pero si hay que esperar lo mismo para ver los efectos de Internet mucho me temo que los humanos ya estaremos bajo tierra xD
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Leinster en 05 de Enero de 2010, 18:48
Cita de: Gilles en 05 de Enero de 2010, 18:36
(http://www.artehistoria.jcyl.es/historia/jpg/EGM07785.jpg)

¬¬
Lo que vienen siendo herramientas de sílex ._.
Como os encanta complicar las cosas.
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Gilles en 05 de Enero de 2010, 18:48
El avance actual no se puede comparar al de hace 15.000 años. De todos modos, es un ejemplo, para haceros ver que este es el principio de una revolución mental, como el inicio de la industria litica lo fué de la tecnologia actual.

Era un ejemplo sencillo, pero de tanto intentar sacar la puntita al lapiz os pasais de listos.
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Leinster en 05 de Enero de 2010, 18:59
El simil lo he entendido desde el principio y estoy de acuerdo contigo, con lo de "complicar las cosas" me refería a llamar "meños achelenses" a las herramientas de sílex.
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Gilles en 05 de Enero de 2010, 19:16
Hombre, es que hay varias escuelas de industria lítica, por llamarlas de algun modo.
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: cadavre_exquis en 05 de Enero de 2010, 19:17
Cita de: Gilles en 05 de Enero de 2010, 18:24
Ya estás usando la base de lo que va a ser el siguiente paso en nuestra evolución cognitiva, al menos, según lo veo yo y lo ven los post-estructuralistas XD

Internet va a suponer para la mente lo mismo que los meños achelenses para la tecnología, tiempo al tiempo.

Que yo sepa, hasta que no podamos conectar el cerebro a la red no habrá mentes colectivas, ¿a eso te refieres? ¿o a cómo evolucionará el cerebro al depender de internet?

Me fastidió mucho perderme la conferencia de Morin en la ucm, pero por lo que me comentaron se podría resumir en "todo es complejo".
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Gilles en 05 de Enero de 2010, 22:08
Por lo pronto, ya existe una consciencia virtual, aunque no la intuyamos ni la consideremos propia. El siguiente paso es hacerla biologica.

Y si, todo es complejo, e ilusorio. Porque ya nada es real.
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: cadavre_exquis en 05 de Enero de 2010, 22:26
Alomejor estoy un poco verde en esto... pero no entiendo cómo puede existir conciencia virtual, yo lo entiendo más bien como representaciones de nuestra propia identidad en la red, o alomejor trastornos de identidad al crear identidades paralelas, pero un ente con consciencia propia no creo que haya ninguno por la red xD
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Gilles en 05 de Enero de 2010, 23:02
Los memes son un buen ejemplo de lo que digo. Se originan en un momento determinado y se expanden a partir de la interacción de todos con la parte, o lo que es lo mismo, de algo casual surge un movimiento que se asume como propio, una actitud (en este caso, usar una imagen determinada) que no es propia se asume como tal, de manera consciente. Y por asunción es colectivo e individual al mismo tiempo.

En otras palabras, existe una consciencia in albis, rudimentaria, que no se percibe como tal y sin embargo lo es. De todos modos no se me da muy bien explicarlo de un modo sencillo XD
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Leinster en 05 de Enero de 2010, 23:04
Las alianzas en los videojuegos por ejemplo?
Nosotros somos de la alianza azul y ellos de la roja.

Cuando ni existen esas alianzas.
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Blanquito en 05 de Enero de 2010, 23:06
Por no hablar de la SGAE, que si estás en internete te lo han puesto tan en contra, que cualquiera habla de que tengan razón en algo y ya todo el mundo es antiSGAE.
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: cadavre_exquis en 06 de Enero de 2010, 14:41
Pero esas interacciones ya se dan en la especie humana, alomejor internet y las nuevas tecnologías sirven para acelerar el proceso y proyectar representaciones simbólicas con mayor facilidad. ¿Sería como una fuente que se desarrolla por interacción entre todos y condiciona a todos pero sin tener conciencia propia? eso ya existe y son los hechos sociales, vamos, que no veo un salto cualitativo en internet.

Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Gilles en 06 de Enero de 2010, 15:19
Me refiero justo a lo contrario, que la sociedad actua por instinto, pero no instinto propio, sino colectivo. El instinto es comun, pero no igual, la prueba es que cada uno reacciona de una determinada manera ante un suceso, generandose corrientes de opinion en consecuencia.

La evolución es que se vaya en sentido inverso, porque se supera el instinto individual y se genera uno grupal.
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Superjorge en 06 de Enero de 2010, 18:37
Como si alguien hace/dice una estupidez, antes todos reaccionábamos de distinta forma, ahora hacemos un /facepalm (Que ocurre eh)
Título: Re: Están entre nosotros
Publicado por: Gilles en 07 de Enero de 2010, 13:45
Más o menos. Ahora la reacción entre los que visitan internet a menudo es "hacer /facepalm", mientras que otras personas que no visitan internet reaccionaran de otro modo, aunque a grandes rasgos la reacción sea la misma en ambos casos.
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