El Gobierno aprueba un ajuste de 27.300 millones de euros

[NiemandNie]

Me dices que no hay dinero para hacer una banca pública y al mismo tiempo sí hay para pseudonacionalizar Bankia?

Obviamente, y veo que no entiendes la diferencia de capitales de uno a otro.

La nacionalización de una entidad se da a través de la capitalización, o compra de acciones. A esas acciones puede acceder cualquiera. Yo mañana puedo ir y comprar en bolsa si tuviera 30.000 millones a Bankia, y es un ejemplo para que lo entendáis, no se dá en la realidad que la empresa juegue en bolsa más acciones de las necesarias para mantener el control.

Bueno, a lo que iba, yo compro esas acciones y entonces paso a formar parte de la empresa y a poder decidir en su gestión, eso es muy relativo, porque la mayoría de los accionistas pasan del tema, pero teóricamente tienen voto para elegir directivos y esas movidas.

El Estado lo que ha hecho es comprar acciones de la entidad, y con eso tiene el poder de elegir a su junta de gestión, así que es una gestión pública indirecta, ya que no es el Estado quien toma las riendas directamente, sino que es el que tiene "la mayoría absoluta" para decidir quienes serán los directivos y gestores.

El Estado acaba de hacer una inversión, es como si tú compras 20 euros en acciones del BBVA. Ahora, como ha dicho el actual presidente de Bankia, su obligación es crear interés para esas acciones, y que cuando el Estado las venda, saque una rentabilidad de ellas. A la larga, en Bolsa, SIEMPRE se genera interés, excepto si quiebra la empresa. Pero incluso en crisis, podéis coger datos del valor de una acción en 1992 de cualquier entidad y la comparáis con el valor actual. Por eso no es una inversión a fondo perdido.

La creación de una banca pública no tiene nada que ver con esto. Eso significaría CREAR una nueva entidad, con lo que conlleva la compra y construcción de sus respectivas sucursales, más la contratación de personal, más todos los trámites legales que varían en cada CCAA y por supuesto, luego todo el crédito que se de va a las arcas del Estado directamente, no sé si te has dado cuenta de que necesitamos financiarnos a través de préstamos internacionales, ¿realmente crees que podemos hacer todo eso y encima dar liquidez nosotros al mercado?

No caigas de imbécil y te creas todo lo que ponen en los panfletos de un partido que sabe de sobra que NO va a gobernar, por lo que pueden decir lo que les dé la gana.

Edito: Fae te lo dijo resumidito.

[Mskina]

Pero es que perfectamente pueden, asumiendo el control de Bankia, que esta pase a ser el banco público, donde por ejemplo no se paguen comisiones, los estudiantes puedan acceder a ayudas y lo mismo las pequeñas y medianas empresas.

Aunque bueno, ahí ya entraría el ICO, que me parece que hace justamente eso :S

[Faerindel]

Oye, que aún hay un 55% de inversores que no son el Estado, eh. Y aún hay muchos pequeños inversores a los que el Estado les tendría que comprar las acciones para hacer eso.

Y tú mismo lo has dicho, ese banco se solaparía con otras cosas que ya existen.

[Mskina]

Un detalle, por cierto:

Listado de familiares de dirigentes del PP que trabajan en Bankia

Santiago Alarcó Canosa. Consejero de Deoleo en representación de la Sociedad de Promoción y Participación Empresarial Caja Madrid. Alarcó es excuñado del presidente de Bankia, Rodrigo Rato y hermano de Ángeles, recientemente nombrada Presidenta de Paradores Nacionales.

Claudio Aguirre Pemán. Consejero de Caja Madrid. Primo de Esperanza Aguirre Fue el responsable de Merrill Lynch en España y Portugal.

Juan Chozas Pedreño. Director de Recursos de Bankia. Ex secretario general de Empleo y Relaciones Laborales durante los gobiernos de Aznar. Colaborador entusiasta de la FAES.

Jesús Pedroche Nieto. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia. Ex Presidente de la Asamblea de Madrid. Ex Consejero del Gobierno Regional de Madrid.

Ricardo Romero de Tejada.Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia. ex Secretario General del PP en la Comunidad de Madrid. Ex Alcalde de Majadahonda.

Mayte Jiménez. Esposa de Salvador Victoria, Consejero de Asuntos Sociales del Gobierno de Esperanza Aguirre. Fue nombrada consejera de Caja Madrid Pensiones, empresa participada por Bankia, el 9 de junio de 2009.

Nieves Alarcón Castellanos. Esposa del ex Secretario General del PP madrileño, Francisco Granados y actualmente Senador. Fue nombrada en el año 2008 Consejera de Caja Madrid Pensiones, empresa participada por Bankia.

Ángel Acebes. Ex Ministro del Interior del Gobierno de Aznar. Ex Diputado por Ávila. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.

Manuel Lamela. Consejero de Cibeles Corporación. Ex Consejero de Sanidad y de Transportes de Esperanza Aguirre. Ex Director de Gabinete de Rodrigo Rato en su etapa de Ministro de Economía. Presidente del Comité de Auditoría de Bankia.

Carmen Cavero Mestre. Cuñada de Ignacio González, Vicepresidente del Gobierno de Aguirre. Vocal del Consejo de Caja Madrid Cibeles. Consejera de Bankia.
Mercedes de la Merced. Ex eurodiputada y ex Teniente de Alcalde del Ayuntamiento de Madrid. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.

Estanislao Rodríguez- Ponga. Ex Secretario de Estado de Hacienda con Rodrigo Rato. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.
José Manuel Fernández Norniella. Ex presidente del Consejo Superior de Cámaras de Comercio. Ex Secretario de Estado de Comercio y Turismo . Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.

Mercedes Rojo Izquierdo. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.Ex asesora de Esperanza Aguirre.

Maria Zaplana Barceló. Hija de Eduardo Zaplana. Becaria en Caja Madrid.

Elena Pisonero. Consejera de Caja Madrid. Ex jefa de Gabinete de Rodrigo Rato. Ex Diputada y en la actualidad Presidenta de Hispasat

[FelixCefiro]

Mskina, seamos justos, no pongas sólo del PP, pon tb familiares de todos los partidos polícos.

[Mskina]

Lo he copiado, no lo he buscado yo

Si lo hubiese de todos lo pondría, no tengas miedo. Que seguro que del PSOE hay también alguno que otro

[madison]

Mskina: Vale, pues dime dónde lo están haciendo querido.


Y madison, lo que has dicho está totalmente fuera de contexto, pero ya sé porqué lo dices, toma, lee la noticia entera, y si no entiendes algo pregúntame:

http://www.expansion.com/2012/05/26/empresas/banca/1338024672.html?a=3b0ec98442bd89b11495f60da8e9f5f2&t=1338052281

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/26/economia/1338015780.html

Bueno es que la noticia la vi en la sexta y ya se sabe que socialistas a muerte.
Por la primera parte de la noticia entiendo que en vez de devolver el dinero daran los beneficios pero luego me a dejado perdido es el concepto "desinversion"

"Tras el plan de capitalización y de saneamiento vendrá la elaboración de un plan estratégico para la entidad, en el que se recogerá la venta de participadas. Para llevar a cabo esta desinversión, Goirigolzarri ha dicho que será preciso valorar estos activos "a precio de mercado", básicamente los que no cotizan en Bolsa."

[Mskina]

Bueno es que la noticia la vi en la sexta y ya se sabe que socialistas a muerte.

jejeje, jejeje, jejeje

Es una cadena que vino a cubrir un hueco que no estaba ocupado por nadie. Ponle que les mola el psoe, que a día de hoy está lejos de ser socialista

[NiemandNie]

Mskina, lo del listado de familiares no viene a cuento DE NADA, básicamente porque en la cúpula de Bankia que se acaba de disolver eran integrantes del PSOE e IU. Así que no digas chorradas, patinaste en lo que dijiste, se te ha explicado, e intentas salirte por la ramas para "empatar" como siempre. Pero no hay empate que valga, es algo que no tenías porqué saber, ahora ya sabes la diferencia entre una cosa y la otra. Fin del tema.

Y Madison, "desinversión" se refiere a cuando es Estado venda las acciones que ha comprado, y las venderá al precio del mercado que haya en ese momento. Para que lo entiendas, compro 100 acciones para dar liquidez a la entidad, pasan 5 años, la entidad ya es solvente, y mis 100 accione la vendo y desaparezco de la entidad recogiendo los "beneficios" de esas acciones. A eso le denomina "desinversión" porque realmente lo de Bankia no ha sido un rescate, sino una inversión Estatal, esto sigue sin ser lo más normal del mundo, y es algo excepcional, pero cuando hablamos de rescate es a fondo perdido la mayoría de las veces o una intervención directa, no una compra de acciones.

Faerindel, se considera que tienes la gestión de una empresa a partir del 30% de las acciones de esta, ya que normalmente las acciones suelen estar muy muy muy muy muy divididas y el 70% restante a lo mejor se reparte entre 100.000 accionistas, por lo tanto cuando una única entidad posee un 30% se comprende que tiene la mayoría,  no hace falta superar el 50%. Aunque es teórico, en la práctica hay entidades que se reparten sólo un 20% de sus acciones totales entre minoristas y el 80% está repartido por ejemplo entre 3 empresas a rangos del 35%-25%-20%

[madison]

Vale entendido el concepto ahora habria que saber a que precio compro las acciones si a precio antes o despues del desplome