CitarLa crisis fuerza a Italia a pagar el precio más alto de la era euro para financiarse
El país eleva el interés de sus bonos a 5 años al 5,59% para superar las crecientes dudas de los inversores. -La prima de riesgo italiana vuelve a superar los 400 puntos básicos pese al BCE y a los contactos con el Gobierno de China.
http://www.elpais.com/articulo/economia/crisis/fuerza/Italia/pagar/precio/alto/era/euro/financiarse/elpepueco/20110913elpepueco_6/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/crisis/fuerza/Italia/pagar/precio/alto/era/euro/financiarse/elpepueco/20110913elpepueco_6/Tes)
CitarLa UE y el FMI piden un esfuerzo extra a Portugal de 1.000 millones
Bruselas y el Fondo calculan que el país necesita un recorte adicional para garantizar sus objetivos de déficit en 2012. -El país ya tiene autorización para recibir el segundo tramo de la ayuda
http://www.elpais.com/articulo/economia/UE/FMI/piden/esfuerzo/extra/Portugal/1000/millones/elpepueco/20110913elpepueco_3/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/UE/FMI/piden/esfuerzo/extra/Portugal/1000/millones/elpepueco/20110913elpepueco_3/Tes)
CitarMerkel niega la quiebra de Grecia y llama al orden a sus socios de Gobierno
A juicio de la canciller, es necesario "hacer todo lo posible para mantener unido el espacio del euro, ya que podría darse con suma rapidez un efecto dominó"
http://www.publico.es/dinero/396093/merkel-niega-la-quiebra-de-grecia-y-llama-al-orden-a-sus-socios-de-gobierno (http://www.publico.es/dinero/396093/merkel-niega-la-quiebra-de-grecia-y-llama-al-orden-a-sus-socios-de-gobierno)
CitarObama dice que España e Italia pueden ser el "mayor problema" si sigue el acoso de los mercados
El presidente de EEUU insta a mejorar la coordinación de las políticas fiscales en Europa
http://www.publico.es/dinero/396078/obama-dice-que-espana-e-italia-pueden-ser-el-mayor-problema-si-sigue-el-acoso-de-los-mercados (http://www.publico.es/dinero/396078/obama-dice-que-espana-e-italia-pueden-ser-el-mayor-problema-si-sigue-el-acoso-de-los-mercados)
Muy bien, otro que también lee el periódico, me alegro, ahora sólo hace falta que sepas interpretarlo.
Para que la deuda italiana (y la del resto de países) deje de crecer en tipo de interés hace falta eliminar el déficit, y eso lleva un tiempo cuando ha alcanzado niveles bestias, como los que aún tiene España. Lo de los puntos básicos es una soplapollez, porque tomar como referencia Alemania no indica nada si Alemania también está jodida. Por cierto, sabed que cuando se cuelgan medallas por haber reducido el déficit en un 18% os están timando con las cifras, ya que el déficit tiene que reducirse de un 10% a un 0% (un 100%) en 3 años. Ah, y sabed también que el caso de Italia no es algo nuevo, echad un vistazo a la evolución de la deuda pública en Italia en los últimos 15 años y sorprendeos. Son la gente con menos responsabilidad fiscal del planeta, pero son una economía fuerte y supongo que saldrán de ésta.
Es lógico que se pida más esfuerzo a los países, la revuelta social es inevitable porque la gente no es consciente ni lo será nunca de lo que implica reducir el déficit en unas cifras tan grandes en un intervalo de tiempo tan corto. Pero no se trata de ser nazis, se trata de que es de donde se puede recortar, aunque no guste. El mayor grifo del gasto, la corrupción, es inabordable por los intereses creados y la cadena de influencias que en nuestro país es bastante importante. Así que hay que echar mano de pensiones, salarios de funcionarios y demás partidas de gasto inmensas. Es triste, pero es lo que tiene la clase política.
Es importante mantener a Grecia a salvo para meterle en la cabeza a los especuladores que hemos salvado a una economía que para financiarse requería alrededor del 20% de interés en los títulos a corto. Eso manda un mensaje bastante claro, y es importante para evitar un efecto en cadena. Los especuladores e inversores en mercados de títulos son normalmente más fuertes que cualquier país, y hace falta una coordinación de todos para hacerles frente, aunque la mayoría de veces, ni por esas. En este caso, seguramente se salga del paso cancelando parte de la deuda y dando sólo una parte de los intereses, algo que joderá la financiación griega durante 10 o 20 años. Pero mientras sigan siendo ellos la carne de cañón, estamos a salvo.
En mi opinión, aunque confiarse siempre es malo y aunque vienen tiempos difíciles, se podrá superar el bache. Si mantenemos a "flote" Grecia, España estará a salvo del castigo de los mercados. Mientras sigamos logrando financiación a unos tipos razonables estaremos a salvo, sólo hay que aguantar unos pocos años más. En 3 años quizá podamos ver un comienzo de recuperación.
PD: Ana, si lees esto, estoy estudiando, pero es que esto tiene mucho que ver con lo que estudio. Un beso.
Pero si para pagar la deuda producimos mas deuda ¿no es algo ilogico?
Edit: El otro dia vi por las noticias que el gobierno pondria dinero para las cajas que no lleguen al capital necesario lo que me lleva a preguntarme ¿no hay dinero para hospitales pero si para las cajas?
Para pagar la deuda no estás pidiendo más deuda, estás dejando de gastar la deuda que pides para no necesitar tanta deuda.
Vamos a ver, o sea que para pagar la deuda anterior emito más deuda pero no la gasto. Entonces doblas el problema, porque has pedido un credito para pagar otro, pero no lo pagas y te quedas el dinero.
Lo normal en ese caso es que te embarguen, o que el estado quiebre. O eso o es que no te explicas bien, que es lo más probable, porque de lo que has dicho se deduce eso.
Bueno, pedimos deuda pública para financiar el gasto, parte del gasto son intereses de deuda pública así que mientras no logremos reducir el déficit (que viene a representar la necesidad anual de deuda pública) estamos pidiendo deuda pública para pagar intereses de deuda pública cada vez en mayor proporción. La única salida a esto es que la economía se recupere e incremente la recaudación y por supuesto, reducir el gasto para necesitar menos deuda pública.
Grecia por ejemplo, alcanzó un tipo de interés del 20% porque se produjo un proceso retroalimentativo en el que necesitaban deuda para pagar los intereses de la deuda anterior en un círculo vicioso que les ha conducido al rescate. Un dato que dicen poco los periódicos es qué porcentaje del gasto de un país se lleva la deuda pública, y es casi el dato más interesante porque es el que permite ver si un país tiene solución o no. Un país en que el 25% del gasto público se lo lleva la deuda pública nunca podrá salir por si solo del problema, ya que reducir el gasto público en un 25% es algo irrealizable y mientras no lo reduzcan seguirán necesitando pedir cada vez más deuda hasta que nadie les preste y quiebren.
Cita de: madison en 14 de Septiembre de 2011, 12:41
Pero si para pagar la deuda producimos mas deuda ¿no es algo ilogico?
Edit: El otro dia vi por las noticias que el gobierno pondria dinero para las cajas que no lleguen al capital necesario lo que me lleva a preguntarme ¿no hay dinero para hospitales pero si para las cajas?
Como las cajas quiebren entonces si que no habrá forma de pagar hospitales
Cita de: Superjorge en 14 de Septiembre de 2011, 16:05
Cita de: madison en 14 de Septiembre de 2011, 12:41
Pero si para pagar la deuda producimos mas deuda ¿no es algo ilogico?
Edit: El otro dia vi por las noticias que el gobierno pondria dinero para las cajas que no lleguen al capital necesario lo que me lleva a preguntarme ¿no hay dinero para hospitales pero si para las cajas?
Como las cajas quiebren entonces si que no habrá forma de pagar hospitales
Ese es el problema que no quiebra sino cuando dejan de ganar X se ponen a llorar y el gobierno les da lo que le piden
Sabes por qué ahora no somos una de las mayores potencias mundiales? Porque para el catolicismo gobernante en españa en la época del industrialismo, la usura estaba terminantemente prohibida, por lo que no podían hacerse préstamos como sí ocurría en otros países uhm
Quieres que ocurra eso de nuevo? X(
Cita de: madison en 14 de Septiembre de 2011, 19:02
Ese es el problema que no quiebra sino cuando dejan de ganar X se ponen a llorar y el gobierno les da lo que le piden
Todo el mundo tiene su dinero en los bancos, tú dices que el problema es que los bancos no quiebran. Es decir, nos iría mejor si todo el mundo perdiera sus ahorros. O cómo.
No sé, yo creo que en estos casos en los que oyes algo por ahí y lo repites sin entender nada de lo que dices hay que ser al menos un poco cauto.
De todos modos yo ya hice un tocho explicando que yo vería favorable una mayor regulación de los bancos. Es lógico pretender que los bancos sean más responsables, pero lo que no tiene sentido es querer putear a los bancos, porque eso jode a todo quisque que tenga dinero en el banco. Creo que aquí hay que dejar de lado la vieja visión del banquero con su puro aplastando al obrero y pensar con algo de detenimiento.
Lo que quiero decir es que La Caixa de Pension de Barcelona que se a dusionado con otras para convertirse en un banco a pedido al gobierno dinero para la conversion y los directivos de han dado una prima del 25%
Vamos que una empresa que prima a sus directivos no parece que vaya a quebrar digo yo