Je... esta es buena...
http://digital.telepolis.com/cgi-bin/reubica?id=512314&origen=htmldigital
Supongo que lo malo de esta noticia es que no nos vamos a enterar del resultado si las maquinas la pifian (cosa harto probable) pero como la pasen iros atando los machos que vamos a tener riadas de tinta a la vista hablando de terminator y compania...
Lo de la autoridad moral de un humano para desenchufar a un ordenador me ha matado. Vamos, de aqui a nada, cuando se te cuelgue el ordenata, te denuncian por malos tratos...
Y si, mas vale que vayamos buscando a un tal John Connor...
Lol, vaya gilipollez la última frase, como si fuese tan fácil programar una conciencia. :lol:
Lo que me faltaba por escuchar, "autoridad moral" con algo que nosotros hemos fabricado para nuestro uso, a ver que pasa y si consiguen pasar la prueba o no.
El asunto está en que si ganan consciencia de sí mismos, nos considerarán inferiores y nos exterminaran por ello.
Tipico de los humanos, por otra parte. Como me recuerda al gnosticismo todo esto XD
De todos modos, 6 ordenadores no pueden pensar como un humano. Leí hace tiempo que la IA más avanzada es capaz de "pensar" como un insecto (si es que los insectos piensan), o sea, que tiene la capacidad neuronal de una mosca común...para generar una capacidad como la de una persona, una red neuronal tan compleja, aún queda muchisimo tiempo.
Pero puestos a flipar...yo sé que no lo vere.
Supongo que controlarán muy bien que clase de programas usan. Pero en esa prueba parece ser "fácil" hacer trampa, incluso sin sobornar a los jueces. Basta con meter un montón de respuestas a muchas posibles preguntas.
A no ser que le pregunten cual es tu mejor amigo y conteste fideos con tuco no creo que sea excesivamente difícil conseguir mantener en duda a alguien por 5 minutos.
un ordenador nunca podrá ser como una persona porque no siente, al menos de momento...
Cita de: El tipo en 07 de Octubre de 2008, 16:33
Supongo que controlarán muy bien que clase de programas usan. Pero en esa prueba parece ser "fácil" hacer trampa, incluso sin sobornar a los jueces. Basta con meter un montón de respuestas a muchas posibles preguntas.
A no ser que le pregunten cual es tu mejor amigo y conteste fideos con tuco no creo que sea excesivamente difícil conseguir mantener en duda a alguien por 5 minutos.
Pero no es lo mismo responder a varias preguntas, que razonar sobre un tema.
Una persona puede elaborar una respuesta más o menos razonada, exponiendola y usando su propio conocimiento para ello.
El cerebro funciona por asociacion de ideas, y un ordenador no tiene consciencia para relacionar ideas y conceptos de manera humana, porque no es una red neuronal compleja
No se si me explico.
Cita de: cadavre_exquisit en 07 de Octubre de 2008, 16:36
un ordenador nunca podrá ser como una persona porque no siente, al menos de momento...
:lol:
anoten esto por favor..
?
Lo que quiero decir es que no tiene que razonar, solo mantener en duda a alguien durante 5 minutos. No es lo mismo.
Pero eso no prueba nada.
un Cubo de rubick tambien hace dudar a una persona mas de 5 (y de 10, y de 15 minutos) pero no se considera que piense como una persona...
Exacto, la famosa prueba fue pensada para una computadora ya obsoleta. Con mucho tiempo y esfuerzo se podría hacer un programa que ganara el premio sin que pensara ni cuanto es 2+2
Si seis ordenadores pueden pensar como un humano o mejor, que sean ellos los que decidan la forma de demostrarlo.
Cita de: Sandman en 07 de Octubre de 2008, 17:26
Si seis ordenadores pueden pensar como un humano o mejor, que sean ellos los que decidan la forma de demostrarlo.
:prey: y esta es la prueba que deberian de ponerles
Pero entonces los técnicos podrian tirarse el farde de que los ordenadores han pensado que es mejor que pensemos que no son inteligentes.
No me convence.
Cita de: Gilles en 07 de Octubre de 2008, 18:07
Pero entonces los técnicos podrian tirarse el farde de que los ordenadores han pensado que es mejor que pensemos que no son inteligentes.
No me convence.
entoncs nosotros diriamos que los tecnicos son unos paranoico hijos de puta :lol:
No es cuestión de programar el ordenador para que piense, si no para que parezca que lo haga. En el test de Turing lo único que tiene que conseguir es hacerse pasar por un humano, no ser lo más parecido a uno. Sigue siendo igual de difícil, sí, pero no es tan "imposible" como hacer pensar un ordenador (o seis, o los que sean).
Cita de: FrAnZeR en 07 de Octubre de 2008, 16:56
Cita de: cadavre_exquisit en 07 de Octubre de 2008, 16:36
un ordenador nunca podrá ser como una persona porque no siente, al menos de momento...
:lol:
anoten esto por favor..
me refería al dolor que vas a sufrir cuando te ate en mi potro de los tormentos, gilipollas
ya has respondido antes.. no cuenta :lol:
Cita de: El tipo en 07 de Octubre de 2008, 17:04
Lo que quiero decir es que no tiene que razonar, solo mantener en duda a alguien durante 5 minutos. No es lo mismo.
Si es lo mismo... Date cuenta de que si esto se hace bien y sin dudar de la imparcialidad del que conversa con hombre y maquina, no se va a limitar a contar chistes y esperar risas, sino que va a tratar de mantener una conversacion coherente (por eso se les permite mentir, imagina que el tio le pregunta por sus padres bilogicos, con esa pregunta se cepillo el experimento) y eso no es tan facil, has de comprender las preguntas o respuestas, los posibles dobles sentidos, tener en cuenta lo que ya has dicho (porque lo de que se permita mentir, no quiere decir que se permitan incoherencias) No es nada sencillo. Aparte de que vas a comparar las respuestas del pc con las de una persona y tu dices "tate, el humano es este"... Si te llegan a confundir, la verdad que habrian pegado un salto en IA acojonante. A mi me parece el mejor test, si se hace de forma limpia.
Todo lo que dices se puede armar de antemano. ¿Y que pasaría si la computadora manda: "Joder, ese trasto es más humano que yo" o "¿Cuanto queda? se me rompió el reloj"
Cita de: El tipo en 08 de Octubre de 2008, 14:05
Todo lo que dices se puede armar de antemano. ¿Y que pasaría si la computadora manda: "Joder, ese trasto es más humano que yo" o "¿Cuanto queda? se me rompió el reloj"
No me hables de posibles respuestas puntuales a preguntas inexistentes, no estamos hablando de que el pc diga X en el momento Y, estamos hablando de X e Y en el contexto Z y comparando respuestas a las de un ser humano. Ojo, no es tan facil ¿te has dado cuenta de que es lo mas dificil de conseguir entre los miembros de una misma especia? La comunicacion compleja, osea, la conversacion. Como ha dicho Gilles, como mucho el pc sera capaz de actuar como un insecto (reaccion x al estimulo Y) pero es que aqui el estumilo no es Y conretamente, es el abecedario entero en latin, cirilico, arameo, etc. No es tan facil...
Es más fácil engañar a alguien que hacer que una computadora piense. Que el programador que haga un programa que engañe a una persona durante 5 minutos merezca casi el mismo premio que alguien que logre que la computadora piense no te lo discuto.
Basta que la X sean un montón de palabras clave en orden que lleven a un Y elaborado de un tamaño comparado con la biblia, que un Z en otro orden o con otra palabra en medio lleve a un Y' y que diga algo similar al anterior pero más corto, y que un P que no tiene nada que ver con los anteriores lleve a Y de nuevo.
Esta prueba está obsoleta, si me dijeran que tiene que mantener un engaño durante una hora todavía. Si encima se pone a imitar el tiempo que tarda alguien en escribir es todavía más fácil. Sigue rosando el imposible pero es más fácil.
El Tipo, el test de Turing está preparado para que no se puedan hacer esas "trampas". Por otra parte, como ya dije, sí estoy de acuerdo en que lo más probable no es que hagan que piense, si no que parezca eso.
Pues no se ve en la descripción que dan. :lol:
Cita de: El tipo en 08 de Octubre de 2008, 14:57
Pues no se ve en la descripción que dan. :lol:
Ya, pero eso siempre está un poco exagerado :roll:
Cita de: El tipo en 08 de Octubre de 2008, 14:57
Pues no se ve en la descripción que dan. :lol:
A ver, segun entendi yo, tu empiezas a hablar estilo msn y te salen dos respuetas en pantalla. Tu debes decir cual es el humano y cual la maquina. Y si entendi bien, no se sabe ni que narices vas a preguntar de primeras... Imaginate esto:
Pregunta: "aqui quien es el trucho"...
Respuesta uno: "yo soy una persona"
Respuesta dos: "maricon tu puto padre"
Pregunta dos: ¿quien hablo de maricones?
Respuesta uno: Yo no.
Respuesta dos: Tu
Pregunta tres: ¿pero que es un trucho?
Respusta uno: Algo falso
Respuesta dos: Pues un maricon leñe...
Ya te digo yo que esto no hacen falta 5 minutos, y yo ya se que el humano es el dos... Aunque parezca que ambas conversaciones son "coherentes"... que no es solo que la maquina te haga dudar, es que el humano no te de certeza de que lo es...
El problema de la lógica difusa aun no se ha salvado del todo con las máquinas... quiero decir los ordenadores tarde o temprano entran en bucle, los humanos tarde o temprano te mandan a cagar.
En resumen, que el resultado del Test depende de la habilidad del juez. :lol:
No creo que se consiga emular el pensamiento humano hasta dentro de mucho tiempo, el lenguaje tiene elementos demasiao complicados para una mente puramente racional como es la de un ordenador. Vamos, que en cuanto le sueltes algo con doble sentido o hagas un chiste va a pegar un pantallazo azul que lo flipas. Y por supuesto no se pueden meter en la memoria todas las conversaciones posibles, porque son infinitas.
Eso es lo que tiene la lógica difusa. Además, frente a una pregunta, una máquina siempre da razonamientos lógicos sencillos, quiero decir, a la pregunta: ¿Como te va la vida? no te va a responder: Arroz con abichuelas... aunque el windows algunas veces tiene razonamientos así.
hombre, el windows en todo caso te dirá "arroz con Habichuelas"
Cita de: Calabria en 09 de Octubre de 2008, 17:47
hombre, el windows en todo caso te dirá "arroz con Habichuelas"
Eso después de haberse reiniciado unas cuatro o cinco veces, haberte sacado dos o tres errores 0Es y algún que otro "error grave, windows se apagará"
Seguro que luego es un puto bot conversacional cualquiera :O
User: Buenas
Bot: ¿Que es lo que es bueno?
User: ¿Qué?
Bot: ¿Qué? ¿Como te hace sentir eso?
User: :omg:
Los odio. X(
Citarhombre, el windows en todo caso te dirá "arroz con Habichuelas"
Hostias, que dolor de vista me ha dejao, eso me pasa por pulsar flojito y no previsualizar.
Cita de: Vandemar en 09 de Octubre de 2008, 23:21
Seguro que luego es un puto bot conversacional cualquiera :O
User: Buenas
Bot: ¿Que es lo que es bueno?
User: ¿Qué?
Bot: ¿Qué? ¿Como te hace sentir eso?
User: :omg:
Los odio. X(
Eso porque no hablaste con Dios: http://www.titane.ca/concordia/dfar251/igod/main.html
Bueno pues los resultados dijeron que.... Agua... ninguno de los 6 programas supero la prueba, le dieron el premio de consolacion a uno (evidentemente, habia que dar publicidad y ayudar a financiar los proyectos y tal) y marchando.
http://digital.telepolis.com/cgi-bin/reubica?id=513370&origen=htmldigital (http://digital.telepolis.com/cgi-bin/reubica?id=513370&origen=htmldigital)