Echale una mano (de pintura) al gobierno

[Gagula]

Pues yo no he entendido que ensalzara al PP, sólo que criticaba el mamoneo que se han traído Gobierno y Prisa. Pero claro, en estos temas, cada uno ve lo que quiere ver.

[Leinster]

Fascista asesino

[Sandman]

La izquierda y la derecha no tienen nada que ver con PP, ni PSOE, ni PRISA ni nada de eso, son sólo dos conceptos macroeconómicos de maneras de repartir (o no repartir) el dinero. La derecha opina que lo que uno se gana con su trabajo es de esa persona, y no se le puede quitar a la fuerza mediante impuestos fuertes para ayudar a los que por lo que sea tienen menos. De esta manera, la gente que trabaje empleará ese dinero en garantizarse un buen servicio médico privado, una educación privada, etc... La izquierda opina que es necesario quitarle dinero a la gente que lo gana trabajando para ofrecer mejores servicios públicos a todo el mundo y de esa manera garantizar unos servicios básicos para todos los ciudadanos sin importar su poder adquisitivo.

En mi opinión la derecha tiene de bueno que fomenta el empleo y los valores del trabajo, mientras la izquierda tiende a fomentar la vagancia. Sin embargo la derecha deja desprotegidas a muchas personas que no pueden permitirse un buen servicio sanitario, además de no permitir el acceso a una educación de igual calidad a ricos y pobres (fomentando las diferencias de poder adquisitivo, y a mí esta me parece una de las jodiendas más grandes de la derecha) La base del problema es por eso una pura cuestión filosófica. ¿Tiene el ser humano derecho intrínseco a un nivel de vida bueno, o debe ganárselo?

Y dicho esto, me gustaría desmentir las mierdas que se leen a diario en cientos de sitios. Estoy harto de los tópicos en plan "Los de izquierdas son pro-gays y pro derechos de la mujer y pro de todo lo bueno mientras los de derechas son retrógrados y estúpidos" No, esto es un mito creado debido a la mala suerte que hemos tenido con la derecha en España. Como ya dije antes, izquierda y derecha no tiene nada que ver con lo religioso, lo laico, lo inmoral, lo solidario o lo pluricultural. Lo que necesita España es un buen partido de centro consciente de esta realidad.

[Faerindel]

Sand, estás diciendo que derecha = liberalismo económico, cuando no tiene por qué ser así.

[Blanquito]

Pues yo no lo veo claro. La izquierda no se puede englobar en "la sociedad del bienestar"(liberal socialista) y la derecha en capital liberalismo. Hay muchos tipos de izquierdas y derechas y aquí hay dos partidos de centro en que la gente elige, dependiendo del que diga "yo soy de izquierdas" o "yo soy de derechas", a uno o a otro. Es más, lo más reseñable de los gobiernos desde hace unos cuantos años fue la venta de algunas empresas públicas al sector privado para subsanar la deuda que había(por parte del PP, pero lo podría haber hecho cualquiera), porque sería necesario.

Es más, ni se nota la diferencia(veo difícil que porque estuviese el PP gobernando hubiesen solucionado algo que lleva años sucediendo) de vivir con unos u otros gobernando, salvo las críticas que llegan por un lado o por otro.

En estos momentos habría que apostar por I+D+i(en España es insultantemente pequeña la inversión y ahora se están cagando en los pantalones para conseguir financiación), las obras públicas(aunque es seguir agrandando el sector que ha hecho daño) y fomentar las creación de nuevas empresas, van a ser éstas las que den trabajo al fin y al cabo.

[Sandman]

Fae, ¿Por qué no? El liberalismo se puede distorsionar con miles de historias. El estado puede ser más autoritario o menos, pero eso da igual, o se es de derechas, o de izquierdas, o de centro, o se es un chaquetero como los partidos más votados que hay en España.

Hay muchos tipos de derecha y de izquierda, pero no existe ningún tipo de derecha por rara que sea que abogue por unos grandes impuestos y una gran cobertura social como tampoco existe una izquierda que fomente la educación y sanidad privadas y los impuestos por los suelos.

[Faerindel]

Porque el conservadurismo es el que definió a la derecha originalmente, y los conservadores son partidarios del proteccionismo económico, cosa que choca frontalmente con el liberalismo.

Por tanto Derecha != Liberalismo. El Liberalismo != Derecha ya es otra afirmación.

Aunque particularmente la clasificación según el eje Izquierda-Derecha me parece más desfasada que Tutankamón, hoyga.

[Sandman]

A mí no me parece tan desfasada si la clasificas en torno a la economía.

Lo que creo que no mola es desvirtuar el concepto de derecha o izquierda en torno a lo que pensaran sus representantes en el pasado o en el presente. De otra forma se caen en los tópicos y no hay manera de delimitar bien el término. Aparte, las ideas políticas de hace un par de siglos no creo que tengan cabida en la sociedad actual. Así que o te olvidas de los términos antiguos y construyes unos nuevos o simplificas la cuestión como yo digo. ¿Qué más opciones tienes?

[Faerindel]

Es que los términos derecha - izquierda (el de derecha más que el de izquierda) están muy desvirtuados. Fíjate que actualmente bajo el término "derecha" se incluyen conservadores y liberales cuyas ideas económicas son opuestas.


Cuando digo que está desfasado es que creo que debería abandonarse ese eje y nombrar a cada ideología por su nombre, o si acaso usar distintos ejes para cada parámetro, siendo en el caso de la economía la apertura del mercado, por ejemplo.

[Bleda]

Hay que hacer una reforma en el trabajo, si la cosa sigue así, el año que viene cerraran el 90% de las empresas y entonces si que habrá una verdadera crisis...

yo soy hijo de empresario, gracias a dios, de un empresario bien colocado y con una solvencia económica grande, pero aun así veo como están las cosas en ese sector y cada vez son mas las empresas que presentan la suspensión de pagos, y como bien se sabe unas empresas arrastran a otras....