Cataluña prohibe la fiesta española de los toros

[Sandman]

Eh, que yo no he preguntado eso, yo sólo he preguntado por qué a la hora de asignar derechos somos tan sumamente arbitrarios. Yo soy el primero que pongo a cualquier humano por encima de una vaca, sin embargo no puedo evitar preguntarme por qué no considero con menos derechos a un tontico que a un listillo.

No creo que estas cosas sean argumentables la verdad, porque es más por inercia social que otra cosa y todo esto viene de algún instinto oculto. Sea como sea está claro que no hay nada de lógico en la moral.

[Calabria]

Y el tema, una vez ya desviado del toreo, es lo que dice Sandman, quién y por qué decidió que el animal humano sea más que el no humano.

Quizá lo decidieron los únicos animales capaces de hablar. Curiosamente decidimos que éramos mejores que los que no sabían

[Dr3am3r]

Vale, perfecto, ahora al menos comprendo tu punto de vista y me parece razonable esté de acuerdo o no.

Do not like, insúltame o algo

Te gusta que te den caña, eh guarrilla? 



Esto empieza a sonar a porno del malo

[Lady GeMa]

Bueno, es que tergiversar es mi trabajo 

Pero está claro que es algo que damos por hecho. Y yo no sé qué razones biológicas se pueden aportar. Religiosas por supuesto, culturales también, ya lo he dicho, de la visión antropocéntrica a la etnocéntrica y de ahí a la genocéntrica (si existe tal denominación, que lo ignoro). Pero me parece superable en algún momento.

Y el tema, una vez ya desviado del toreo, es lo que dice Sandman, quién y por qué decidió que el animal humano sea más que el no humano.

Quizá lo decidieron los únicos animales capaces de hablar. Curiosamente decidimos que éramos mejores que los que no sabían

¿Segura? Uno, los animales de la misma especie se comunican entre sí. Por lo tanto, son iguales: nosotros hablamos entre nosotros, ellos entre ellos. Dos, hay animales que han aprendido lenguaje humano más rápido que un niño humano en el mismo periodo de tiempo. ¿Aprenderías tú a comunicarte en ese tiempo con un delfín?

Dr3am3r: groar.

[Calabria]

Bueno, es que tergiversar es mi trabajo 

Pero está claro que es algo que damos por hecho. Y yo no sé qué razones biológicas se pueden aportar. Religiosas por supuesto, culturales también, ya lo he dicho, de la visión antropocéntrica a la etnocéntrica y de ahí a la genocéntrica (si existe tal denominación, que lo ignoro). Pero me parece superable en algún momento.

Y el tema, una vez ya desviado del toreo, es lo que dice Sandman, quién y por qué decidió que el animal humano sea más que el no humano.

Quizá lo decidieron los únicos animales capaces de hablar. Curiosamente decidimos que éramos mejores que los que no sabían

¿Segura? Uno, los animales de la misma especie se comunican entre sí. Por lo tanto, son iguales: nosotros hablamos entre nosotros, ellos entre ellos. Dos, hay animales que han aprendido lenguaje humano más rápido que un niño humano en el mismo periodo de tiempo. ¿Aprenderías tú a comunicarte en ese tiempo con un delfín?

Dr3am3r: groar.

Quizá no has pillado la metáfora. Pongamos que en vez de hablar digo mandar sondas al espacio. ¿Los delfines también saben hacer eso?

[Sandman]

¿Tú sabes mandar una sonda al espacio?

[Lady GeMa]

Bueno, es que tergiversar es mi trabajo 

Pero está claro que es algo que damos por hecho. Y yo no sé qué razones biológicas se pueden aportar. Religiosas por supuesto, culturales también, ya lo he dicho, de la visión antropocéntrica a la etnocéntrica y de ahí a la genocéntrica (si existe tal denominación, que lo ignoro). Pero me parece superable en algún momento.

Y el tema, una vez ya desviado del toreo, es lo que dice Sandman, quién y por qué decidió que el animal humano sea más que el no humano.

Quizá lo decidieron los únicos animales capaces de hablar. Curiosamente decidimos que éramos mejores que los que no sabían

¿Segura? Uno, los animales de la misma especie se comunican entre sí. Por lo tanto, son iguales: nosotros hablamos entre nosotros, ellos entre ellos. Dos, hay animales que han aprendido lenguaje humano más rápido que un niño humano en el mismo periodo de tiempo. ¿Aprenderías tú a comunicarte en ese tiempo con un delfín?

Dr3am3r: groar.

Quizá no has pillado la metáfora. Pongamos que en vez de hablar digo mandar sondas al espacio. ¿Los delfines también saben hacer eso?

Tampoco hacer autopistas en medio de bosques. Y eso no me parece necesariamente bueno.
Y luego cuando tu hijo te nace subnormal no le mandas al espacio con astronautas, sino a nadar con delfines. Curioso.

[Calabria]

Sand, tu razonamiento lo entiendo al individualizar. Lo que es absurdo es decir que la especie humana está al mismo nivel que otros animales como me ha parecido que intentaba decir Gema

[Sandman]

Sand, tu razonamiento lo entiendo al individualizar. Lo que es absurdo es decir que la especie humana está al mismo nivel que otros animales como me ha parecido que intentaba decir Gema

Bueno, yo entiendo el argumento de Gema también. El ser humano es superior a los animales en cuanto a determinadas capacidades, e inferior en cuanto a otras tantas. La decisión de que las capacidades en que somos mejores son las que nos hacen superiores es nuestra. Y si decidimos esto es porque evolutivamente hemos resultado mucho más existosos que cualquier animal. Sin embargo, el éxito evolutivo y el derecho a la vida no tienen nada que ver. El derecho a la vida es un concepto abstracto que nosotros aplicamos arbitrariamente y sin seguir ningún tipo de lógica; por lo que no podemos decir que por lógica o por tendencia natural del universo el ser humano deba tener más derechos que los animales.

Eso sí, yo como humano siempre pondré por delante a la raza humana frente a cualquier otra en cuanto a derechos. Así como yo, la mayoría de los humanos también lo hacen. Y como somos nosotros quienes decidimos la moral colectiva, los derechos y las leyes, nosotros somos superiores y tenemos más derechos. En cambio, al final y desde un punto de vista objetivo nada nos obliga a considerarnos así, y pueden escucharse argumentos en cualquier dirección (por ejemplo, si el criterio de superioridad es la longitud de la trompa, los elefantes son superiores y tienen más derechos)

[Gilles]

Extrapolandolo al ambito taurino, todos aquellos que dicen defender al toro ni siquiera saben si al toro le mola que le lidien, asumen que no, y dicen que le están defendiendo. En cualquier pais del mundo, el que alguien se arrogue la capacidad de decidir lo que los demas piensan se le llama teócrata, o dictador.

¿Quién te dice que a las mujeres no les gusta que les pegue su marido? Porque muchas ven bien una torta de vez en cuando. Es más, a ellas sí les puedes preguntar y te lo confirmarán, a diferencia del toro. Aunque me parece un poco el colmo que se diga que como el animal no se puede cagar en tus muertos no se puede asegurar que no sufra. Entonces ese argumento se aplicaría super bien a la eutanasia o a si tu hijo te nace medio vegetal.

Y el tema, una vez ya desviado del toreo, es lo que dice Sandman, quién y por qué decidió que el animal humano sea más que el no humano.

La mujer puede hablar y decir que no le gusta. Puede acudir a la policia, o solicitar el amparo de la ley.

¿Por qué? Porque es una persona, y por lo tanto tiene derechos. Siempre usáis el mismo argumento, y es pensar que un animal tiene derechos por el mero hecho de serlo.

Es un error. Más que nada porque los animales no estudian derecho, ni escriben leyes, ni se ordenan en base a un acuerdo común decidido por ellos mismos.

De todos modos, me sorprende que uses este ejemplo, tácitamente dices que las mujeres son animales, y por lo tanto tú lo eres. Menudo ejemplo, en serio.

Por favor, antes de escribir piensa un poco anda, que en realidad no sé si estoy discutiendo con una persona o con alguien que no sabe qué decir para llevar la contraria por sistema, lo cual sería bastante triste.