Adiós a la sanidad pública [En Madrid (Ha-Ha)]

[Sandman]

Y con la sanidad concertada, sigue asumiendo los servicios el estado, sólo que a través de un intermediario. Como ya dije hace unos cuantos posts, el hecho de que los médicos de la seguridad social sean funcionarios pone una serie de trabas en la atención al paciente como la de que si te toca un médico gilipollas puede pifiarla y no le pasa nada, y en la concertada si la pifia se encuentra la carta de despido. Y es que la famosa mano invisible del comercio mejora la eficiencia incluso aplicada a la sanidad. Los médicos dan un mejor servicio si saben que se juegan el empleo. La dirección de los hospitales mete presión a los médicos para que den un mejor servicio para no perder pacientes (el equivalente a clientes en el mundo médico) y los pacientes escogerán el lugar donde los traten mejor o ellos crean al menos que se les da un mejor trato.

Y hablo de la concertada, no de la privada. No tengo ni idea de hasta qué punto es buena la sanidad privada en España, pero me imagino que habrá de todo.

[Gilles]

Pero ¿sabes cuál es el problema de la sanidad concertada?

es el mismo que tiene la sanidad pública. Faltan médicos. Por eso al medico gilipollas no se le echa, no se le puede sustituir.

España tiene cierto déficit de médicos, y por eso el sistema está así.
De todos modos, la concertación lleva a los mismos chanchullos que la privada, pero teniendo en cuenta que sera el intermediario quien gane las plusvalias, en vez de su reinversion en equipamiento.

Porque los hospitales nuevos de la comunidad se han preocupado más de llenar los bolsillos de los consorcios que los explotan que de equiparlos. De hecho, no están equipados. Recuerdo la inaugiracion del hspital del norte, se acondiciono una habitacion de radiostasis transladando equipamiento de la Gimenez Diaz....patético.

Lo lamentable es que pensais que va a funcionar. El modelo es como el de los Britanicos y lo estan sustituyendo por ineficaz, copiando precisamente el modelo continental Franco-Español...

[Sandman]

No, si no estoy nada de acuerdo con la apertura masiva de hospitales pre-elecciones para fardar de que la sanidad se está mejorando. Ya sé que no es todo abrir hospitales y más hospitales porque seguirán faltando médicos y eso es lo que genera colas y trae problemas en general. Lo que sí digo es que la concertación, ni es un paso previo a la privatización, ni va a suponer la hecatombe que algunos parecen imaginar. Más bien tiendo a pensar que no vamos a notar practicamente nada, pero quizá a largo plazo suponga una mejora. Todo esto hablando en hipotéticos porque no lo podemos saber, y mirar otros paises tampoco es demasiado indicativo, porque donde en Francia funciona una república, en Inglaterra no se querrían quitar de encima la monarquía.

[Gilles]

Bueno, una cosa es el sistema de gobierno, que depende de la idiosincrasia de cada nacion, y otra bien diferente es la medicina y el sistema de sanidad, ya que todos somos biologicamente asimilables...

Los Britanicos establecieron la concertacion de la British Healthcare sistem en el gobierno Tatcher, y a finales de los 90 ya se plantearon seriamente eliminarlo....

No es cosa de ayer, precisamente, tiene un recorrido bastante amplio, cerca de 20 años, y demostro que era ineficaz, como resultado los Britanicos fueron los primeros en iniciar el turismo sanitario, ¿y a que no sabes a donde iban mayoritariamente? A España y a Francia...

Demasiadas casualidades. El sistema está probado que es un fracaso. Pero se hace no por optimizar la sanidad, si no para aprovechar el momento favorable y sacar plusvalias facilmente con una inversion minima, ya que el dinero publico servira para hacer rentable empresas deficitarias.

Basicamente los consorcios de explotacion medica Britanicos, que es lo que pretende hacer aguirre aqui, vivian de las subvenciones publicas, y no las invertian en mejorar la calidad del servicio. La consecuencia es una desmotivacion enorme del personal, una bajada en la calidad del servicio, un deterioro de las instalacioness y los inmuebles, un aumento de las enfermedades crónicas entre la poblacion general...

Un desastre.

[MiGUi]

La solución para mejorar la sanidad no consiste necesariamente en conceder la gestión a una empresa a la que le importe el ser competitivo, sino atajar la corrupción y la dejadez del sistema público, que es un mal endémico de todos los organismos públicos. Como ejercen una posición de monopolio y el dinero público no es de nadie se malgastan los recursos de forma vergonzosa e injustificable.

Si pones un órgano que vigile la corrupción, nada te garantice que él mismo no acabe corrupto. La solución desde luego no es fácil.

El problema de que falten médicos está en el sueldo que cobran. Prefieren irse a Portugal o a Inglaterra donde les pagan mucho más que aquí. Eso unido a que las facultades de Medicina están a rebosar y poca gente sale cada año licenciada.

[Minea]

Muy buenas,

Yo trabajo en un consorcio sanitario de Cataluña, y aunque ahora estoy metida en un proyecto de ley, antes trabajaba en un CAP (Centro de Atención Primaria).
He leído por encima vuestros posts, y me gustaría aclarar un punto:

La mayoría de hospitales son PRIVADOS, gestionados por un Consorcio sanitario como en el que trabajo yo. En Barcelona, que es donde yo vivo, solo hay dos hospitales del ICS o, lo que es lo mismo, de la Generalitat: La Vall d' Hebrón i l' Hospital del Mar. Eso no significa que tengas que pagar por visitarte; significa que el consorcio cobra X dinero público para ofrecer un servicio, pero que además tienen "primas", traducidas en el número de derivaciones (volantes) que se programan, el número de pruebas que se pidan, etc.  Vamos, que cuando menos gasto creen a Sanidad, más van a cobrar.

[Gilles]

Ten en cuenta que el modelo de sanidad en españa, hoy en dia, en realidad son 3 modelos.
El Catalan, que es como dices tu, el Vasco, que se le parece, y el del resto del estado (que si bien tienen competencias transferidas a las CCAA, son totalmente asimilables)

Y el modelo del estado establece un comite en manos públicas, financiado por la seguridad social. No hay ningun atisbo del sector privado por ningun lado. Mucho menos como corporacion directora de los hospitales...mas que nada porque el sistema hace que los hospitales de un area medica determinada deban estar preparados para cooperar y atajar crisis medicas directamente.
Y eso se logra simplemente haciendoles parte integra de un sistema unificado y publico que responde a la consejeria de sanidad en primera istancia, y al ministerio de salud en ultima istancia.

En cataluña se hara así, en el resto del país no. No por nada el peor indice sanitario se da alli, tras el de madrid (y eso que se le saco de las listas de computo por el caso del falseamiento del sistema de organizacion y computo de las listas de espera)

[Minea]

Por eso he especificado que el consorcio era catalán, si no ha quedado claro lo siento... :S

[Sandman]

¿Y es pura casualidad que en las tres regiones más industrializadas de España se intente poner un sistema parecido de sanidad concertada? Claro, que en Madrid no exigiremos catalán o vasco, pero sigo pensando que sois muy tremendistas si pensáis que será el caos. Sigo pensando que no notaremos prácticamente nada.

[Gilles]

Se implanto para aprovechar plusvalias facilmente, no por mejorar la sanidad.

Y las cifras ya empiezan a cantar. Quiza mañána, dentro de un mes, siendo condescencientes, en un año, no lo notes.

Pero desde ya te digo que el sistema es un fracaso y solo sirve para que tres se llenen los bolsillos. Tienes el caso de UK, tienes el caso Americano (siendo este una extrapolacion al maximo de lo que se pretende hacer aqui) y tienes el caso catalan y Vasco.

hecha calculos. No es ser tremendistas, es ser precavidos con datos en la mano.