Bye Bye USA!

[Thylzos]

La Cámara de Representantes del Estado de Oklahoma ha aprobado hace unas horas una resolución (por 92 votos a favor y 3 en contra) por la que "reclama su soberanía". El documento de la resolución: www.ok-safe.com/files/documents/1/HJR1089_int.pdf

No sale en ningún periódico ni en ningún lado ¿Es una tomadura de pelo?

Si no lo es, merece un hilo propio.

No sale en ningún lado porque pasó hace sólo una horas, pero si googleas verás que está en lo cierto.

[Sandman]

Sólo lo veo en meneame, me suena muy raro... Sobre todo pensando que no ha salido en los periódicos.

[Gilles]

Entonces que, una segunda guerra civil y la aparicion de republicas neo-estadounidenses?

Por dios, un Imperio Americano seria lo que nos faltaria ---> http://en.wikipedia.org/wiki/American_Empire_%28Ghost_in_the_Shell%29

[Mskina]

La Cámara de Representantes del Estado de Oklahoma ha aprobado hace unas horas una resolución (por 92 votos a favor y 3 en contra) por la que "reclama su soberanía". El documento de la resolución: www.ok-safe.com/files/documents/1/HJR1089_int.pdf

No sale en ningún periódico ni en ningún lado ¿Es una tomadura de pelo?

Si no lo es, merece un hilo propio.

http://www.okhouse.gov/51LEG/Leg_Votesxx.aspx?include=okh01983.txt

para nada vamos, es un .gov, propiedad del gobierno de usa

Edit: http://meneame.net/story/eeuu-rompe-estado-oklahoma-reclama-soberania

Dicen que es errónea, que declaran nosequé de la décima enmienda

[Sandman]

Ah ya, pero abajo está explicado. No declara la independencia ni se separa de USA sino que aprueba su derecho a no cumplir con las ordenanzas federales. Vamos, que pueden ir contra-corriente si se les antoja pero siguen siendo parte de USA.

[Gilles]

La primera guerra civil empezo por una tonteria similar...

De todos modos, las cosas "aun" les van bien. En el momento en que la tension sea insostenible, su federalismo modelico se va a ir al traste cuando los gobernadores vean las orejas al lobo.

Estados como California, me juego el cuello, serian los primeros en bajarse del barco si las cosas se ponen feas, no por nada son ya un estado dentro del estado...

[SpetzNatz]

bffff, pues como has cogido la idea del de ogame, copy pasteo la opinion que puse en ese mismo hilo hace 2 años:


Remontandonos atrás en el tiempo y si os parais a analizarlo, vereis que ya desde antes del fin de la Guerra Fria Estados Unidos comenzó a tener sintomas de debilidad. A finales de los 60 la economia norteamericana perdió gran parte de la ventaja de la innovación, ventaja en la que se habia apoyado antes para mantener su predominio sobre occidente (pese a tener las tasas de crecimiento más bajas junto a UK, precisamente por estar en la cúspide de la innovación). Otro factor de esa misma epoca radica en el aumento de la inversión en materia militar, dejando gradualmente de lado la investigación civil, cosa que le pasó exactamente a la URSS y que fue uno de los determinantes de su caida, así que no es nuevo. De hecho actualmente y desde hace ya un tiempo, EEUU no es el país que más invierte (proporcionalmente a su PiB) en I+D. En aquella época almenos tenia la ventaja de una balanza comercial positiva de manera permanente. Hoy ni eso.

Otro factor de la actual decadencia la llevan arrastrando también de los años 70, aunque no son los únicos. Hago referencia al fin del sistema de Bretton Woods (hechadle una ojeada, tiene bastantes puntos) de mano de Nixon. Esto en parte trajo el fin de un sistema monetario organizado lo que dio a los EEUU más maniobra sobre su economia, tanto dentro como fuera. Eso trajo la "ventaja" de que podian monetizar su deuda emitiendo más dolares pero a cambio de un espiral inflacionista, factor posterior de la estagflación.

Esto en un principio no tendria que ser malo. Pero el abusar de algo siempre trae problemas y si os informais sobre la cantidad de deuda que ha ido contrayendo EEUU a lo largo de estos 30 años, vereis que la palabra abusar se queda corta. Se han dedicado a pagar sus deudas emitiendo más billetes con la consecuencia que el total de dólares actuales en circulación fuera de los EEUU supera con creces el PiB del propio país.

Que hipotetico problema puede traer esto? pues que países como China (y en general los Tigres asiáticos) tienen comprados cientos de miles de millones de dolares provenientes de la deuda yanqui, solamente China tiene el 60% aproximadamente. De hecho China podria perfectamente pagar todos sus gastos públicos con esa cifra y aún le sobraria.
Pero para ello tendrian que poner en venta estos dolares. Y si se pone tal cantidad de dolares en circulación (cosa que los EEUU temen y han expresado tal temor más de una vez pidiendo numeros a China) la oferta será superior a la demanda con lo que la cotización del dólar caerá en picado. Esto viniendo de una moneda más competitiva puede parecer una ventaja, pero solo en un inicio. Cuando los demás países como la Unión Europea por poner un ejemplo, disminuyeran sus exportaciones, su balanza comercial (y más tarde la de servicios) se veria afectada y por ende también su crecimiento economico. Cual es una de las posibles soluciones para estabilizar la balanza comercial? reduciendo las importaciones. En este último punto es donde los EEUU se verian afectados al tener una producción que no se venderia en el exterior. Y repito, esto no solo ocurriria con la Unión Europea.
Es por eso que Estados Unidos de país hegemonico tiene bien poco. Económicamente está sujeto a lo que otros países hagan con su moneda. De ahí que Estados Unidos no se atreva a imponerle sanciones económicas a China (esta mantiene el yuan depreciado artificialmente, para ser mas competitiva) ya que el tigre entonces pondria amenazarle con hacer caer el dólar.

Y además de todo este rollo hipotético, os olvidais, que hoy por hoy Estados Unidos tiene una balanza comercial negativa (que arrastra desde hace años), una balanza presupuestaria también negativa como consecuencia directa de los bajos impuestos de la política Bush y una tendencia a un dólar cada vez más débil.

Esto por lo que respecta a lo económico, que si bien la Estadounidense sigue siendo la economia más grande, tiene muchas brechas en su interior que hace décadas, no tenia.

Ahora en el aspecto político. Durante la Guerra Fria solo tenia que temer y preocuparse de un país, la URSS. País con el que se dividió el mundo y con lo cual, un mundo dividido es un mundo más fácil de controlar.
A partir de los 90 quedó sola como única superpotencia y con Clinton moderó muchísimo su política internacional como efecto directo del bicontrol derivado de la Guerra Fria (se redujo el presupuesto militar a cotas bajísimas, la política exterior se suavizó, se crearon lazos comerciales y políticos antes inexistentes, etc).
Bush ha destruido el país que Clinton dejó en muy buenas condiciones. Desde el inicio de la Guerra contra el Terrorismo, las relaciones diplomáticas de EEUU con respecto al mundo se han ido deteriorando, primero con ciertos países de la Unión Europea, segundo con la mayoria del mundo musulmán y tercero, con países como China o Rusia, países con los cuales tiene un choque de intereses allí donde pretende meter mano. El tema de Iran o de Corea del Norte es un claro ejemplo donde ambos lados no se han puesto de acuerdo en según que puntos.

Y por último, el aspecto militar. En el hilo de Cultura militar colgué recientemente un artículo sobre el estado de la US Army. Actualmente (desde el año 2004-2005) EEUU tiene el presupuesto militar más alto de toda su história (si mal no recuerdo el 7% de su PiB) y es el equivalente a la mitad del presupuesto mundial dedicado a inversión militar, 9-10 veces mayor al de los países que le siguen por detrás, Rusia y China. Esto de nuevo, hace que me acuerde de un factor decisivo de la caída de la URSS, un continuo incremento del gasto militar en detrimento de otros gastos de carácter productivo que acabó por bloquear (repito, entre otros factores) su economia.
La causa de este brutal incremento, (que repito, con Clinton el presupuesto era muchísimo más bajo), no es otra que las guerras de Afganistán y de Iraq, que chupan 1/3 del presupuesto de guerra.
Un incremento desesperado del gasto militar es signo de potencia que entra en decadencia.

Sumando a que la US Army esta totalmente colapsada por el sistema de rotaciones, mi conclusión es que efectivamente, Estados Unidos está en decadencia. Eso si, será una decadencia larga que tendrá para años a menos que llegue un genio a la Casa Blanca, pero visto como anda el patio es mejor desearles suerte...o quizás no?

Y actualmente, todo esto que expliqué hace 2 años no se ha solucionado, sino que ha empeorado en terminos generales, con lo cual, reitero lo dicho...Estados Unidos está en decadencia, es cuestión de tiempo pero estoy seguro que todos los presentes tendremos el GUSTAZO de verlos caer en el ránking.

[Mskina]

SpetzNatz, puedes colgar (aunque sea abriendo el propio hilo de cultura militar) esos datos de los que hablas?

[SpetzNatz]

el hilo de Cultura Militar lo mandaron a la basura (como otros tantos) por superar los 2000 posts, para reiniciarlo por otro que actualmente no llega a los 200. Lo gracioso es que "teoricamente" los mandaron a la basura para posteriormente eliminarlos y que el foro fuese "bien", pero siguen en la basura y el foro sigue yendo como el culo. Es decir, que han eliminado miles de posts inutilmente.

[Mskina]

Un offtopic: spetznatz, tu post está en menéame

http://meneame.net/story/esta-estados-unidos-cayendo-abismo