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Comunidad CientoSeis => Cultura => Mensaje iniciado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 19:30

Título: Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 19:30
No sé dónde poner este hilo, movedlo si corresponde.

Ahora que tenemos todos más pelo en el culo que en la cabeza, ¿estáis preparándoos para la mierda de pensión que vamos a cobrar con algún fondito de inversión, plan de pensiones, fondo monetario o algo de esto? Yo empecé a meterle en febrero, Trump dijo básicamente que iba a matar a todos los mexicanos, anexionarse canadá, follarse a mi madre y tal y se me fueron parte de los ahorros a la mierda, ahora he ido haciendo DCA y voy +6% YTD. ¿Os interesan estas mierdas? ¿Tenéis cartera en algún sitio?

Yo estoy viviendo la actualidad entre Israel e Irán como si estuviese yo en Tel Aviv, la verdad es que llevo unos mesecitos bastante preocupado por el poquito que he metido :lol:

From the river to the sea, por cierto :amo:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Mskina en 16 de Junio de 2025, 19:35
Yo soy pobre, no tengo para invertir
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Mr Winters en 16 de Junio de 2025, 19:37
Yo le estoy dando vueltas a comprar un poco de bitcoin y esperar que dentro de diez o quince años multiplique el valor por 74 o así
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 19:47
Seguro que soy el único tonto que no se cree esta que movida no vaya a costar 0€ dentro de un tiempo y luego me arrepiento, pero de momento a crypto prefiero no entrar y menos con mis ahorros. Tengo 100% renta variable y voy a meterle un poquito a oro u algún fondo de oro + metales preciosos + empresas mineras cuando me ingrese hacienda lo que me han devuelto este año, que no es mucho, para protegerme en caso de caídas como estas que están ocurriendo últimamente. No tengo cojones para más.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: YoYo en 16 de Junio de 2025, 20:06
Ew capitalismo. Yo tengo lo que gano guardado en un cajón y ya. Invertir me parece feo y cosa de criptobros
Es como apostar, pero sin tener que tragarte un Racing-Burgos con tensión
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: jug0n en 16 de Junio de 2025, 20:35
Yo bastante tengo con ganar bastante para tomar todas las cervezas que me tomo
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 20:43
Como esto es un foro de frikis pensaba que seríais todos informáticos y estaríais podridos de dinero como Shadark pero veo que estamos todos bastante tiesos enverda :allid:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: YoYo en 16 de Junio de 2025, 20:51
Yo tengo pa vivir de sobra y pa gastarme dinero en magic
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: jug0n en 16 de Junio de 2025, 20:52
Regálame las de ffix
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 20:54
Cita de: YoYo en Ayer a las 20:51Yo tengo pa vivir de sobra y pa gastarme dinero en magic
Loco si lo metes todo al rojo y después todo al rojo otra vez te puedes comprar el cuádruple de Magic.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: YoYo en 16 de Junio de 2025, 20:55
Cita de: jug0n en Ayer a las 20:52Regálame las de ffix
Menos Vivi te puedo dar unas cuantas la verdad
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: YoYo en 16 de Junio de 2025, 20:56
Cita de: Memnoch en Ayer a las 20:54
Cita de: YoYo en Ayer a las 20:51Yo tengo pa vivir de sobra y pa gastarme dinero en magic
Loco si lo metes todo al rojo y después todo al rojo otra vez te puedes comprar el cuádruple de Magic.

Un plan sin fisuras, simples matemáticas. Voy ahora mismo al casino
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: jug0n en 16 de Junio de 2025, 20:57
Pero vivi también si lo tienes repetido
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 20:59
Eh cabrones irse al off topic, no me jodáis el hilo, MSKINA HAZ ALGO ESTÁN DICIENDO TONTERÍAS :llori:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Mr Winters en 16 de Junio de 2025, 21:02
Cita de: Memnoch en Ayer a las 19:47Seguro que soy el único tonto que no se cree esta que movida no vaya a costar 0€ dentro de un tiempo y luego me arrepiento, pero de momento a crypto prefiero no entrar y menos con mis ahorros. Tengo 100% renta variable y voy a meterle un poquito a oro u algún fondo de oro + metales preciosos + empresas mineras cuando me ingrese hacienda lo que me han devuelto este año, que no es mucho, para protegerme en caso de caídas como estas que están ocurriendo últimamente. No tengo cojones para más.
Las proyecciones del precio del bitcoin para 2035 van desde 600k dólares (ahora mismo está en 108k) a casi 2 millones según donde mires, y hasta hay algún loco que lo pone en 1000 millones. Que igual pasa lo contrario y se va a la puta todo el tinglado, pero parece más probable que siga creciendo y creciendo. Oro digital lo llaman.
Claro que yo esto lo digo con 0 conocimientos de economía y por eso tenía la idea de abrir un hilo como este pero llamado El gran hilo de las potencialmente catastróficas decisiones financieras

Cita de: YoYo en Ayer a las 20:06Ew capitalismo. Yo tengo lo que gano guardado en un cajón y ya. Invertir me parece feo y cosa de criptobros
Es como apostar, pero sin tener que tragarte un Racing-Burgos con tensión
Invertir es feo pero más feo es el futuro de españa  :allid:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Mskina en 16 de Junio de 2025, 21:10
El dinero es un constructo social
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Crosher en 16 de Junio de 2025, 21:10
Yo no tengo absolutamente nada invertido, pero sí que llevo tiempo pensando en meter algo a un fondo de pensiones porque asumo que no tendré jubilación dentro de 35-40 años viendo como van las cosas. Pero no tengo absolutamente ni idea de nada, así que voy a hacer una pregunta sencilla ¿Hay algo así como un plan de pensiones a fondo fijo? Si la pregunta no tiene sentido la explico: En mi cabeza lo que quiero es algo que yo cada mes meta X (cantidad fija mensual revisable anualmente) y ellos me prometan que cuando me jubile me van a dar Y + IPC (o algo así). Algo que no dependa de cómo o dónde se invierta, sino que sea algo seguro.

En cuanto a las criptos: No soy informático, partamos de eso, pero sí hablo de vez en cuando con gente que sabe de ciencias. Me extraña que la previsión sea que suba tantísimo. La idea de las bitcoins es todo el tema del blockchain, de que es imposible de modificar y todo deja huella. Según tengo entendido no es imposible modificar sino que necesita una cantidad de capacidad de cálculo que a día de hoy se puede considerar imposible. Ahora bien, se está desarrollando el ordenador cuántico, de hecho ya se ha anunciado un primer ordenador cuántico (cogedlo con pinzas), el cual tiene varios órdenes de magnitud más de capacidad de cálculo. ¿Pueden estos ordenadores romper la seguridad del blockchain? Yo creo que sí, por lo que, tarde o temprano, yo creo que caerán.

PD: Puede que con los términos me haya liado pero quedaros con la idea que se desprende de mi argumento
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 21:11
Cita de: Mr Winters en Ayer a las 21:02
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A ver, yo que estoy empezando y más o menos me he enterado de la película, lo que encaja con mi perfil de riesgo y demás debería ir por ahí, y que conste que me como los escupitajos de Jose Luis Cava con cuchara, que es gran defensor del Bitcoin y el oro, y muy crítico con dinero fiat por cierto, pero no sé, hay una parte de mí que se resiste. Al oro sí que le voy a meter fuertemente porque mira, entré en máximos en un fondo indexado de European Economic and Monetary Union y voy perdiendo un 2%, llevo meses esperando a que el fondo value de Carlos Val-Carreres suba algo como los gurús de los cojones de YouTube dicen que va a subir, en el S&P500 acerté con el timing bastante pero el riesgo divisa me salió por la culata porque el dólar se devaluó y lo que gané por un lado se me fue con el cambio a euros (ahora me he pasado a hedged)... lo único que me ha ido de puta madre es un fondo de tecnológicas que es buenísimo y otro de China que lo pillé en toda la hostia de abril esos dos fondos me están carrileando la cartera entera. Mientras tanto el oro subiendo que te cagas, el Jupiter Gold and Silver lleva un 50%  :omg:  en lo que va de año, el Bitcoin bastante bien, no tuve huevos de entrar a Nvidia cuando estaba en mínimos de mucho tiempo y ahora me arrepiento... nada, en cobrar le meto mano al oro un poquito y me olvido.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Mr Winters en 16 de Junio de 2025, 21:17
Sí claro si lo jodido es que luego pasan los años y ves que la movida en la que querías invertir pero te faltaron huevos ahora está por las nubes y habrías sacado una pasta. Imagina haber comprado bitcoin en 2010 cuando valía céntimos :lol:

Evidentemente si me atrevo a invertir no voy a meter el 100% de mis ahorros porque soy subnormal pero no tanto, tampoco me he montado la película de que me voy a hacer millonario a los 40
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 21:23
Cita de: Crosher en Ayer a las 21:10¿Hay algo así como un plan de pensiones a fondo fijo? Si la pregunta no tiene sentido la explico: En mi cabeza lo que quiero es algo que yo cada mes meta X (cantidad fija mensual revisable anualmente) y ellos me prometan que cuando me jubile me van a dar Y + IPC (o algo así). Algo que no dependa de cómo o dónde se invierta, sino que sea algo seguro.
Le puedes meter a fondos monetarios para batir a la inflación y poquito más, algo más goloso puedes buscar renta fija corporativa que tenga buen rating, puedes comprar bonos de diversos gobiernos (en Europa el bono italiano hace poco no estaba mal)... hay un puñado de fondos de ese estilo. También hay fondos de renta fija que mezclan un poquito todos esos productos más "seguros", tienen la divisa cubierta y te pueden garantizar rentabilidades de entre un 3% y un 4%, y si quieres algo más conservador pues todo a Groupama que un 2,5% anual o por ahí te debería dar si no siguen bajando tipos de interés. Eso si quieres algo seguro, aburrido y que no caiga casi nunca (y si cae que caiga muy poco y no le cueste recuperar). Si le metes un poco de renta variable seguramente a largo plazo termines con mejores beneficios, sería muy raro que a 30 años vista pague menos la renta variable de fondos indexados buenos que la renta fija. Históricamente eso no ha pasado nunca, ni con la crisis de 2008, ni con la crisis del COVID, ni con el crack del 29, ni con la burbuja dotcom... siempre se ha recuperado. Si nuestra generación es a la que le toca que EEUU se hunda en el pozo para siempre y desaparezca el dólar y nos quedemos con un palmo de narices los que tenemos casi todo en el S&P500 eso ya no lo sé :lol:

Cita de: Mr Winters en Ayer a las 21:17Sí claro si lo jodido es que luego pasan los años y ves que la movida en la que querías invertir pero te faltaron huevos ahora está por las nubes y habrías sacado una pasta. Imagina haber comprado bitcoin en 2010 cuando valía céntimos :lol:

Evidentemente si me atrevo a invertir no voy a meter el 100% de mis ahorros porque soy subnormal pero no tanto, tampoco me he montado la película de que me voy a hacer millonario a los 40
Yo no he metido el 100% pero la mitad probablemente sí :lol:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Mr Winters en 16 de Junio de 2025, 21:24
Cita de: Memnochlos gurús de los cojones de YouTube.
Trabajo moderando anuncios para youtube y estoy hasta los huevos de banear anuncios de supergurús de las finanzas y sus estrategias de trading para ganar miles a la semana y comprarte cinco lamborghinis
Que me consta que como si no los banease porque aparecen igual, pero bueno :lol:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Mskina en 16 de Junio de 2025, 21:25
Y si en el fondo todo esto fue un paripé de Mem para arruirnaros a todos?
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Mr Winters en 16 de Junio de 2025, 21:27
Cita de: Mskina en Ayer a las 21:25Y si en el fondo todo esto fue un paripé de Mem para arruirnaros a todos?
Eso nos pasa por no hacerlo admin
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 21:31
Cita de: Mr Winters en Ayer a las 21:24
Cita de: Memnochlos gurús de los cojones de YouTube.
Trabajo moderando anuncios para youtube y estoy hasta los huevos de banear anuncios de supergurús de las finanzas y sus estrategias de trading para ganar miles a la semana y comprarte cinco lamborghinis
Que me consta que como si no los banease porque aparecen igual, pero bueno :lol:
No a ver, yo no sigo traders, me gustan los canales que llevan una cartera real y hacen un seguimiento (La pizarra de Andrés y cosas así, algún canal de EEUU también), compran y venden acciones y fondos pero nada de trading, eso me parece ludopatía pura, tarot, magufadas de mierda, etc. Si a veces estoy intentando timear el mercado en medio de una caída y no puedo ni dormir por las noches porque estoy super excitado, quita quita :lol:

Sin contar que el rollo Lambos, levantarse a las 3 de la mañana a hacer burpees, ser mi propio jefe, padre rico padre pobre y tal... no es para mí. Yo tengo una cartera de renta variable bastante conservadora con idea de mínimo plazo de 10-20 años para afrontar los gastos del futuro, la entrada de una casa, un coche sin financiarlo a 10 años, finalmente jubilación y tal.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Crosher en 16 de Junio de 2025, 21:37
Ojalá entender un poco de todo lo que habláis porque no suena al típico del lambo, sino algo como con cabeza, pero yo soy tan cortito, tan pobre y me da tanto miedo...
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 21:47
¿Vives en España? Hay carteras automatizadas en bancos como MyInvestor y tal que están bien, están hechas para gente que no tiene ni idea pero quiere sacarle rentabilidad a sus ahorros. Lo único que te aconsejaría es que tengas cuidado porque el dólar puede seguir pegándosela, entonces si compras alguna cosa de EEUU intenta que tenga cobertura de divisa si tienes pensado ir a corto o medio plazo, pero si no al final más o menos dará igual, volverá a equilibrarse con el tiempo. Un compi de trabajo tiene un cartera automatizada de estas, no es nada que sea muy riesgoso, está más o menos bien compuesta y no cobran muchas comisiones. Tú metes todos los meses y ellos se encargan de dividirlo entre diversos fondos con las proporciones que les parecen guay a los gestores.

ChatGPT es tu mejor amigo para estas cosas, te lo puede explicar muy bien, muy resumidito para ir pillando conceptos y tomar buenas decisiones.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Orestes en 16 de Junio de 2025, 21:52
Yo tengo un plan de pensiones desde hace un par de años donde meto 20 euros al mes. Y mi capitalista de confianza ( @NiemandNie ) me dice que eso es tontería y que debería meterlo en un fondo de inversión.

Cita de: Memnoch en Ayer a las 19:30...ahora he ido haciendo DCA y voy +6% YTD.
No tengo ni puta de lo que dices, Hulio :allid:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Crosher en 16 de Junio de 2025, 21:53
Te marco como no leído y mañana releo todo y me intentaré informar.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Mskina en 16 de Junio de 2025, 21:55
Cita de: Crosher en Ayer a las 21:53Te marco como no leído y mañana releo todo y me intentaré informar.
Recuerda que se cargó un foro completo
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 21:59
Cita de: Mskina en Ayer a las 21:55
Cita de: Crosher en Ayer a las 21:53Te marco como no leído y mañana releo todo y me intentaré informar.
Recuerda que se cargó un foro completo
Y la amistad con muchas personas, no te olvides. Pero si te puedes fiar de una persona debido a su capacidad para obtener el mayor beneficio propio, es de mí :amo:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 22:00
Cita de: Orestes en Ayer a las 21:52Yo tengo un plan de pensiones desde hace un par de años donde meto 20 euros al mes. Y mi capitalista de confianza ( @NiemandNie ) me dice que eso es tontería y que debería meterlo en un fondo de inversión.

Cita de: Memnoch en Ayer a las 19:30...ahora he ido haciendo DCA y voy +6% YTD.
No tengo ni puta de lo que dices, Hulio :allid:
Pues tiene toda la razón, sin querer aconsejarte lo que tienes que hacer, es una estrategia mejor si vas a largo plazo. ¿Es un plan de pensiones de estos típicos de los bancos? Echa cálculos y mira a ver si no te compensa más un indexado y olvidarte. 3 years Dagestan and forget.

DCA es dollar cost average, significa que compré un fondo en máximos, o sea caro, pero bajó porque Trump empezó a decir barbaridades, y entonces seguí comprando a un menor precio con insistencia conforme iba bajando, poco a poco y con fuerza cuando tocó suelo, entonces la media a la que compré ese fondo al final bajó y podemos decir que el negocio me salió bien.

6% YTD es que en lo que va de año (Year To Date) llevo un 6% aproximado de rentabilidad, lo cual está de puta madre teniendo en cuenta que ha habido una caída muy fuerte hace dos meses y que estamos viviendo inestabilidad política y financiera en prácticamente todos los mercados en los que estoy invertido.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Orestes en 16 de Junio de 2025, 22:02
Cita de: Memnoch en Ayer a las 21:59
Cita de: Mskina en Ayer a las 21:55
Cita de: Crosher en Ayer a las 21:53Te marco como no leído y mañana releo todo y me intentaré informar.
Recuerda que se cargó un foro completo
Y la amistad con muchas personas, no te olvides. Pero si te puedes fiar de una persona debido a su capacidad para obtener el mayor beneficio propio, es de mí :amo:
Mira que vuelvo a hacer un @NiemandNie pa que os dé sopas con hondas, eh
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Paradox en 16 de Junio de 2025, 22:13
Si os propone gestionar una cartera de inversión usando IA con unas ganancias garantizadas es una estafa ponzi.

De echo os lo ha puesto en el título, o sea que quién avisa no es traidor  :gñe:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 22:14
Ganancias garantizadas es hacerme admin o por lo menos darme acceso a donde ya sabéis, ¿acaso no son short term high yield estas risas? :gñe:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Paradox en 16 de Junio de 2025, 22:18
Area administrativa secreta (https://cientoseis.es/index.php?action=logout).
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 22:20
No me pillas carcamal :lol:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Orestes en 16 de Junio de 2025, 22:21
Por no hablar de 107 (https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ)
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 22:26
Ahí he entrado a propósito porque me apetecía escucharla :amo:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Orestes en 16 de Junio de 2025, 22:33
Cada vez que la pongo me la escucho :lol:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Mr Winters en 16 de Junio de 2025, 22:48
Cita de: Paradox en Ayer a las 22:13Si os propone gestionar una cartera de inversión usando IA con unas ganancias garantizadas es una estafa ponzi.
Pues eso justo es lo que veo yo en muchos anuncios de youtube en el curro, a ver si le estaré jodiendo el negocio a mem a base de banear tales anuncios

Cita de: Orestes en Ayer a las 22:33Cada vez que la pongo me la escucho :lol:
Es que memes aparte es una buena canción :lol:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Ydrojen en 16 de Junio de 2025, 22:57
Yo estoy también metido en esos tejemanejes  :lol:  Tengo cartera en Trade Republic y MyInvestor y haciendo DCA poco a poco. Si que tengo un 7% en crypto y luego me guardo otro tanto para "especular", el año pasado le meti a Nintendo y lo he vendido la semana pasada sacando un 50% de rendimiento. A principio de año le meti a Take Two Interactive y solo con la confirmación de que salia el GTA este año subio un 20%, luego me bajo cuando lo retrasaron  :lol: pero ahí sigue dando un 13-15% dependiendo de la semana. Mi idea es aguantar hasta que salga el puto GTA y ahí venderé.

Luego tenía los tipicos ETF en Trade Republic (SP500, NASDAQ, MSCI Wordl...) y los he ido pasando a fondos indexados en MyInvestor porque en españa a la hora de rebalancear tu cartera no te cobran impuestos si son fondos indexados, pero los ETF si.

El foro de reddit spainFire me ha ayudado mucho a terminar de afianzar muchas ideas pero igualmente sigo mi propio "camino".

Sigo la guerra igual que tu, esperando que no meta otro batacazo como con Palestina  :lol:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 16 de Junio de 2025, 23:09
No sé macho, ese 50% que lleva en doce meses yo creo que significa que las ventas de GTAVI ya están un poquito descontadas y el precio estará algo inflado. Hablo desde mi culo porque no conozco el price to earnings ratio de Take Two ni nada pero me parece un crecimiento bestial. De todas formas es un buen negocio que te cagas si no se la piñan porque salga chungo el juego y afecte a las ventas y demás.

Lo de los ETF es lo que dices, si intentas traspasar fondos de vez en cuando como yo cuando algo ya está caro y eso, al final te toca pasar por caja si no lo haces en formato fondo, y luego hacienda te mete el palo. Lo que no sé es si pasa lo mismo con los ETC de oro y tal, imagino que sí pero bueno, acabaré pillando el de iShares Physical Gold o alguno de estos con idea de no retirar nunca jamás, solo aportar y ya está.

¿Cómo es tu cartera? Yo tengo esto a grandes rasgos (no exacto porque razones pero es la idea):

50% Fidelity S&P 500 Eur (hedged)
20% Fidelity Global Technology Y-acc Eur
15% Pictet China P Eur
7,5% MyInvestor Value Clase C
7,5% Vanguard Eurozone Stock Index

La idea yo creo que es meter un 80% de variable y un 20% de oro a partir de ahora. Y si de casualidad se la pega el fondo este de Jupiter que he dicho porque la plata baja meto de golpe un buen cacho y ya empiezo a aportar según esos ratios. Y poco más :gñe:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: NiemandNie en 16 de Junio de 2025, 23:49
Buen tema, me alegra leerlo.

Intentaré escribir en algún momento, pero en general invertir en fondos y ahorrar siempre es buen consejo.

El miedo a las inversiones es muy típico en España, que tendemos a un exceso de liquidez, pero recordad que el dinero parado tiene un 100% de probabilidad de pérdidas (básicamente la inflación anual), por lo que no moviendo el dinero, estáis asumiendo pérdidas.

Tampoco nadie se va a hacer millonario de invertir... salvo que ya lo seas, dinero llama dinero, y gestionando una cartera grande es más fácil obtener buen rendimiento con poco riesgo, que una pequeña.

Pero oye, a largo plazo, si invertis a los 30-40, sabiendo que nos jubilaremos cerca de los 70, sacar una rentabilidad acumulada alta, no es una locura...

Yo llevo invirtiendo desde los 18 años, mejor o peor, creo que lo mejor es diversificar, exponerse a renta variable americana (que tenéis ETFs sobe Nasdaq o S&P500 accesibles y baratos) e invertir dinero que en el corto plazo no sea necesario. Básicamente porque si estoy pensando en comprar un coche e invierto hoy dinero que necesito en 2 meses y coincide un ciclo bajista, venderé en pérdidas porque necesito el dinero.

Y obviamente partimos de la premisa de que a nadie le sobra el dinero, el tema es el plazo en el que vas a tirar de él. Si no tienes previsto a 5 años usarlo, parado en la cuenta es más arriesgado que invertido.

Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 17 de Junio de 2025, 00:14
Muy bien explicado chavalín. ¿Eres NadieNunca o me lo he inventado?
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Superjorge en 17 de Junio de 2025, 00:16
Cita de: Memnoch en Hoy a las 00:14Muy bien explicado chavalín. ¿Eres NadieNunca o me lo he inventado?

Es. Aprendió idiomas.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Orestes en 17 de Junio de 2025, 00:19
Cómo no iba a aprender NN alemán, que tenía una reputación que mantener.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Logan en 17 de Junio de 2025, 00:19
Yo estuve pensando invertir algo, pero entre que apenas tengo pasta, que mi mente no acepta quedarse con menos de 10k de colchón y que ahora voy o tener que gastarme buena porte de lo que tengo ahorrado...

Eso y puto capitalismo, pero es verdad que no haciéndolo pierdes casi más y al sistema se la trae muy floja.

Yo empecé a mirar de invertir en tierras raras, pero meh, era complicadillo con lo de los etf's y blablabla. Pero mi apuesta es que se van a revalorizar más que el oro.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Ningüino CDR-lar en 17 de Junio de 2025, 00:21
Cita de: Logan en Hoy a las 00:19Yo empecé a mirar de invertir en tierras raras, pero meh, era complicadillo con lo de los etf's y blablabla. Pero mi apuesta es que se van a revalorizar más que el oro.
Yo tengo tres Volcanic Island 3rd Revised near mint :gñe:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Logan en 17 de Junio de 2025, 00:22
Y yo un amigo juez de Magic.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 17 de Junio de 2025, 00:26
Cita de: Logan en Hoy a las 00:19Yo estuve pensando invertir algo, pero entre que apenas tengo pasta, que mi mente no acepta quedarse con menos de 10k de colchón y que ahora voy o tener que gastarme buena porte de lo que tengo ahorrado...

Eso y puto capitalismo, pero es verdad que no haciéndolo pierdes casi más y al sistema se la trae muy floja.

Yo empecé a mirar de invertir en tierras raras, pero meh, era complicadillo con lo de los etf's y blablabla. Pero mi apuesta es que se van a revalorizar más que el oro.
No es complicado, solo tienes que mirar muy bien las comisiones. En el tema fiscal es inferior a un fondo porque tienes menos herramientas para diferir el pago de impuestos pero ahora hay ochenta plataformas super sencillas de usar si quieres iniciarte. Ahora, el tema de las tierras raras ni puta idea, imagino que estará fuertemente ligado al sector de las tecnológicas y al de defensa, puedes mirarte fondos de empresas tech como el que he comentado antes de Fidelity que es muy bueno, pillar Nasdaq directamente u otras opciones, y de fondos de empresas armamentísticas hay pila, y ahora con lo de Israel e Irán, el tema del incremento del gasto militar en Europa, Rusia y Ucrania, EEUU tocando los cojones... probablemente sea mejor momento que nunca.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Mr Winters en 17 de Junio de 2025, 00:31
Cita de: Memnoch en Hoy a las 00:26empresas armamentísticas hay pila, y ahora con lo de Israel e Irán, el tema del incremento del gasto militar en Europa, Rusia y Ucrania, EEUU tocando los cojones... probablemente sea mejor momento que nunca.
(https://i.imgur.com/oGTqOYg.jpeg)
adivina qué pasó en 2022

Aunque imagino que a la mayoría le daría cosa invertir en industria de la guerra. A mí un poco también me da.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Logan en 17 de Junio de 2025, 00:33
Eso es otro tema. No quiero que mi dinero pueda financiar ni remotamente (estando bajo mi control), mierdas armamentísticas ni fascistas. Así que invertir es aún más complicado.

Pero como digo, problemas de ricos.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Superjorge en 17 de Junio de 2025, 00:34
Cita de: Logan en Hoy a las 00:33Eso es otro tema. No quiero que mi dinero pueda financiar ni remotamente (estando bajo mi control), mierdas armamentísticas ni fascistas. Así que invertir es aún más complicado.

Pero como digo, problemas de ricos.

Entonces podrías invertir en festivales de música en España  ^^:
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 17 de Junio de 2025, 00:41
Cita de: Logan en Hoy a las 00:33Eso es otro tema. No quiero que mi dinero pueda financiar ni remotamente (estando bajo mi control), mierdas armamentísticas ni fascistas. Así que invertir es aún más complicado.

Pero como digo, problemas de ricos.
Claro, pero al final todo va al mismo saco. Las minas de oro tienen implicaciones éticas bastante jodidas, cualquier índice de países desarrollados invierte en empresas problemáticas, y de países emergentes seguramente todavía más, las tecnológicas en el sector de comunicación, redes sociales y tal también se trata de empresas que venden tus datos, del sector financiero mejor no hablar, hasta los bonos gubernamentales se pueden ver como un método de financiar a los ejércitos y cuerpos de seguridad de los estados que ejercen la violencia y tal y tal...

Aunque bueno, hay fondos de empresas sostenibles y cosas así. Sé que la cartera Indie de MyInvestor invierte parte en un fondo de estos, mi compañero de curro me lo estuvo enseñando; seguramente los retornos no sean tan interesantes pero vaya, que existen opciones alternativas. O puedes coger stocks individuales de empresas que hayas investigado y te parezca que tienen una buena praxis, de algún sector que conozcas.

También existen las cuentas remuneradas que te dan más o menos a como están los tipos de interés en ese momento, ahora la de Trade Republic tiene que estar rindiendo un 2% más o menos. Es una forma light de "invertir" pero al menos combates un poco la inflación y si pierdes, pierdes poquito.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Orestes en 17 de Junio de 2025, 00:43
Hasta tener el dinero en un banco termina siendo moralmente reprobable, las posibilidades de que parte esté en un fondo de inversión que se dedique a comprar vivienda a espuertas para alquilarla por un ojo de la cara no son desdeñables.

Me estáis dando ganas de aprender de estas mierdas, pero es que es muchísimo eh, la mitad de las palabras que decís no las entiendo X(
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Memnoch en 17 de Junio de 2025, 00:44
Pregunta lo que quieras, colega.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Logan en 17 de Junio de 2025, 00:49
Sí, yo lo que tengo son un par de bancos. Bankinter quu me daba un ¿5% anual el primer año? hasta 10k y B100 que también daba un 2-3% creo. Pero lo que dice Orestes. Soy consciente de que hay mierda detrás de todo.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: YoYo en 17 de Junio de 2025, 00:49
Cita de: Logan en Hoy a las 00:22Y yo un amigo juez de Magic.
pero al amigo no puedes venderlo por 600 euros, y solo tienes uno
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Logan en 17 de Junio de 2025, 00:50
Cita de: YoYo en Hoy a las 00:49
Cita de: Logan en Hoy a las 00:22Y yo un amigo juez de Magic.
pero al amigo no puedes venderlo por 600 euros, y solo tienes uno

Si ofrezco sus cartas, más de 600.
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: YoYo en 17 de Junio de 2025, 00:54
Poca broma pero Magic es un mundo donde se puede invertir y especular una barbaridad. Lo que pasa es que soy un vago
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Orestes en 17 de Junio de 2025, 01:04
Y una cosa es ser capitalista, pero otra muy distinta ser un capitalista gilí :O
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Bill en 17 de Junio de 2025, 01:06
Cita de: YoYo en Hoy a las 00:49
Cita de: Logan en Hoy a las 00:22Y yo un amigo juez de Magic.
pero al amigo no puedes venderlo por 600 euros, y solo tienes uno

Ese amigo que dice es de borde blanco o borde negro?
Título: Re:Inversiones: esquemas Ponzi, buy high sell low, el timo del value, etc
Publicado por: Drobjank en 17 de Junio de 2025, 07:11
Llaaaaaados  :O  Epa un burpie
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