De momento, los embriones híbridos tienen que ser destruidos por ley a los 14 días, y se emplearán para el estudio de enfermedades y para crear tejidos (me imagino que para implantes) Sin embargo, da qué pensar, a más de uno seguro que le viene a la cabeza la película "La isla del Doctor Moreau"
Fuente:
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2008/05/19/biociencia/1211220905.html
Hay que ver a qué extremos llega la ciencia.
Holy shit, menos mal que pasa algo bueno ahora último...
Hacía falta ya salir del hoyo de la moral y las religiones de mierda, que lo único que hacen es retrasar la humanidad.
Como siempre, los ingleses llevan la vanguardia.
Increíble noticia y estoy dudando si para mí es moralmente aceptable o no.
Dios mío, el mundo se acabará si llega al 15 día por un descuido, maldita sea, además los laboratorios tienen gente inglesa que seguramente no se entenderán con los embriones de las vacas, vamos a morir todos. :wiiiiii:
No, en serio, ¿qué busca el hilo?
Cita de: NadieNunca en 19 de Mayo de 2008, 23:25
No, en serio, ¿qué busca el hilo?
Tocarnos la moral.
A mi me parece bien, puede salvar muchas vidas en el futuro y terminar con la influencia de la iglesia católica de una buena vez.
Cita de: Blanquito en 19 de Mayo de 2008, 23:23
Increíble noticia y estoy dudando si para mí es moralmente aceptable o no.
¿Y por qué no iba a ser moralmente aceptable?
Recordemos que no se hace daño a nadie, que los embriones no son personas.
La iglesia católica permite la experimentación con las células madre de la piel, sin embargo no lo permite con el embrión ya que se ha demostrado que es un maldito fracaso, su promotor de EEUU ha abandonado el proyecto debido a que él mismo asegura ser un fracaso, y que la ciencia celular no debe avanzar por ese campo.
Sin embargo en España como primera potencia mundial que somos estamos multiplicando el desarrollo de células embrionarias.
La Iglesia Católica apoya lo que tiene lógica, lo que no, no lo apoya, pero claro, que mala es la Iglesia que no deja mezclar monos con perros y loros y crear un super animal.
Cita de: NadieNunca en 19 de Mayo de 2008, 23:32
La iglesia católica permite la experimentación con las células madre de la piel, sin embargo no lo permite con el embrión ya que se ha demostrado que es un maldito fracaso, su promotor de EEUU ha abandonado el proyecto debido a que él mismo asegura ser un fracaso, y que la ciencia celular no debe avanzar por ese campo.
Sin embargo en España como primera potencia mundial que somos estamos multiplicando el desarrollo de células embrionarias.
La Iglesia Católica apoya lo que tiene lógica, lo que no, no lo apoya, pero claro, que mala es la Iglesia que no deja mezclar monos con perros y loros y crear un super animal.
La Iglesia Católica apoya lo que le interesa apoyar y lo que le traería más creyentes y, porsupuesto, dinero... no me vengas con mierdas NN
Sin ánimo de lucro, pero al igual que vuestra sociedad de indios y mendigos se ha modernizado, la Iglesia también lo ha hecho, y ahora mismo está mucho más saneada que una ONG, en las cuales sólo sabe Dios dónde parará el dinero, sin embargo la Iglesia actualmente es una sociedad limpia respecto a corrupción, y no hablo de un sacerdote, porque seguro que alguno sí habrá, estoy hablando de las cabezas que están en el Vaticano.
Pero oiga, que si confía más en una ONG para ayudar a los paises tercermundistas (ah, espera, que uno no puede pagarse así mismo para desarrollarse, bueno da igual) es que usted no conoce la mierda que hay en este tipo de asociaciones como la Cruz Roja que todo el mundo olvidó ya el chalet y la cuenta de muchos millones que la directora poseía en Suiza.
Cita de: Sandman en 19 de Mayo de 2008, 23:31
Cita de: Blanquito en 19 de Mayo de 2008, 23:23
Increíble noticia y estoy dudando si para mí es moralmente aceptable o no.
¿Y por qué no iba a ser moralmente aceptable?
Recordemos que no se hace daño a nadie, que los embriones no son personas.
Por lo que podrían crear, con los monos ya han salido híbridos, pero imagínate un Cthulu o algo por el estilo, la adoración que crearía.
Cita de: Blanquito en 19 de Mayo de 2008, 23:48
Por lo que podrían crear, con los monos ya han salido híbridos, pero imagínate un Cthulu o algo por el estilo, la adoración que crearía.
Joder, hemos pensado lo puto mismo :lol:
¿Y si hacemos con un humano y un pescado un ser anfibio y verde, del tamaño de una ballena, y luego le metemos tentáculos en la barba al más puro estilo Cthulhu? :lol:
A ver... que esto es ciencia de verdad, no ciencia ficción... No seáis ridículos.
Estos híbridos se consiguen desde hace décadas. En embriones de ratón se cultivan células inmunes humanas, en embriones de rata se pueden mantener células de piel humanas... En el primer caso se llaman hibridomas y son muy útiles a la hora de estudiar enfermedades autoinmunes o leucemias varias. En el segundo, se llaman quimeras y son muy útiles para estudios de desarrollo embrionario y lo fueron para estudio cosmético (ahora está prohibido experimentar con animales en cosmética).
De hecho, lo más probable es que los cromosomas del animal desplacen a los del ser humano. Ya ocurre con los hibridomas de ratón. Al final habrá 19 pares de cromosomas del animal que sea y 4 pares del ser humano.
Vamos, que el caso es crear alarma sin entender de lo que va.
Cita de: Khram Cuervo Errante en 20 de Mayo de 2008, 08:34
Estos híbridos se consiguen desde hace décadas. En embriones de ratón se cultivan células inmunes humanas, en embriones de rata se pueden mantener células de piel humanas... En el primer caso se llaman hibridomas y son muy útiles a la hora de estudiar enfermedades autoinmunes o leucemias varias. En el segundo, se llaman quimeras y son muy útiles para estudios de desarrollo embrionario y lo fueron para estudio cosmético (ahora está prohibido experimentar con animales en cosmética).
¿Y hay alguna diferencia física en estos embriones de raton?. No espero un animal con alas y cola de serpiente pero... ¿Les afecta en algo fisicamente hablando?
Cita de: Nanaki en 20 de Mayo de 2008, 09:52
¿Y hay alguna diferencia física en estos embriones de raton?. No espero un animal con alas y cola de serpiente pero... ¿Les afecta en algo fisicamente hablando?
Pues no... básicamente no...
Yo no soy católico y no me parece ético experimentar con seres vivos, sea lo que sean.
Cita de: cadavre_exquisit en 20 de Mayo de 2008, 12:34
Yo no soy católico y no me parece ético experimentar con seres vivos, sea lo que sean.
Me dirás tú cómo pruebas que los medicamentos sirven y no empeoran al paciente entonces.
A ver, una pregunta para aclarar el tema:
¿a lo que se refiere es algo así como esto?
(http://www.divertinajes.com/pantumaca/img/octubre07/071003rata.jpg)
¿O es que a los animales, por decirlo de alguna manera, se les pone célucas humanas para ver cómo reaccionan a tal enfermedad?
O ambas cosas, para aclararlo.
He dicho que no me parece ético, no que haya alternativas, no me atrevo a especular, prefiero que venga khram y nos aclare las dudas xD
Cita de: cadavre_exquisit en 20 de Mayo de 2008, 12:39
He dicho que no me parece ético, no que haya alternativas, no me atrevo a especular, prefiero que venga khram y nos aclare las dudas xD
Dudas, ¿sobre qué?
Cita de: Khram Cuervo Errante en 20 de Mayo de 2008, 08:34
A ver... que esto es ciencia de verdad, no ciencia ficción... No seáis ridículos.
Estos híbridos se consiguen desde hace décadas. En embriones de ratón se cultivan células inmunes humanas, en embriones de rata se pueden mantener células de piel humanas... En el primer caso se llaman hibridomas y son muy útiles a la hora de estudiar enfermedades autoinmunes o leucemias varias. En el segundo, se llaman quimeras y son muy útiles para estudios de desarrollo embrionario y lo fueron para estudio cosmético (ahora está prohibido experimentar con animales en cosmética).
De hecho, lo más probable es que los cromosomas del animal desplacen a los del ser humano. Ya ocurre con los hibridomas de ratón. Al final habrá 19 pares de cromosomas del animal que sea y 4 pares del ser humano.
Vamos, que el caso es crear alarma sin entender de lo que va.
A mi me interesa saber tu opinión al respecto, si te parece etico o no.
Yo no se que pensar, por una parte si, ayuda mucho, por otra, han abierto mas puertas y lo de los 14 dias, fijo que se lo han saltado ya miles de veces.
Sobre si se puede avanzar en la medicina sin necesidad de vivisección.
Cita de: Maky en 20 de Mayo de 2008, 13:03
A mi me interesa saber tu opinión al respecto, si te parece etico o no.
Yo no se que pensar, por una parte si, ayuda mucho, por otra, han abierto mas puertas y lo de los 14 dias, fijo que se lo han saltado ya miles de veces.
Sí, me parece ético. Estos embriones no son embriones humanos.
Cita de: cadavre_exquisit en 20 de Mayo de 2008, 13:09
Sobre si se puede avanzar en la medicina sin necesidad de vivisección.
No. Nunca. ¿Cómo vas a saber el funcionamiento de un sistema que interacciona con el resto del organismo si no tienes el resto del organismo?
Citarauthor=Khram Cuervo Errante link=topic=2938.msg72765#msg72765
Sí, me parece ético. Estos embriones no son embriones humanos.
Entonces el nuevo pecado sobre la genetica?... :)
Cita de: Maky en 20 de Mayo de 2008, 13:33
Cita de: Khram Cuervo Errante link=topic=2938.msg72765#msg72765
Sí, me parece ético. Estos embriones no son embriones humanos.
/quote]
Entonces el nuevo pecado sobre la genetica?... :)
¿Qué pecado?
El vaticano publicó una nueva lista de pecados o mas bien adecuaciones, entre ellos figuran algunos como reciclar, y tocar la genetica...
Cita de: Maky en 20 de Mayo de 2008, 13:47
El vaticano publicó una nueva lista de pecados o mas bien adecuaciones, entre ellos figuran algunos como reciclar, y tocar la genetica...
Pf...
En fin...
Si no te lo crees, miralo tu mismo ._.
No creo que no se lo crea, si no que pone de manifiesto la reverenda chorrada que supone que el vaticano establezca pecados para ambitos de los que no tiene conocimiento efectivo.
Cita de: Gilles en 20 de Mayo de 2008, 14:55
No creo que no se lo crea, si no que pone de manifiesto la reverenda chorrada que supone que el vaticano establezca pecados para ambitos de los que no tiene conocimiento efectivo.
Eso...
De hecho tengo entendido que el papa actual es creacionista y rechaza la teoría de la evolución. Parece que han querido poner a un tío bestia conservador en vez de uno abierto a la época en que vive.
Mientras no sea el Papa "De la Gloria del Olivo", me doy con un canto en los dientes.
Que los irlandeses borrachos no suelen mentir.
Pero si la Iglesia aceptó la teoría de la evolución hace algunos años. Eso sí, la evolución fue un capricho de dios, o así.
Entonces khram... que piensas xD
Cosas como estos nuevos pecados, son las que hace que me aleje poco a poco de la senda de dios xD
Cita de: Maky en 20 de Mayo de 2008, 17:23
Entonces khram... que piensas xD
Cosas como estos nuevos pecados, son las que hace que me aleje poco a poco de la senda de dios xD
Ya lo dije. A mí, mientras se haga en animales no me parece inmoral. Sé que mi argumento es utilista, pero es que considero que un animal que se cría para eso y por el que pagas para hacerlo te da derecho a hacerle lo que quieras (dentro de un límite, claro). Y la verdad, producir híbridos para curar enfermedades me parece que está dentro del límite.
En lo personal no creo en la ética social... sí, si sé que me van a decir "ah pero todo lo que haces esta bajo tus creencias y por lo tanto tu ética..."
vale pero esa ética no la veo como ética sino como MI propio código, aunque esté constantemente cambiando porque hago lo que se me ocurra ahí.
En fin, luego de mi explicación sigo con el tema.
La ética esa cristiana es algo que puede llegar a hacer a la gente hasta racista (o discrimine, en general) sin pensarlo, y ha hecho que la humanidad se retrase en unos mil años aproximadamente... hemos llegado a tal punt que las mujeres se inventaban trastornos de estrés uterino para que el doctor les pudiera dar una masturbación de clitoris... por favor :lol:
Por eso creo que ya no deberían tomar más en cuenta a ninguna religión o institución que promueva valores éticos en cuanto al estado se refiera.(de hecho podrían hasta quitar el derecho a votar por ser parte de alguno de estos cultos que profanan la mente, pero eso es solo una idea loca mia)