De idiomas y dialectos

[Mskina]

Artículo 3.

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección

ARTÍCULO 50. FOMENTO Y DIFUSIÓN DEL CATALÀN
Los poderes públicos deben proteger el catalán en todos los ámbitos y sectores y deben fomentar su uso, difusión y conocimiento. Estos principios también deben aplicarse con respecto al aranés.
El Gobierno, las universidades y las instituciones de enseñanza superior, en el ámbito de las competencias respectivas, deben adoptar las medidas pertinentes para garantizar el uso del catalán en todos los ámbitos de las actividades docentes, no docentes y de investigación.
Las políticas de fomento del catalán deben extenderse al conjunto del Estado, a la Unión Europea y al resto del mundo.
Los poderes públicos deben promover que los datos que figuren en el etiquetado, en el embalaje y en las instrucciones de uso de los productos distribuidos en Cataluña consten también en catalán.
La Generalitat, la Administración local y las demás corporaciones públicas de Cataluña, las instituciones y las empresas que dependen de las mismas y los concesionarios de sus servicios deben utilizar el catalán en sus actuaciones internas y en la relación entre ellos. También deben utilizarlo en las comunicaciones y las notificaciones dirigidas a personas físicas o jurídicas residentes en Cataluña, sin perjuicio del derecho de los ciudadanos a recibirlas en castellano si lo piden.
Los poderes públicos deben garantizar el uso de la lengua de signos catalana y las condiciones que permitan alcanzar la igualdad de las personas con sordera que opten por esta lengua, que debe ser objeto de enseñanza, protección y respeto.
El Estado, de acuerdo con lo que dispone la Constitución, debe apoyar la aplicación de los principios establecidos por el presente artículo. Deben establecerse los instrumentos de coordinación y, si procede, de actuación conjunta para que sean más efectivos.

[raul_isl]

Se llama estatuto. Un libro precioso.

Oh, cuentame mas. Quien escribio ese precioso estatuto que me cuentas?

[Superjorge]

Ya te he dicho que respeto la cooficialidad de tu idioma y aplaudo que se preserve y extienda dentro de la comunidad, pero discriminar idiomáticamente a alguien de un mismo país (porque seguimos siendo el mismo país mientras no se independice Canarias y/o Catalunya) me parece que atenta contra los derechos de esas personas y ese es el problema que veo. Que se utilice el catalán vale, pero que se obligue a aprender catalán a todos los castellanoparlantes que quieran vivir y trabajar en catalunya no me vale.

Si tú vas a un bar donde el camarero habla catalán y tú no entiendes catalán, por cortesía debería hablarte español, y lo mismo si es el camarero el que desconoce el catalán, porque al igual que tú estás en tu derecho de utilizar tu lengua cooficial, él está en su derecho de usar la suya, que debería prevalecer sobre esta en estos casos por dos razones: 1) cortesía 2) es la lengua vehicular del estado.

Pero repito que me parece bien que se utilice y promueva el catalán y su uso, pero atendiendo siempre a la variedad lingüística de la región, que en este caso incluye el español, porque Catalunya no es solo para y de los catalanes, al igual que Canarias no es solo para y de los canarios (también lo es de ingleses y alemanes , con los cuales generalmente nos comunicamos en inglés para que nos entiendan y les entendamos, una cuestión de cortesía, al menos hasta que aprenden el idioma, si lo desean claro)

[Mskina]

Ojo: empresa privada vs empresa pública

[Superjorge]

Artículo 3.

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección

ARTÍCULO 50. FOMENTO Y DIFUSIÓN DEL CATALÀN
Los poderes públicos deben proteger el catalán en todos los ámbitos y sectores y deben fomentar su uso, difusión y conocimiento. Estos principios también deben aplicarse con respecto al aranés.
El Gobierno, las universidades y las instituciones de enseñanza superior, en el ámbito de las competencias respectivas, deben adoptar las medidas pertinentes para garantizar el uso del catalán en todos los ámbitos de las actividades docentes, no docentes y de investigación.
Las políticas de fomento del catalán deben extenderse al conjunto del Estado, a la Unión Europea y al resto del mundo.
Los poderes públicos deben promover que los datos que figuren en el etiquetado, en el embalaje y en las instrucciones de uso de los productos distribuidos en Cataluña consten también en catalán.
La Generalitat, la Administración local y las demás corporaciones públicas de Cataluña, las instituciones y las empresas que dependen de las mismas y los concesionarios de sus servicios deben utilizar el catalán en sus actuaciones internas y en la relación entre ellos. También deben utilizarlo en las comunicaciones y las notificaciones dirigidas a personas físicas o jurídicas residentes en Cataluña, sin perjuicio del derecho de los ciudadanos a recibirlas en castellano si lo piden.
Los poderes públicos deben garantizar el uso de la lengua de signos catalana y las condiciones que permitan alcanzar la igualdad de las personas con sordera que opten por esta lengua, que debe ser objeto de enseñanza, protección y respeto.
El Estado, de acuerdo con lo que dispone la Constitución, debe apoyar la aplicación de los principios establecidos por el presente artículo. Deben establecerse los instrumentos de coordinación y, si procede, de actuación conjunta para que sean más efectivos.

Hubiera sido más gracioso que ese artículo hubiera estado en catalán =(

[FelixCefiro]

Ya te he dicho que respeto la cooficialidad de tu idioma y aplaudo que se preserve y extienda dentro de la comunidad, pero discriminar idiomáticamente a alguien de un mismo país (porque seguimos siendo el mismo país mientras no se independice Canarias y/o Catalunya) me parece que atenta contra los derechos de esas personas y ese es el problema que veo. Que se utilice el catalán vale, pero que se obligue a aprender catalán a todos los castellanoparlantes que quieran vivir y trabajar en catalunya no me vale.

Si tú vas a un bar donde el camarero habla catalán y tú no entiendes catalán, por cortesía debería hablarte español, y lo mismo si es el camarero el que desconoce el catalán, porque al igual que tú estás en tu derecho de utilizar tu lengua cooficial, él está en su derecho de usar la suya, que debería prevalecer sobre esta en estos casos por dos razones: 1) cortesía 2) es la lengua vehicular del estado.

Pero repito que me parece bien que se utilice y promueva el catalán y su uso, pero atendiendo siempre a la variedad lingüística de la región, que en este caso incluye el español, porque Catalunya no es solo para y de los catalanes, al igual que Canarias no es solo para y de los canarios (también lo es de ingleses y alemanes , con los cuales generalmente nos comunicamos en inglés para que nos entiendan y les entendamos, una cuestión de cortesía, al menos hasta que aprenden el idioma, si lo desean claro)

Al primer párrafo: se exige saber catalán a los funcionarios que trabajen para la administración catalana. Si trabajas para la BASF o como sea, si quieren contratarte sabiendo sólo aranés es su problema, no estás obligado a otra cosa. Y si sabes castellano y sólo sabes castellano, puedes exigir que la administración te trate en castellano, no confundas.

Al segundo párrafo: igual arriba, el camarero actúa según cómo él crea, no está obligado a nada. Si no quiere hablarte en castellano es porque es idiota y quire perder clientes. Pero no suele pasar eso, somos catalanes 

Y al tercer párrafo: si quieres aprender catalán, yo no te lo voy a impedir 

[Index]

Entre el panoli de la españa unida, el canario tontolhaba y los que se lanzan copy paste de artículos esto es de lo más irrisorio.

Vamos a ver, es sencillito. Los que habitan en un territorio donde conviven varias lenguas oficiales tienen derecho a ser atendidos en cualquiera de ellas, porque para eso son oficiales. Lo cual hace indispensable que se les requiera el conocimiento de ambos idiomas.

Si una empresa privada decide que quiere pedir el catalán como requisito, pues está en su puto derecho de pedirlo que para algo es privada y deciden los criterios que buscan, a ver si es que estamos tontos o qué.

¿Cual es el problema?

Y para terminar una aclaración, que parece que alguno no sabe de que va la misa: si en cataluña pides ser atendido en español, te hablan en español. Lo digo porque no entiendo muy bien a que vienen la parrafadas varias sobre cortesía y pollas en vinagre.

[Logan]

A mí lo que me parece totalmente absurdo y ridículo es que se gasten un pastizal en traductores en el Congreso cuando todos tienen una lengua común.

[Rubén]

Je, je. Lo curioso es que raul_isl, al que acusáis de ignorante y de no saber de lo que habla, tiene razón.  En Cataluña existe el derecho a dirigirse a la administración pública en catalán, sí. Pero ese NO ES UN DERECHO FUNDAMENTAL.  En cambio, el derecho a opositar a plaza pública sí lo es, y el derecho a la libre circulación de las personas todavía más. 

[Faerindel]

tienen una manera de vivir completamente diferente.

¿Se levantan por la mañana para ir a currar? ¿Se cagan en el jefe de turno? ¿Vuelven a casa después de currar para encontrarse con su familia? ¿Se van a dormir a la noche?