CientoSeis

Comentarios, criticoneo, polémicas y demás aquí.

Mañana por la mañana empiezo, que ya he encontrado loles mil.

Por ahora Juancho es Dios.

Vale, empiezo.

Relato 1: La hermandad de los renos hoygan

Tiene básicamente dos fallos, ambos mortales. Con respecto a la historia: no hay ninguna clase de objetivo, motivación... en unos personajes por otra parte sin perfilar. El tal Roberto está en el cónclave de un grupo en el que lleva como cinco años. Y depués de tanto, ahora le da por "rebelarse". Pero se rebela sin hacer nada en absoluto: le llaman hereje, le dicen que se esté quietecito, y el tio se queda quietecito y mirando al pino ese en plan "nos van a matar a todos, pero por otro lado en la tele no echan na". Luego inexplicablemente le da tiempo a correr mientas el resto descubre, no demasiado atemorizados, que van a faltar a su cita de las cuatro (un plantón, literalmente) y el espíritu del bosque ese paga su... ¿qué? ¿poca fe? bueno, pues le hace pagar basicamente que ha ocurrido todo lo que decía pero sin hacer nada pare evitarlo tampoco. Y le taladra las tripas.
El otro gran fallo es la ortografía. Al principio, con la notable excepción de un par de comas sin orden o que sobraban, no estaba mal expresado. Pero ese "hoyó", del verbo hoyr, es más asesino que el espíritu ese.

En conclusión... si este es uno de los mejores de crac, mal vamos. Si es de los peores estupendo, porque no es tan malo. Ortografía aparte...

Relato 2: el relato de khram

Cursivas tochas. Nombres propios con " ' " intercaladas. Entre los tres primeros. Dioses. Pues eso, el que a estas alturas no sepa de quién es es porque acaba de llegar al foro.
Como siempre, el estilo es impecable. El vocabulario más todavía (helor, te cagas), aunque el uso de esos palabros es peligroso si se repiten en el texto porque al llamar tanto la atención, desvían de la historia.
La historia es, sencillamente, bonita. En parte gracias a lo cuidado del aspecto formal. Y me alegra ver algo de Bardha por aquí, aunque ese es también su mayor hándicap: que más que un relato, es un eslabón de una cadena de relatos. Si no tuviéramos detrás todo el subforo de Bardha, igual que hay que tener presente MDSYS cuando el protagonista es Khram, se eprdería una riqueza argumental y ambientativa que el relato por sí mismo evoca pero no posee. Tampoco acabo de comprender el proceso por el que pasa de ser una pobrecilla a la diosa, porque si eso le pasara a todo el mundo en su situación... el panteón iba a ser más largo que la lista de reyes godos, la de papas, la de pokemon y la de la compra de los simpson. Juntas.
¿Y por qué las diosas tienen que ir medio despelotadas?

Así que... gran relato, sobre todo en cuanto a cómo está hecho. No decepciona.

Relato 3: el relato cuyo título se parece mucho al del anterior. Felices fiestas.

Este me ha gustado. Formalmente no le veo pegas: es correcto y preciso. También breve, y a mí me encanta el cuento corto, corto. El que narra bien, sabe narrar hasta con dos párrafos.
En cuanto a la historia, una entrañable masacre navideña desde los ojos de una niña. Irónicamente apropiado. El efecto del final es el que debía ser. No hay lugar a las sorpresas porque, por desgracia, lo narrado es real, y así debía de querer dejarlo claro el autor. Las repeticiones que articulan el cuento funcionan, aunque la negrita chirría.

En definitiva, relato correcto. Sin ostentaciones, pero sin fallos. A mí me ha gustado, así que no haré mucha sangre de él. En parte porque me recuerda ligeramente al primero que escribí yo (niño, relato corto, clima de inquietud...) sólo que cruelmente torcido hacia la desgracia. Lo único reprochable quizá es el poco desarrollo de los personajes, pero se justifica en que más que personajes son modelos de personaje y en que más que una historia puntual es una que vemos repetida todos los días. El lector sabrá darle a cada uno la psicología que les falte.

Relato 4: underworld

Nada más empezar, fallos de puntuación y de paso a estilo directo. También tildes (mi-mí). Luego va mejorando sin ser perfecto, aunque tiene algún detalle que me choca. Por ejemplo:
-"algunos truenos": se me hace raro, aunque no es incorrecto, contabilizar los truenos. Ese "algunos" le resta todo el poder a la tormenta, queda como si pretendes describir un aguacero diciendo "algunas gotas".
-Cabellos negros como la noche: negro como la noche/el mal es el típico símil cutre que todos hemos hecho alguna vez y que está tan repetido que ni ambienta, ni describe ni queda demasiado bien. Aparte de que a mi no me gusta, sin más, y menos en relatos de vampiros y cosas varias: en una narración en que la noche tiene que ser la protagonista, no la reduzcas a una mata de pelos oscuros, o a un fondo monocolor.
-La negrita. No soy racista, pero es que donde va la cursiva... pues no pongas otra cosa.

Fallos de argumento... cómo puede la chica asumir así de rápido que tiene que comer peña, o enamorarse de un tio que casi la mata en apenas tres líneas. No hay transición, es un relato muy grande convertido en un relato demasiado estrecho. Supongo que debido a la limitación de caracteres. Por qué el paladín sagrado acaba siendo el prostituto de una vampira que nisiquiera es la que él, teóricamente, quería. Por qué nos cuenta todo eso mientras se muere. Etcétera.
Tampoco me mola la típica historia de vampiros contra hombres lobo, que por cierto aquí salen de la nada.

Por la forma, aceptable sin más, con algún fallo gordo y muchos no tan cafres. Por el relato, no sé si está ambientado en algún juego, peli, libro etc, que lo mismo rellenaría los huecos que le veo. Sea como sea, todo ocurre sin más, sin unión. Le quita bastante valor al relato el que todo pase porque pasa.

Alguien ha pillado carrerilla, ¿eh?

Por cierto, ¿17 relatos? Guau.

De momento paro ahí xD

Comentad, que este tiene carne.

Yo opino más o menos como psyro.

El primer relato está más o menos bien si el que lo ha escrito tiene menos de 17 años, si tiene más edad ya bajaría la nota bastante.

Y ciertamente el callera y hoyera le resta mucho.

La Hermandad de la Runa Llena

Estoy con Rohi y Psyro en cuanto a la temática. Yo destacaría también que esas pocas comas mal colocada rompen al 100 % el ritmo de la narración:

"llegando al idílico, pero siniestro lugar."  No me gusta nada esta coma aquí, me leído la frase un par de veces.

"hasta el anciano Acólito Supremo. El Hermano Ashunia, líder supremo de la Hermandad desde hacía más de medio siglo"  Demasiado ser supremo por aquí.

"Uno de los acólitos, ayudantes del Acólito Supremo"  Es un humano multiconsciente o es un solo ayudante. O... esa coma no debería estar ahí quizás. Porqué digo yo que no todos los acólitos serán ayudantes del Acólito SUPREMO.

"-Verá hermano..."  No me sea boludo wei. Que antes se hablaban como su fuesen camaradas y de golpe se vuelven formales.

"Después de correr todo lo rápido que podía, teniendo en cuenta que se en encontraba en pleno bosque, durante aproximadamente media hora Roberto se sentó junto a un pequeño arroyo."  "Después de correr todo lo rápido que podía durante aproximadamente media hora, teniendo en cuenta que se encontraba en pleno bosque, Roberto se sentó junto a un pequeño arroyo."

"Necesitamos que acabes con todas las ciudades y con los humanos que han destruido tu bosque, para que la Madre Tierra vuelva a dominar el mundo."  Para mi sobra la coma.

"Sus pies se habían clavado en el suelo en busca de agua."  Me ha gustado esta frase.

"se callera de bruces"  ...

"de un sauce llorón y se echó a llorar"  Válgame la redundancia.

"Su verde pelo le hacía cosquillas pero nada importaba al antiguo miembro de la Hermandad de la Runa Llena ya sólo le importaban los labios de aquella extraña mujer."  Falta una coma.

"era como si algo estuviese creciendo dentro de él."  Me pregunto si alguien puede detectar que le esta creciendo algo dentro, pero a saber (aparte de las embarazadas, evidentemente.

"hoyó"  Todo dicho.

Bien, una pequeña circularidad al final que no deja con mal sabor de boca. Seria un buen cuento al lado de la cama, si, eso no se puede negar. Me recuerda a cierta... como la llamó Khram... ecomoralina del último CIRCO aunque son completamente diferentes.

Bueno, empecemos xD

Hablando primero de la ortografía del primer relato, cabe destacar, desde mi punto de vista y sin contar comas:

CitarUno de los acólitos, ayudantes del Acólito Supremo, se dirigió a el en voz baja:

Él debería llevar tilde.

CitarNo hermano. Es que... no se si sería bueno despertar al Espíritu del Bosque.

Lo mismo con sé.

También hay un "un" que debería ser "una" y el "callera" y el "hoyó".

A parte de esto faltas graves no he visto.

En cuanto a la historia en sí, en un principio prometía. Pero, desde mi punto de vista, falta contextualización. Qué es exactamente el espíritu del Bosque, porque esos sectarios quieren despertarlo y acabar con la humanidad (¿?) y demás cosas. Quizás sea porque la historia es demasiado corta.

Otra cosa que me sorprende es que no haya un hilo argumental claro. Es, simplemente, unos sectarios que no sabemos nada de ellos que pretenden despertar (en el siglo XXV) al espíritu de la naturaleza para acabar con los humanos.

A parte de eso la idea me parece bastante buena. Es una ecomoraleja (como dijo Khram en el CIRCO, sólo que ésta, a diferencia de la otra, parece culpar al hombre).

En general soy poco amigo de ir citando y corrigiendo trozos de los relatos porque es fácil caer en correcciones incorrectas (valga la redundancia) y porque aquí somos críticos, no profesores de lengua. Por ejemplo:

"Uno de los acólitos, ayudantes del Acólito Supremo"  Es un humano multiconsciente o es un solo ayudante. O... esa coma no debería estar ahí quizás. Porqué digo yo que no todos los acólitos serán ayudantes del Acólito SUPREMO.

---> ahí no es que no tenga que ir la coma, que está bien puesta, sino que la aclaración entera sobra. De todas formas, te cagas. Ayudante de acólito.

"Después de correr todo lo rápido que podía, teniendo en cuenta que se en encontraba en pleno bosque, durante aproximadamente media hora Roberto se sentó junto a un pequeño arroyo."  "Después de correr todo lo rápido que podía durante aproximadamente media hora, teniendo en cuenta que se encontraba en pleno bosque, Roberto se sentó junto a un pequeño arroyo."

--> si entiendes que lo que hizo durante 30 minutos es sentarse y no correr, está bien. Si no, más que tu propuesta yo añadiría otra coma después de lo de la media hora.

"Necesitamos que acabes con todas las ciudades y con los humanos que han destruido tu bosque, para que la Madre Tierra vuelva a dominar el mundo."  Para mi sobra la coma.

--> innecesaria, pero no mal puesta. De todos modos el mensaje es de cientifico malvado de tebeo.

Si, la verdad es que ayo prefiero hacer una valoración global, pero creo que si lo hago así también aprendo yo y como casi siempre me puedo aplicar el cuanto, pos mira, aún me ayuda, aún así , donde dices:



Como después dice: "Llevaba desde entonces casi dos horas pensando en lo que podría pasar si la Runa Llena conseguía despertar al Espíritu del Bosque." he considerado que al autor no nos diria primero media hora sentado i despues siguió sentado otras dos horas, pero bueno, siempre nos podemos equivocar, ^^

Falsa Promesa
Bueno, empezaré por el aspecto formal del escrito.

Como bien ha dicho ya Psyro, el aspecto formal está muy trabajado y cuidado. Proliferan palabrejos que hay que buscar en el diccionario y las descripciones tanto de los lugares como de los sentimientos son impecables. Sin duda alguna, nos encontramos con una forma casi insuperable, aunque me gustaría comentar una cosa a modo de quote, para que Psyro me corrija xD

CitarTanta penuria y persecución iban por fin a dar por fin su fruto.

Mucho por fin junto. Tuve que releerme la frase dos veces xD

En cuanto a lo demás, en una primera lectura no he visto nada más destacable.

Yendo ahora a la historia, decir de antemano que me ha gustado. Tengo que darle la razón a Psyro cuando dice que sin tener en cuenta la historia previa de Bardha pierde un poco el sentido, pues no es una historia propiamente dicho, sino un retazo de una gran historia. Eso hace empobrecer ligeramente el relato. Además, me parece si más no algo "vulgar" esta transformación de una Lágrima Negra. Por lo que entendí yo del trabajo de Wind, las Lágrimas Negras tuvieron su inicio en un mundo, Nahmia, y no provienen de los seres humanos, sino que son la misma esencia de Caos. Además, según entiendo yo, (corrígeme Wind si meto mucho la pata), no es que Ch'taren se sumergiera en el Éter para crear su persona, sino que Ch'taren es la creadora del Éter.

Promesas rotas
En el aspecto formal he visto algunas faltas. No las pondré en quote, pero las menciono así de pasada. Hay un "estos" pronombre sin tilde, "odio" cuando, si se refiere a tercera persona, debería ser odió, un si afirmativo y un si "personal" (o como se llame xD) que creo deberían ir con tilde (no lo tengo claro) y algún que otro acento en las "o"s que no está puesto.

En cuanto a historia, me ha gustado, aunque tiene algunos puntos flacos, como por ejemplo el final, que es muy previsible. Además, creo que habría podido ahondar más en los sentimientos de la niña, pues eso es lo que más debería destacar en el relato, pues la historia en sí ofrece pocos giros inesperados. Con todo, me ha gustado el relato.

No te voy a corregir cuando es obvio que esos "por fin" se le han atragantado. Sobre el segundo, no me fijé tanto en las faltas, aunque de las que nombras el "estos" ya no es obligatorio ponerla, y no sé qué leches es un si personal salvo que el relato esté en italiano. Las demás ya las buscaré antes de votar xD

No tengo ni idea de cómo se dice. Me refiero a cuando dices: "a sí mismo" xD

Se refiere a pronombre personal reflexivo de 3ª persona: "Guardó sus pensamientos para sí".

Aaaaaaah leches. Sí, pronombre personal, tienes razón.

Pelu, el reflexivo es "se". Este es personal tónico preposicional (te cagas).

Acentos en la o? Si no recuerdo mal sólo son obligatorios cuando va entre números, y no me ha parecido que en ese relato se diera el caso (que lo mismo si, me lo leí esta mañana y hablo de memoria)

Cuando digo acentos en la o me refiero a verbos tipo cayó, habló, odió xD

He movido el tema nuevo para no fastidiar el hilo con cosas que no tienen que ver con el concurso. Por favor, para seguid la charla id al nuevo topic: http://www.cientoseis.es/index.php?topic=18579.0

Pues yo hago la crítica a la historia de <<Venganza Incumplida>>. Hay un párrafo en el que ha puesto tres veces la palabra recuerdo. Sin embargo, es el único fallo gramatical que le observo. Me gusta la estructura, es intrigante. Pero hay un cambio de escena un poco brusco, y la reacción de los personajes también es poco creíble. Aun así, me ha gustado y creo que el final está muy bien.

Saludos  :gñe:

Relato 5: el de Gilles

Igual no, pero es que... ¿quién se atreve a hacer un relato negro ambientado en Egipto?
Desconozco hasta qué punto es históricamente riguroso. El ambiente está logrado, y la idea es bastante atractiva.
Formalmente, todo sin sobresaltos. Faltas solo he visto 2, un "por qué" y un sangrante "rayos del Sol i el calor corporal", pero la sensación general no es mala. La redacción está bien.
En cuanto a la historia, el esquema de desarrollo impecable. Caso-pistas-crisis interna-luz al misterio-conclusion con monologo del detective. Solo echo algo de emnos un poco de estructuración al final, que tuve que releer la parte de la emboscada porque me perdí. Después de todo ese cuerpo del cuento lleno de reflexion, argumento... parece que corre demasiado.

En cualquier caso, relato entretenido, original y que me deja con bastante buen sabor de boca.

La hermandad de la Runa Llena Relato 1

Relato breve y condensado donde falta historia. el joven Roberto parece conocer mejor el comportamiento de la deidad y eso que llevaba 500 añitos encerrado, vamos que no creo que se conocieran de antes, pero bueno, como el ser humano le había enterrado pues se podría decir que un poco enfadado sí debería estar. Pero claro, eso solo lo ve el bueno de Roberto.

La hermandad no está bien definida, tampoco se explica muy bien su fin, ni su credo, ni sus creencias. Parece que no permiten que un hermano les plantee una opinión contraria, pero tampoco hacen demasiado. Roberto, si quieres te vas pero deja de meterte con nosotros.

En fin, que mejor que ahora sean todos unos árboles bien majos porque tampoco tenía mucho sentido la hermandad.

Es solo una suposición, pero creo que al escritor se le ocurrió la idea de su relato en un momento en que no la pudo plasmar y se la guardó. Cuando quiso ponerla en solfa solo le quedaban los restos de su idea original y intentó escribir el relato como pudo y no le quedó como quería... o quizá estoy totalmente equivocado.

Hombre, yo creo que el objetivo y demás de la hermandad sí está bien perfilado. Es bastante fácil imaginar cómo son. Otra cosa es el prota, pero lo que es el grupo no me parece mal hecho.

Yo coincido con Eumolpe. Hay cosas de la hermandad que están bien descritas, pero faltan otras. ¿El fin máximo de la secta es llamar al espíritu del Bosque? Entonces, ¿por qué Roberto no quiero hacerlo, llevando ya cinco años en la secta? Eso me hace suponer que hay otro fin, que no es liberar al espíritu, sino la reacción de Roberto, como no se entienda que en el último minuto se da cuenta de la verdad, no la veo lógica. O, también puede ser que ese secreto de despertar al Espíritu sólo lo conocen los de más arriba, pero entonces, ¿por qué hace falta a toda la hermandad?

Otra cosa que me hubiese gustado que se ahondase es esos secretos mágicos que se recuperaron de la época de caza de brujas de la Inquisición. Creo, que hablando un poco más de eso, dándole a la organización o hermandad un fin concreto y aclarando un poco la jerarquización de la orden, el relato ganaría bastante consistencia.

Pues lo que digo, que el problema es del prota, no de la secta en sí que está bastante claro que es una especie de grupo ultranaturalista de estos. Igual sí que tenía que haber profundizado en cómo invocan al espíritu ese. Por lo demás nada.

A ver si puedo poenrme a leer algo y a destripar que de momento no he tenido tiempo.

Al relato se le podía haber sacado mucho más jugo, lo he pasado a Word y tan solo tiene 5k caracteres. Si hubiera profundizado más, seguro que habría sacado algo aún mejor

Cita de: barton en 03 de Enero de 2010, 12:44
Pues yo hago la crítica a la historia de <<Venganza Incumplida>>. Hay un párrafo en el que ha puesto tres veces la palabra recuerdo. Sin embargo, es el único fallo gramatical que le observo. Me gusta la estructura, es intrigante. Pero hay un cambio de escena un poco brusco, y la reacción de los personajes también es poco creíble. Aun así, me ha gustado y creo que el final está muy bien.

Saludos  :gñe:

No hables en tercera persona de tu relato hombre:

"Mi padre en realidad no era mi padre. Se llamaba Michael Richard Barton, de lo cual mi único recuerdo consiste en levar su apellido."

Psyro, puede que en tu opinión no falte nada respecto a la descripción de la hermandad, pero en mi opinión sí falta.

Se nos presenta la hermandad y un hecho que quiere conseguir, pero poco más. A la deidad la encerraron, no se explica el porque, tampoco se dan muchos detalles de como actúa, es decir, que el escritor disponía de espacio de sobra para ponernos más en contexto y saber más de la hermandad.

Yo lo interprete como que esa deidad es la naturaleza y que el progreso humano hace que se encierre. Por eso no me parece que haya que explicar más.

Pero vamos, que las opiniones son como el culo xD

Premio para Psyro. A mí no me hizo falta saber nada de la Hermandad de la Runa Llena sencillamente porque, pobre de mí, hace años escuchaba Mago de Oz (sí, esos que llevan camisas con chorreras), su CD "La ciudad de los árboles" lo explica todo.

Para empezar, esto viene en el libro que acompaña al CD sobre la canción instrumental "Runa Llena".

http://www.youtube.com/watch?v=t9qKVmpmwfw

CitarLa Hermandad de la Runa Llena es una sociedad secreta que durante siglos se reúnen en este mágico lugar para invocar al Espíritu del Bosque, danzar melodías celtas prohibidas, hacer el amor al calor de la hoguera e invocar a las fuerzas de la naturaleza.

Cada miembro escribe su nombre con su propia sangre en el libro de los sueños, un libro maldito para unos y sagrado para otros. Un libro en el que cada persona deberá escribir al menos tres sueños para alcanzar y cumplirlos en vida. Sino... formarás para siempre parte de este bosque...

El Espíritu del Bosque también viene ahí descrito, primera y última canción del CD:

"El Espíritu del Bosque (intro)"
http://www.youtube.com/watch?v=StEoeAj2arM

CitarAunque ya ha pasado mucho tiempo y he visto morir muchas lunas y nacer otros tantos soles, aún recuerdo como si fuera ayer la noche en la que mi vida dió un giro tan grande, que ya nada fue igual desde entonces. Todavía vive arrinconado en los pliegues de mi memoria, el recuerdo de los extraños sucesos que tendrían lugar aquella noche en la que la magia y lo desconocido me abrieron las puertas a un mundo escondido entre lo real y lo omírico.

La noche anterior recuerdo que vagaa sin rumbo fijo maldiciendo mi destino y tirándole piedras a mi mala suerte que de forma burlona se reflejaba en los charcos de una solitaria carretera abandonada. Había abandonado mi casa, mi trabajo y había renunciado al gran am or de mi vida. La idea de tirar la toalla, de nunciar a esta vida que tan mal se había portado conmigo rondaba por mi mente...

La última imagen de la que soy capaz de recordar es la de verme acurrucado junto al tronco de un árbol, luego... la nada.

No se exactamente cuanto tiempo transcurrió, pero abrí los ojos alertado por una centelleante luz y una voz que parecía provenir del interior del árbol en el que me había quedado dormido...

Soy la magia, soy la luz
un instante de eternidad
la puerta abierta al más allá
si duermes me verás.

Si has llegado hasta aquí
cuidate de morir sin antes dejar
terminados todos tus sueños
la vida es para luchar.

"El Espíritu del Bosque II"

http://www.youtube.com/watch?v=4qbBvf3-Q7s

Citar
así fue como conocí por primera vez este bosque mitad cárcel de sueños, mitad universidad de la vida. Como habrás podido adivinar, conseguí luchar por mis sueños y me vencieron los miedos y los fracasos que todos dejamos crecer dentro de nuestro Alma.

Por eso sigue mi consejo y nunca olvides que puedes ser todo lo que te propongas, sólo tienes un obstáculo; ¡ Tú mismo !

Si no terminarás como yo. Condenado eternamente a morar en este Bosque encantado...

Ahora te toca vivir
ya habrá tiempo de morir
hazte amigo de la adversidad
o nunca serás feliz.

Y algún día verás
que la vida es muy corta para llorar
se tú mismo, eso nunca nadie
te lo podrá quitar.

¿A que con música mejor?  :gñe:

El relato de Eumolpe. Lo de Runa Llena me sonaba de Mago de Oz, pero creí que no tenía nada que ver. La ciudad de los Árboles no ha sido el disco que más escuché

Ah, mira. Pues lo mismo lo asocié tan rápido por eso y ni me di cuenta. Es mi disco menos preferido de mago.

Bueno, podemos pasar a otro un año de estos xDDD

Psyro, el que dices que es de Gilles...no se yo. Por tema si pero no le veo a él escribiendo "i", eso me suena más a un catalán despistado.

Por lo demás ese relato (el de los egipcios) me parece en general una buena historia, que consigue mantener el suspense y el ritmo hasta la resolución. Y ahí vienen los problemas: cuando el protagonista pasa a explicarnos sus deducciones resulta algo lioso con los nombres y el orden de los acontecimientos si no leemos con mucha antención. Creo que quedaría más claro (y sería más emocionante) si no cayese tanta carga "narrativa" en la explicación, sino que se nos contaran más cosas antes de llegar a ese punto. Ojo, no las deducciones sino las acciones.
Am, y no quiero meter el dedo en la llaga con lo de las faltas de ortografía pero el autor de este debería repasarse los porqués.

Si, me he fijado que uno de los nombres egipcios lo pone con las vocales invertidas una vez. Aun asi, hasta que lea el resto, ese es de Gilles xD

¿Ya me habéis adjudicado un relato? Joder...

Por cierto, freedom... Ch'taren no crea el éter. El éter es la esencia de Caos y Ley mismos. Léete la cosmogonía general de la que nace todo Bardha.

Antes de ponerme a sajar relatos, una pequeña reflexión. He visto una discusión. Si hay que recordar que a la arena se viene a morir matando o a matar muriendo, es que esa persona no merece ni estar en el CRAC. Así que el que sea mojigato o no soporte la crítica feroz y despiadada, se largue antes de montar un espectáculo ridículo y bochornoso. No he leído los dos relatos descalificados (ni ninguno, vaya delante esa premisa), pero si se han molestado por hoygans, via. Haberse enterado de a lo que venían.

Y por otro lado me encuentro las entrañas de Mackron entre los relatos del CRAC. Sepa ya el autor que lleva un cero absoluto. Lo primero por continuar con una bazofia como la oscuridad de Mackron del CRAC anterior, lo segundo por seguir plagiando nombres y utilizando nomenclatura tolkeniana. Y lo tercero, lo diré cuando lo lea. Esto no podemos permitirlo. Cuando pedimos relatos originales, son originales, de la cosecha de cada uno. Y no se plagian nombres ni nomenclaturas.

Dicho esto, comenzaré a leer y a sacar tripas.

Euh... me he leido la cosa esa de macarrón. Yo creo que es un participante del circo anterior con ganas de marcha xDD

Pues chico... así a bote pronto... Es tan truño como el otro. De hecho, hasta él lo reconoce en el relato.

Me estoy pegando un atracón de cuidado.

No creo que el de Egipto sea de Gilles, apuesto más por un catalán o valenciano que ha podido tener el despiste del i/y con más probabilidad... y hay otro que me parece que puede ser de Gilles... por aquello de españa/francia y blao.

Lo mismo. Yo me quede en ese, ya leere mas.

Acabo de leerme el 10. Me ha encantao. Como ese no sea el mejor del CRAC el que lo supere tiene que ser la puta hostia (desde mi punto de vista, ojo)

Relato 6: el que no se sienta identificado...

Un relato simpatico. Pero simpatico en plan... arranca sonrisas, no en plan "ois, tu novio es... er... simpatico, con ese vello en el pie". De hecho, formalmente no es incorrecto ni mucho menos. Narra sencillo, narra en orden. Apenas un par de discrepancias con comas y eso, pero no insistire.

Y la historia... eso, que arranca sonrisas. Me ha gustado la idea. He tenido la terrible impresion de haberlo leido ya, pero no he encontrado nada. Como en el caso del 3, su brevedad es un punto que beneficia al texto.

Enhorabuena.

Relato 7: el retorno hoygan...

Bueno, el titulo puede lelvar a pensar que me voy a meter mucho con el relato. En realidad no demasiado, salvo porque... si, amigooos, el primer relato tiene competidores. "iva", del verbo ir.

Por lo demás, estilo simple, algún desbarajuste poco grave. La historia es original. Me gusta que no sea de esos relatos de ciencia ficcion que en el párrafo del principio te cuentan los cien años que nos perdimos hasta llegar al momento en que se ambienta. Buenos guiños, con el tema de los africanos en España, Francia... ¿por eso decíais que este podía ser el de Gilles? porque si fuera de Gilles creo que seria en plan "los franceses exigen tributo a las minorias hispanas que aún permiten habitar en su dominio".

Lo que no me acaba de molar... el final. ¿A santo de que viene? es algo asi como una crueldad sin venir a cuento por parte de una tia que cinco minutos antes casi muere por querer hacer un favor al malo. ¿O sea, al terrorista si, pero a la hija invidente la follan? Eso, y que la poli no acaba de ser muy compleja.

Correcto, innovador, y lastima el final, que creo que se estrella...

Me he leído La Hermandad de la Runa Llena, pero ya veo que lo tenéis bastante trillado. Poco puedo añadir.
¿He entendido que han transformado una canción en relato? Si es así, comprendo que quede como falto de contextualización, como si el escritor no lo hubiese rumiado él mismo. Es como si le faltara conocer a sus propios personajes y por eso poco más nos puede decir de ellos.
La historia es colarse en un momento crucial y contar lo que pasó. Me gusta la idea, aunque por momentos me parece que se lía para contarla.

Coincido con Psyro en lo del seis, me hizo sonreír y me pareció bastante bueno.

Venga, vale, cuando acabe de leerlos todos pego otro vistazo para ir comentando uno por uno.

Falsa Promesa, la verdad, me decepciona un poco. Quizá porque no ando al tanto de Bardha, pero bueno, no tengo por qué estarlo para valorar los relatos del concurso.
Al principio pensé que estaba bien escrito, pero poco a poco me fui cansando, porque utiliza un vocabulario bastante espectacular, pero lo presenta tal y como se utiliza siempre en los relatos de este tipo. Hay formas típicas de llamar a las cosas, y ahí están.
Respecto a la historia, he de reconocer que esto de la gente atormentada que de repente adquiere un gran poder para volverlo contra los que la humillaron, no me va nada xD Ni siquiera entiendo por qué esta chica lo consigue, ¿qué hizo o recibió que la convirtió en especial? Aunque sí me parece buena la historia, supongo que para apreciarla mejor, como dice alguno por ahí, tendría que verla dentro de lo que es Bardha.

Se que llego tarde pero...

La Hermandad de la Runa Llena:
La ortagría no sería mala de no ser por el callera y el hoyó...

Volviendo a el tema de las canciones de Mägo de Oz parece ser que el autor ha usado los títulos de las canciones para el título de la obra y un poco de la trama, pero el resto no se parece en nada a la canción Runa Llena de Mägo de Oz (y lo se porque la uso para relajarme).

Alguien decía que no se decía mucho de la hermandad, es cierto pero sí que pone lo que quieren hacer y que hace el Espíritu ese encerrado.


PD: Leedla con la canción Runa Llena de Mägo de Oz, se lee bastante bien.

La Hermandad de la Runa Nueva

Pues yo acabo de leerme ese relato, y coincido con los demás en los fallos ortográficos, y unas cuantas palabras mal escritas, producto no haber releído suficiente el texto una vez terminado. Tampoco parece que sepa lo que son las comas el autor, puesto que algunos párrafos se hacen demasiado largos, y se echan en faltan en muchos momentos.

Ahora, en cuanto a lo que es el relato en sí, creo que le falta mucha más fuerza. Vale, somos una hermandad con un nombre chulo, y tenemos una meta, que si bien parece muy ética en un principio, para mí perdió la gracia cuando alguien dijo eso de "Necesitamos que acabes con todas las ciudades y con los humanos que han destruido tu bosque". Osea, necesitamos que mates a todos menos a nosotros, que seguramente también vivimos en una ciudad y consumimos madera, pero ahora vamos de verdes.

Siento si esto no es lo que quería que se viera el autor, pero a mí me parece un eco-relato regulín, por no decir esa infame palabra.


Falsas Promesas

En cuanto al apartado formal, no tengo mucho que decir; simplemente sensacional. Tanto el uso del vocabulario, como los demás recursos. Quizás ya tirando hacia el final se me hizo un poco pesado, pero sólo un poco, los cultismos. Todavía no me he leído todos los relatos, pero no creo que ninguno esté a la altura de este, así que tiene prácticamente ganados todos o casi todos los puntos de la parte objetiva.

Ahora bien, lo mismo que digo que una parte me ha deslumbrado, digo que la otra parte me ha cegado. No sé si es lo mejor presentar un relato sobre Bardha, puesto que a lo mejor hay alguien que no sepa lo que es (que Caos me libre), pero yo pienso que un relato de un certamen tiene que ser independiente de las demás cosas.
Dejando a un lado que esté ligado de forma vital al proyecto, creo que el autor no ha entendido del todo bien a mi amada Ch´taren. Ni fue alguna vez humana, ni recibió humillaciones (salvo una vez) por parte de sus allegados, ni se ¿bañó? en el Éter para conseguir su divinidad.

Me siento alagado por una parte que alguien se haya decidido a escribir sobre mi aporte, pero creo que hubiera sido mucho más congruente respetar lo que ya estaba dicho.

Así que, sintiéndolo mucho, en esta parte pierde la mayoría de sus puntos.

Bueno, ¿y qué grupo ecológico no es así? porque yo no conozco ninguno que no coja el coche para ir a las reuniones.

Quiero decir... el relato no tiene que justificar la validez del grupo. Sería como hacer un relato sobre la segunda guerra mundial y que dijeramos "Pero eso no tiene sentido, hombre. Para mí pierden la cabeza cuando empeizan a matar gays y judíos..." Presenta un hecho, que es ese, el grupo. Grupo censurable o no. Y luego lo incoherente sería que, en efecto, el espíritu dejara en paz a los de la sectilla. Pero se los carga también, así que...

Pero me refiero a la frase esa "Necesitamos que acabes con todas las ciudades y con los humanos que han destruido tu bosque". ¿Necesitamos?

Es que la veo un sinsentido. A mí me hubiera parecido infinitamente más creíble si hubieran dicho algo como "Ahora estás libre de nuevo. Libre para vengarte de aquellos que un día te aprisionaron. Libre para desatar tu ira sobre los que han talado y calcinado tu bosque."

He dedicado un ratito a Promesas Rotas. Me ha gustado. Está bien escrito, tiene esa reiteración, que es un recurso que me gusta si se usa bien, sencillo, claro, fácil de construir en la mente. Quizá la única pega que le veo es que es un tema demasiado trillado en los últimos años.

Perdóname Wind_Master, pero entonces el que no se ha leído la cosmogonía primera eres tú. Pues si los airanu no creen en dioses es porque saben que fueron hombres que se encumbraron por encima de los demás gracias al éter.

Hemos comentado muchas veces que la disparidad en la mitología de Bardha crea un mundo más verista, porque los mitos de una nación no tienen por qué coincidir con los de otra. ¿Qué impide que los khardhanianos o los anthurios crean en una Ch'taren humana otrora? ¿O que los avaduri piensen que fue alguien atormentado con ganas de venganza? Lo que está escrito no contraviene el relato, ni el relato contraviene lo que está escrito. Y si nos atenemos a que el primero que lo dijo tiene razón:

Citar
Cuando se prohibió su uso, los que seguían al éter se escondieron. Pero no huyeron ni se refugiaron en ningún sitio. Simplemente constituyeron religiones. Inventaron dioses. Y las disensiones entre ellos, los separaron entre sí.

- Abuelo, entonces los Airanu no creemos en los dioses porque se los inventaron los hombres, ¿verdad?

Esta es, pues, la verdad sobre Ch'taren. Y si es un invento de los hombres, bien los hombres pudieron inventar una historia como la del relato para dar explicación de su origen. Y por tanto no pierde tantos puntos.

Vamos, digo yo.

Khram, ¿falta mucho para tu post? que quiero oir algo de los últimos relatos.

Cita de: Psyro en 04 de Enero de 2010, 16:50
Khram, ¿falta mucho para tu post? que quiero oir algo de los últimos relatos.

Falta. Voy leyendo el que asignas a Gilles y yo tampoco estoy de acuerdo en eso.

Voy a añadir... ¿por qué el certamen tiene que ser independiente de todo lo demás? Si el autor de "Falsa promesa" es uno de los "masters" de Bardha, ¿qué le impide escribir un mito como el de Ch'taren? Otra cosa sería si fuera alguien ajeno al proyecto.

No es que tenga que ser independiente. Yo no le voy a quitar puntos por ser de Bardha. Lo que podria quitar puntos seria, por ejemplo, narrar algo que requiera conocimiento previo. Pero no creo que pueda darse el caso con tu relato.

Bueno,tuyo o de cualquier master de Bardha. Es por chinchar.

Y si vas a tardar, casi que puedes comentar de uno en uno como todos, porque veo que vamos mas o menos a la vez y asi tratamos al tiempo el mismo relato. Si no, me veo en una semana dandole las mismas vueltas a la secta del arbolito.

Pero haz lo que te vaya bien, eh. Es solo impaciencia mia.

Referente al relato de Bardha que hoy si me tiempo comentaré pues he de ir a una cena y lo dudo, decir que me ha gustado mucho, y sobretodo que aunqué esté situado en Bardha no requiere conocimientos previos, cambia donde pone Bardha por otro nombre y tomatelo como una leyenda contada en un rincón oscuro de una taberna por un encapuchado juglar o un borrachi clérigo, ehí es donde radica la gracia para mi de ese relato, no necesita ambientación ni nombres para quadrar, es una leyenda.

Si mi comentario ha dado lugar a malentendidos, aclarar que no he dicho que no se pueda escribir sobre Bardha, al contrario, sólo me preguntaba si conocer ese mundo haría que se valorase más, porque hay cosas que no hace falta contar y no se echarían en falta. Pero viendo lo que han escrito, me pregunto si hará que lo valoren menos  :huh:
Lo he comentado como cualquier relato.

Hombre, yo lo digo por el bien del propio relato; si he llegado aquí de casualidad, o soy un escritor pero no tengo ni puñereta idea de lo que es Bardha, pues difícilmente voy a situar el relato, me perdería o lo encontraría incompleto.

Porque aquí todos nos conocemos y el que más o el que menos sabe sobre Bardha, pero yo pienso que cuanto más independiente sea el relato sobre otra cosa escrita, mucho mejor.

Y sigo con lo mío.

Promesas Rotas

Si bien en el apartado objetivo me ha parecido un relato correcto en sus formas, aunque quizás abusa un poco de eso de "un grito más" a mi parecer, el apartado subjetivo no me ha gustado tanto. Dejo a un lado lo trillado del tema, para centrarme en unos personajes que no son más que eso, personajes.
En lugar de un relato corto tan corto, a mí me hubiera gustado un poco más de extensión si eso hubiese servido para profundizar en ellos; la niña podría haber recordado ciertas cosas y haber sido un mejor hilo conductor del relato. No sé, se me ocurren unas cuantas cosas que hubieran mejorado ese aspecto.

En cuanto al final, ya que iba a ser previsible, podría haber sido mucho más cruel, en contrapartida con la inocencia de la niña, por ejemplo. En resumen, creo que partía con una buen intención, pero me ha sabido a poco.


Luz

Aunque no me parece mal relato, creo que todo va demasiado rápido. La situación del mercado y la forma de encontrar el mensaje me parece un tanto inverosímil, pero lo que más me choca del relato es que a pesar de estar ambientado en la Tebas egipcia (esto me confundió un poco al principio, pues ignoraba que había otra ciudad que se llamara de tal forma fuera de Grecia), es lo contemporáneo de algunos detalles:

Citar"-En ese caso acuda al señor director general de seguridad, el siguiente pasillo segunda entrada a la derecha, pida permiso antes de entrar, tiene... un genio bastante... encendido."

Yo en este momento he dejado de imaginarme pirámides y palmeras, y me he encontrado en un edificio de oficinas.
¿No hubiera sido mucho más acertado decir "el jefe de la guardia"? Yo por lo menos pienso así.

Otra frase que me pareció extraña fue la de:

Citar"-En ocasiones sufría ataques, le salía espuma por la boca y una vez casi arranca un dedo de un mordisco a un joven pescador que intentó ayudarle. Todos pensábamos que los dioses estaban enfadados con él.

-Ah, de acuerdo. Por cierto, el tema de las demoras en el pago de los impuestos, ha dicho que..."

Ese "ah, de acuerdo" suena a "me importa una mierda, cambiando de tema". Y puesto que es el hilo principal de la investigación, no me parece acertado tampoco.

La Tebas egipcia es más conocida que la Tebas griega, que yo sepa xD

Falsa promesa

Primeramente felicitar al autor por el sentimiento de nobleza que da al texto aunque quizás donde pone meteorito yo pondría meteoro). También destacar lo siguiente: "El silencio que siguió anegó la tierra toda." La frase en sí no es mala, pero aquí quizás el autor ha sobrepasado el límite entre el lenguaje perfecto y el indio. Aparte del exquisito lenguaje, que no cansa, encontramos una historia, que finalmente acaba cansando ligeramente. Como ya he dicho la historia me gusta y añadir el detalle de que no requiere contextualización al menos para mi, los pocos nombres que encontramos se pueden cambiar por otros y seguir contando la misma leyenda alrededor de un fuego, acabando con: La tía mala de Cenicienta era su nombre. "Manaron incesantes las lágrimas de los ojos de la renacida comprendiendo que la eternidad contenía una trampa que en su orgullo no había podido ver." Me encanta esta frase (una de muchas), y esta también: "Pisó firme, sin miedo ya a caer, pues si en verdad era pura esencia imperecedera, sería inmortal." Solo que donde "Gritó hasta quedarse ronca" si las piedras como cuchillas se rompen a su paso quedarse ronca es toda una debilidad. El final muy bueno, una pena que cuando llegas ya empiezas a tener ganas que se acabe, aún así no pierde valor literario. Una última frase que acaba de colocar todo el texto si sabes de donde viene y también una última frase que si no sabes de donde viene el texto al menos aporta un matiz místico, o exótico, al usar un nombre extraño para nosotros y nuestro acento.

Voy apuntando observaciones, aunque los primeros relatos están ya demasiado comentados.

La Hermandad de la Runa Llena:

Sobre la calidad literaria:

Me descoloca un poco la estructura de las frases, siendo a veces demasiado complicadas para explicar algo simple (no obstante esto es cuestión de gustos) Hay que cuidar un poco las redundancias, la mezcla de tratos... No me meto en temas de ortografía, porque sobre eso ya está todo dicho. Se hace un intento de descripción de la escena, pero muy vaga. No hubiera venido mal recrearse un poco en los detalles del lugar. Describir la indumentaria de los asistentes, los árboles circundantes, el cielo...

Creo que a alguien ya se le ocurrió, y si no lo digo yo. Parece que se trate de un escritor muy joven, no obstante el estilo es bastante correcto. Ánimo al autor, que mejorar esas chorradillas es cosa fácil.

Sobre la historia:

Se me hace un poco inverosímil, no a nivel físico claro, sino las personalidades de los personajes. De todos los acólitos supremos y toda la peña, solamente hay un escéptico, y además un crío veinteañero. Hasta ahí es pasable, hemos visto muchas aventuras de héroes jóvenes. No obstante, el tal Roberto parece convencidísimo de que despertar al espíritu ese va a destruirlos a todos. ¿Qué clase de sabiduría le da esa seguridad? Todos parecen tener una opinión demasiado firme y ningunas dudas sobre lo que hacen. Y una cosa más, ¿la mujer del final quién es? Quizá eso queda poco claro, y no vendría mal alguna explicación.

Por cierto, a mí me recordó un poco a Avatar :lol: ¿Alguien lo dijo?

Falsa promesa:

Desde luego, si no es Khram es que alguien lo ha clonado. La lenta descripción de las sensaciones es lo más Khrámico que tiene este relato, pero hay muchos otros rasgos (que no comentaré, porque no sirve de nada) Paso de meterme en berenjenales por el momento así que ignorando a su autor vamos con el relato.

Sobre la calidad literaria:

Impecable claro. ¿Qué defectos sacarle? Es un estilo muy elaborado y da la sensación de tener mucho trabajo detrás. Mi enhorabuena.

Sobre la historia:

No le encuentro incongruencias de ningún tipo, la historia está bien. Sin embargo para mi gusto es demasiado estática. No pasa nada, la chica apenas da dos pasos y realiza un puñado de flashbacks. La historia queda ahogada en el estilo, como si no tuviera gran importancia. Pero bueno, lo que se deja ver está bien. Me gustó leer cómo dadas las circunstancias la chica se convirtió en diosa.

PD: Mystic, un meteoro es una estrella fugaz. Los meteoros no impactan la tierra y no pueden deformar su orografía por tanto.

Un meteoro, además, es un fenómeno meteorológico: lluvia, nieve, viento... son meteoros.

Psyro, voy a tardar pero no tanto. De hecho, si lo que esperas es que le dé vueltas a la hermandad de la Runa Llena, te lo digo desde ya: lleva un 0 por plagio. No pienso retorcer más el relato.

Espero dar todos los relatos antes del finde.

lol

Bortai en todo su esplendor. Dos relatos, y dos 0.

No es lo mismo basarse en que plagiar. La Hermandad de la Runa Llena está basada (seguramente) en el disco de Mago de Oz, pero no es plagio alguno. Pero vamos, si es tu idea, te haré caso y el relato número 2 se llevará un 0 por plagio de Bardha. Y a partir de ahora cuando Psyro me hable de La sombra del Vampiro le diré que es una mierda porque es un plagio de Nosferatu. De hecho, cuando me tiro un pedo, es un plagio de un trueno  :gñe: Todo, absolutamente todo, es plagio de otra cosa. ¿El que inventó la quimera era un tío original, o sencillamente plagiaba de un león, dragón y escorpión? Todo contiene partes de otra cosa.

P.D.: Dale una oportunidad, el que lo escribió seguro que está empezando. Olvida a Mago de Oz y léelo como algo nuevo. Su ortografía no es correcta, y la historia todavía patina un poco, pero tiene buenas formas.

Sandman yo no lo dije, pero lo pensé lo del primer relato y Avatar :lol:

Promesas Rotas (Un grito más)

Un grito más.

La verdad es que la historia no está mal, pero para mí no llega al nivel que le han puesto algunos antes.

Un grito más.

Al menos para mi, la repetición de esta frase que ya todos sabemos y además en negrita me sobra. Lo importante es expresar o crear un sentimiento de... pena hacia la niña y temor por lo que pueda pasar.

Un grito más.

Y vaya si pasa, la niña se queda sin mamá. Lo que me sorprende un poco es que también se quede sin papà. Quizás lo que me atrae de esta narración es que consigue crear un ambiente de suspenso y angustia medianamente logrado. Crea una vida para la niña llena de tristeza que nos hace sentir preocupación por su futuro (aunque a mi lo que me preocupa es como va a afectar esto a la niña.

Un grito más.

También la pequeña circularidad que crea la última frase "Blas colgaba de una de sus manos." Con al final del primer párrafo "escondía la cabeza entre las rodillas sin soltar a Blas."

Un grito más y le bajo la nota.  :wiiiiii:

P.D.--> Gracias Khram y Sandman, entonces dejemos meteorito, el relato sigue siendo fantástico. 

Relato nº 4: No se porqué el autor lo ha retirado, era extraño y tenia algún error, pero el orgullo propio se ha de mantener hombre, ;)


Luz (y me pongo al día de las críticas que me estaba quedando atrás):

Relato de detectives en Egipto, bien ambientado y entretenido, aunque por lo que veo los 20k de caracteres le han pasado factura porqué la trama la encuentro muy buena. La originalidad es premiable pero... no es el mejor relato para un concurso de estas características. El final es bastante lioso como ya han comentado, aunque como puede acabar un relato de este tipo sin que tengas que releerte todo para decir: Ah, claro!

Una cosa que me ha hecho sonreír ha sido el apartado que podemos llamar... de oficinas. Me ha recordado un capítulo de Asterix y Obélix.

La frase "El primero era una petición para que fuese a conocer el motivo de los retrasos en el pago de los impuestos por parte de la cofradía del puerto" la encuentro demasiado forzada, y "que le abriese la puerta cuando solo podía haber visto su sombra en el umbral de esta eran hitos casi sobrehumanos." No me acaba de gustar. La parte del sueño yo la hubiese puesto en cursivo o en su defecto más aislada.

Para no ser quisquilloso destacar que me he fijado y todo el relato está interconectado y con muchos matices, también felicidades para el autor.

Peluche, no me descontextualices. Claro que no es lo mismo basarse que plagiar. Pero mientras que el autor de "Falsa promesa" está totalmente licitado para escribir sobre Bardha siempre y cuando sea un master de Bardha, nadie lo está para escribir sobre la Hermandad de la Runa Llena o la Tierra Media. Me parece pasarse. ¿Una oportunidad? Psché. Pase. Pero no me gusta un pelo que la gente tome cosas de otros para escribir.

¿Apuñalamos a todos los escritores de fanfic, y a los directores que adaptan libros, y...?

Conclusión, según el maestro Khram: para escribir novelas históricas hay que haber participado de ese trozo de historia.

Pues mira tú por donde, la respuesta es NO. La información es libre y gratuita. ¿Máster de bardha? Tócate los mengues... es decir, ¿para dirigir una partidita de rol basada en el mundo de bardha tengo que pedir permiso? ¡Pues vaya comunidad abierta! Para eso me quedo con Eberron, que está mejor definido, mejor escrito, y no vienen los autores a pedirme explicaciones si uso su mundo. Si alguien escribe sobre la Hermandad de la Runa, pues como si escribe sobre los druidas celtas. ¿Acaso si los hubiese llamado druidas sería libre de toda culpa y pena? Claro, porque los druidas sí existieron... Venga coño, Bardha en sí misma utiliza trozos y puntos de vista de otros mundos de fantasía. Su cosmogonía misma no ofrece nada original, todo está más que visto en otros sitios. Hasta los nombres suenan a utilizado... "Ch'taren", no sé si me recuerda más a C'Thun, que es uno de los cinco dioses antiguos de Azeroth y que habita en Ahn'Qiraj, o a Ct'huga, el Dios Exterior del fuego de los mitos de Cthulhu. Mejor aún, voy a buscarlo en google... ¡Coño! ¡Pero si el nombre Ch'taren existe en páginas en inglés desde años antes que Bardha!

Así pues, el relato 2 debe ser retirado por plagio, según tu criterio... salvo que admitas de una puta vez que cada cual puede basar sus relatos en el mundo que le salga de las pelotas, y que lo que sí es un plagio es "reutilizar" una historia ya escrita.

Estoo, Fae era el encargado de decidir si era plagio o no, debido a que estos relatos no están descalificados creo que no hay que darle más vueltas

Cita de: superjorge en 05 de Enero de 2010, 00:32
Estoo, Fae era el encargado de decidir si era plagio o no, debido a que estos relatos no están descalificados creo que no hay que darle más vueltas

Ya, pero Khram va a votarlo con un 0, cuando su relato es bastante más plagio que el del chaval de la Runa Llena. Propongo, por tanto, votar todos un 0 al relato de Khram hasta que aprenda la diferencia entre plagio y basado en. Venga coño, absolutamente todo está basado en otra cosa. Ya puestos el relato 10, que es el mejor de todos, dado que incluye vampirismo (o similares) hay que descalificarlo en honor a la memoria de Bram Stoker. ¿Y Terry Pratchett? A la hoguera con él, que todos sus libros utilizan cosas de otros libros.

Estem... Yo iba a hablar de Luz, que lo acabo de leer, pero no sé si dejarlo para mañana ya, visto el plan  :lol:


Venga, va, voy antes de que empiecen a descalificar relatos xDDD

A mí me ha gustado, cómo va ambientando, presentando al personaje principal, dando pistas y haciendo el camino de lo que se cuenta a través de escenas. Quizá yo hubiese buscado algo para hacer los saltos entre escenas porque son bastantes, pero vamos, es sólo una idea.

Pero ese final con tochopárrafo me ha matado lo que estaba disfrutando la historia. De repente todo eso, con explicaciones añadidas acerca de la tipa en cuestión, en plan versión extendida, así, todo de golpe y porrazo... uf.

Vamos que para tí, Peluche, si yo me pongo a escribir una historia basada en la Guerra del Anillo, con una ambientación que ya está escrita, con unos personajes que ya están definidos y con unas pautas que yo no he creado es basarme, y no plagiar.

La hermandad de la Runa Llena, en cuanto NO ES ORIGINAL, es plagio, no basada en. Y toma como ejemplo otra ambientación, muchísimo más cuidada y muchísimo más desarrollada: al de Legendary Tales, de Rhapsody. Si yo me pongo a escribir ahora mismo sobre Elnor, Thorald, Iras Algor y demás ES PLAGIO. Ah, no, que según tú, aunque Luca Turilli haya escrito n canciones sobre el tema, es basarme en sus canciones.

No, Peluche, no. Mientras que yo me molesto en escribir una historia, crear una ambientación y unos personajes, otros no se molestan. Directamente van a lo hecho, toman lo que hicieron otros y escriben lo que les sale de los cojones. ¿Qué te parecería a tí si alguien, en esta edición, hubiera cogido tu historia de título impronunciable del anterior CRAC y la hubiera continuado? Trabajo cero, esfuerzo mínimo. Lo siento, pero no paso por ahí.

¿Quieres votarme con un cero? Hazlo. Pero piensa si no te estarás equivocando de relato, PORQUE YO NO HE ESCRITO SOBRE BARDHA. He hecho uno de esos experimentos que tan mal me salen y lo veremos cuando llegue. De todos modos, imaginemos que sí, que mi relato es la Falsa promesa. ¿Plagio de quién? ¿De mí mismo? Porque te recuerdo que el primero que escribió sobre Bardha fui yo, que la cosmogonía no deja de ser mía y que todos los demás se basan en ella para escribir (¿Ves? Se basan). Así que mientras que escribir sobre lo que uno mismo ha escrito no sea plagio, seguirá sin ser plagio. Y ya lo he explicado antes: ni pisa la historia de nadie, ni desubica nada.

Busca también Gambit en Google, a ver si no lo usaban antes. No, mejor aún, busca Khram. ¡Coño, si es un templo perdido en un país que ya no existe! E incluso, ¿Cual es el nombre élfico de la Tierra Media? Endor. ¡Dios, matad a George Lucas, por plagiar y copiar el nombre de Tolkien!

Peluche, me parece que el que no tiene claro lo que es un plagio eres tú. Para mí es un plagio porque escribe una historia ya escrita, porque la han escrito otros. Mago de Oz ya ha escrito la Hermandad de la Runa Llena, ha dibujado su propósito (¿tienes el librito del disco a mano o puedes buscarlo por internet?), etc... ¡Coño, si hasta acaba como pone el librito que acaba todo el que no cumple con la Hermandad! Es como si vinieras tú a reescribir el final del Ciclo de la Puerta de la Muerte porque no te gusta. O como si alguien cogiera MdSyS y se pusiera a escribir sin permiso mío. Pues igual que me jode a mí, a otros que se curran algo y lo usan los demás, les joderá igual.

Por otro lado ya dije: ¿UNA OPORTUNIDAD? PSCHÉ. PASE. PERO NO ME GUSTA UN PELO QUE LA GENTE TOME COSAS DE OTROS PARA ESCRIBIR. Espero que leas mejor los relatos que los posts.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 05 de Enero de 2010, 08:33
La hermandad de la Runa Llena, en cuanto NO ES ORIGINAL, es plagio, no basada en. Y toma como ejemplo otra ambientación, muchísimo más cuidada y muchísimo más desarrollada: al de Legendary Tales, de Rhapsody. Si yo me pongo a escribir ahora mismo sobre Elnor, Thorald, Iras Algor y demás ES PLAGIO. Ah, no, que según tú, aunque Luca Turilli haya escrito n canciones sobre el tema, es basarme en sus canciones.

Lo único que definen en el libro que acompaña al CD es la definición de lo que es la Hermandad de la Runa Llena, y su rito. No cuentan historia, no hay personajes, no hay nada, simplemente una definición. Es como si me invento una sociedad secreta de tipo mormó e iluminatti, y la llamo "Mascratones", y digo "Los Mascratones son una sociedad piramidal, con miembros de la alta sociedad y que adoran a Baal", y alguien escribe una historia real y no simplemente una definición. Me parecería de puta madre.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 05 de Enero de 2010, 08:33
No, Peluche, no. Mientras que yo me molesto en escribir una historia, crear una ambientación y unos personajes, otros no se molestan. Directamente van a lo hecho, toman lo que hicieron otros y escriben lo que les sale de los cojones. ¿Qué te parecería a tí si alguien, en esta edición, hubiera cogido tu historia de título impronunciable del anterior CRAC y la hubiera continuado? Trabajo cero, esfuerzo mínimo. Lo siento, pero no paso por ahí.

Me parecería perfecto, igual que le pareció perfecto a Lovecraft, que hay más relatos de los Mitos de Cthulhu escritos por otros autores (por ejemplo August Derleth) que por él mismo. O como le pareció perfecto a Asimov, que sus leyes de la robótica se emplean en otros relatos y él estaba encantado de la vida. O como le parecería perfecto a Hans Christian Andersen o los hermanos Grimm si se leyesen la saga de Geralt de Rivia y viesen que han incluído alguna de sus historias en los libros. Claro que Lovecraft, Asimov, Hans Chritian Andersen y los hermanos Grimm no tenían tu capacidad de literaria... ¡Bazinga!

Cita de: Khram Cuervo Errante en 05 de Enero de 2010, 08:33
¿Quieres votarme con un cero? Hazlo. Pero piensa si no te estarás equivocando de relato, PORQUE YO NO HE ESCRITO SOBRE BARDHA. He hecho uno de esos experimentos que tan mal me salen y lo veremos cuando llegue. De todos modos, imaginemos que sí, que mi relato es la Falsa promesa. ¿Plagio de quién? ¿De mí mismo? Porque te recuerdo que el primero que escribió sobre Bardha fui yo, que la cosmogonía no deja de ser mía y que todos los demás se basan en ella para escribir (¿Ves? Se basan). Así que mientras que escribir sobre lo que uno mismo ha escrito no sea plagio, seguirá sin ser plagio. Y ya lo he explicado antes: ni pisa la historia de nadie, ni desubica nada.

Er... cuando leí la cosmogonía, en su día, no pude por menos que echarme unas risas. Así que yo recuerde hablaba de unos seres de viento llamados Isfos o Issfos o algo así, que vivían en ciudades flotantes... Curioso, mira: Isfos-Silfos. Se parecen, ¿verdad? Vamos, no vi nada que no estuviese copiado o hecho por otros autores, leyendas o religiones. Era un pastiche de "otra vez la misma literatura épica". El relato que se basa en Bardha está "más basado" que el relato de la Hermandad de la Runa Llena.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 05 de Enero de 2010, 08:33Peluche, me parece que el que no tiene claro lo que es un plagio eres tú. Para mí es un plagio porque escribe una historia ya escrita, porque la han escrito otros. Mago de Oz ya ha escrito la Hermandad de la Runa Llena, ha dibujado su propósito (¿tienes el librito del disco a mano o puedes buscarlo por internet?), etc... ¡Coño, si hasta acaba como pone el librito que acaba todo el que no cumple con la Hermandad! Es como si vinieras tú a reescribir el final del Ciclo de la Puerta de la Muerte porque no te gusta. O como si alguien cogiera MdSyS y se pusiera a escribir sin permiso mío. Pues igual que me jode a mí, a otros que se curran algo y lo usan los demás, les joderá igual.

MMmmm.. te equivocas tú. Plagiar es coger la idea de otro y reescribirla. Si yo cojo una historia y la continúo, no estoy plagiando, estoy inventando algo nuevo. Si tú escribes un final, y yo escribo uno alternativo, no estoy plagiando porque mis ideas son propias, no son las tuyas. Es más, las tuyas no me habrían gustado, con lo cual se demuestra que no es plagio, porque descarto lo ya existente para crear algo distinto. Y si no, vas a la tumba de Dostoyevski, y meas en ella por haberse basado en El Quijote para hacer su El Idiota. Y a Cervantes porque el Quijote se basaba en las novelas de caballería. O Escupes a Mario Vargas Llosa por reescribir Las Mil y Una Noches. Cuando venga Sapkowski a España, ve a protestar por incluir cuentos de forma tan brutal. Akira Kurosawa no será más que ese maldito cabrón que plagió a Shakespeare en muchas de sus películas. La película "Por un puñado de dólares" jamás la veas porque no es más que un plagio de Yojimbo, parte por parte. Tim Powers... que sepas que Lord Byron te pillará por mala gente. Vamos a decir NO al Jovencito Frankenstein. ¿Los caballeros de la mesa cuadrada? Hijos de puta todos. Bueno, de sagas artúricas no me habléis, porque hay doscientasmil y todas copiadas. ¡Blind Guardian pagaréis por el Nightfall in Middle-Earth! ¡Apocalyptica, os buscan los de Metallica!

¿Quieres la prueba más gorda de que yo tengo razón y tú no? La Ilíada se le atribuye a Homero, la Eneida es de Virgilio. Según tú, la Eneida no tiene ningún valor porque toma el trabajo de otro, lo termina y no le ha pedido permiso, así que no tiene valor alguno...
En este tema no tienes razón y punto, así que admite que no la tienes, y juzga correctamente los relatos como se merecen y no como un amargado Ebenezer Scrooge (y que me perdone Charles Dickens por plagiarle). Lo que importa es que la historia sea buena y original, si emplea nombres, personajes, ambientes o lo que sea, puede hacerlo. ¿Por qué? Pues porque la literatura lo permite, y de hecho es un recurso más.

CitarMMmmm.. te equivocas tú. Plagiar es coger la idea de otro y reescribirla. Si yo cojo una historia y la continúo, no estoy plagiando, estoy inventando algo nuevo. Si tú escribes un final, y yo escribo uno alternativo, no estoy plagiando porque mis ideas son propias, no son las tuyas. Es más, las tuyas no me habrían gustado, con lo cual se demuestra que no es plagio, porque descarto lo ya existente para crear algo distinto. Y si no, vas a la tumba de Dostoyevski, y meas en ella por haberse basado en El Quijote para hacer su El Idiota. Y a Cervantes porque el Quijote se basaba en las novelas de caballería. O Escupes a Mario Vargas Llosa por reescribir Las Mil y Una Noches. Cuando venga Sapkowski a España, ve a protestar por incluir cuentos de forma tan brutal. Akira Kurosawa no será más que ese maldito cabrón que plagió a Shakespeare en muchas de sus películas. La película "Por un puñado de dólares" jamás la veas porque no es más que un plagio de Yojimbo, parte por parte. Tim Powers... que sepas que Lord Byron te pillará por mala gente. Vamos a decir NO al Jovencito Frankenstein. ¿Los caballeros de la mesa cuadrada? Hijos de puta todos. Bueno, de sagas artúricas no me habléis, porque hay doscientasmil y todas copiadas.

¿Quieres la prueba más gorda de que yo tengo razón y tú no? La Ilíada se le atribuye a Homero, la Eneida es de Virgilio. Según tú, la Eneida no tiene ningún valor porque toma el trabajo de otro, lo termina y no le ha pedido permiso, así que no tiene valor alguno...

Estuve a punto de postear, pero iba a decir esto mismo y además con el mismo ejemplo de la Ilíada, así que pa' qué.

Pero eso sí, no quiero ver una sola salida de tono en la discusión, que no tengo problemas en ponerme a editar o borrar mensajes.

Cita de: Gambit en 05 de Enero de 2010, 09:46
Lo único que definen en el libro que acompaña al CD (que no en la canción, dado que es ACÚSTICA y no sé tú, pero a mí se me da fatal entender las palabras de una canción dónde no hablan), es la definición de lo que es la Hermandad de la Runa Llena. No cuentan historia, no hay personajes, no hay nada, simplemente una definición. Es como si me invento una sociedad secreta de tipo mormó e iluminatti, y la llamo "Mascratones", y digo "Los Mascratones son una sociedad piramidal, con miembros de la alta sociedad y que adoran a Baal", y alguien escribe una historia real y no simplemente una definición. Me parecería de puta madre.

Pues a mí no me parece tan de puta madre. Cuando te dice que la Hermandad de la Runa Llena invoca al espíritu del Bosque y blao, ¡coño! ya tengo historia. Y sigo leyendo, y dice que si no cumplo los sueños que apunto, me quedaré entre estos árboles. ¡Joder, ya tengo final! Sinceramente, Peluche, esto no es basarse. O es "basarse demasiado".

Cita de: Gambit en 05 de Enero de 2010, 09:46
Me parecería perfecto, igual que le pareció perfecto a Lovecraft, que hay más relatos de los Mitos de Cthulhu escritos por otros autores (por ejemplo August Derleth) que por él mismo. O como le pareció perfecto a Asimov, que sus leyes de la robótica se emplean en otros relatos y él estaba encantado de la vida. O como le parecería perfecto a Hans Christian Andersen o los hermanos Grimm si se leyesen la saga de Geralt de Rivia y viesen que han incluído alguna de sus historias en los libros. Claro que Lovecraft, Asimov, Hans Chritian Andersen y los hermanos Grimm no tenían tu capacidad de literaria... ¡Bazinga!

Si quieres ponerte en plan gilipollas, te pones con tu señor padre, si es que te lo permite sin darte dos hostias.

Me parece muy bien que te guste que se continúe, igual que Lovecraft estaba encantado o que Sapkowski haya adaptado cuentos a su historia. ¿Sabes que es lo que pasa con Sapkowski? Que los cuentos populares son eso: cuentos. Y cada cultura cuenta el suyo. Y puedes encontrar versiones celtas de "Pedro y el Lobo" mucho más antiguas que la que reposa en la Madre Rusia. Si a tí te parece perfecto que venga alguien y con el trabajo que tú hiciste venga a ganarse la vida, por mí cojonudo. Tú mismo. Yo sigo diciendo que a mí no me gusta que la gente haga eso. Y de la misma forma que dices que es cojonudo que alguien se base en lo escrito antes por otros, espero que seas consecuente y puntúes bien a Falsas promesas. Total, a tí te parece cojonudo tomar el trabajo de otro y revisarlo y reescribirlo desde el punto de vista del que escribe, ¿no?

Cita de: Gambit en 05 de Enero de 2010, 09:46
Er... cuando leí la cosmogonía, en su día, no pude por menos que echarme unas risas. Así que yo recuerde hablaba de unos seres de viento llamados Isfos o Issfos o algo así, que vivían en ciudades flotantes... Curioso, mira: Isfos-Silfos. Se parecen, ¿verdad? Vamos, no vi nada que no estuviese copiado o hecho por otros autores, leyendas o religiones. Era un pastiche de "otra vez la misma literatura épica". El relato que se basa en Bardha está "más basado" que el relato de la Hermandad de la Runa Llena.

Pues para tí, y según tú, tanto mejor. Será que al autor le ha gustado tanto Bardha que ha escrito sobre ello. ¿No? Merece pues mejor puntuación que alguien que no se ha basado en nada, ¿verdad?

Me alegro de que te rieras.

Cita de: Gambit en 05 de Enero de 2010, 09:46
MMmmm.. te equivocas tú. Plagiar es coger la idea de otro y reescribirla. Si yo cojo una historia y la continúo, no estoy plagiando, estoy inventando algo nuevo. Si tú escribes un final, y yo escribo uno alternativo, no estoy plagiando porque mis ideas son propias, no son las tuyas.

¿Cómo? ¿Perdón? Es decir, que como a tí no te gusta como acaba mi historia, tú te inventas tu propio final pasando por encima del mío... Peluche, esto es plagio. Porque no haces más que coger mi historia y acabarla como a tí te hubiera gustado que acabara porque tienes tus ideas propias. Si yo acabo una historia, ahí se acaba. Si no te gusta como termina, chico, ya lo siento. Pero eso no te autoriza a reescribir mi historia porque tus ideas son tuyas propias y no son las mías.

Cita de: Gambit en 05 de Enero de 2010, 09:46
Es más, las tuyas no me habrían gustado, con lo cual se demuestra que no es plagio, porque descarto lo ya existente para crear algo distinto. Y si no, vas a la tumba de Dostoyevski, y meas en ella por haberse basado en El Quijote para hacer su El Idiota. Y a Cervantes porque el Quijote se basaba en las novelas de caballería. O Escupes a Mario Vargas Llosa por reescribir Las Mil y Una Noches. Cuando venga Sapkowski a España, ve a protestar por incluir cuentos de forma tan brutal. Akira Kurosawa no será más que ese maldito cabrón que plagió a Shakespeare en muchas de sus películas. La película "Por un puñado de dólares" jamás la veas porque no es más que un plagio de Yojimbo, parte por parte. Tim Powers... que sepas que Lord Byron te pillará por mala gente. Vamos a decir NO al Jovencito Frankenstein. ¿Los caballeros de la mesa cuadrada? Hijos de puta todos. Bueno, de sagas artúricas no me habléis, porque hay doscientasmil y todas copiadas.

¿Y? ¿Qué me estás contando? ¿Que confundes el basado en con el plagio? Si a tí no te gusta lo que yo he escrito, no lo leas, así de fácil. Pero no te da derecho a REESCRIBIRLO. Descartar todo MdSyS porque no te gusta que Khram abandonara a Aeena preñada y reescribir una historia en la que se casan y tienen seis u ocho hijos más porque te parecería más romántica, hacer a los bortai amigos de los mydonitas porque ¿qué es la guerra sino una sinrazón? o hacer que los magos crean en dioses porque en un mundo fantástico todos deben creer en seres superiores, es plagio. Te pongas como te pongas. Porque tomarás mi mundo, lo moldearás a tu gusto y desarrollarás en él una historia que no tiene nada que ver con lo que yo he escrito. Porque no te gusta que bortai y mydonitas se lleven mal. Why can't we be friends?

Cita de: Gambit en 05 de Enero de 2010, 09:46
¿Quieres la prueba más gorda de que yo tengo razón y tú no? La Ilíada se le atribuye a Homero, la Eneida es de Virgilio. Según tú, la Eneida no tiene ningún valor porque toma el trabajo de otro, lo termina y no le ha pedido permiso, así que no tiene valor alguno...

Y digo, ¿qué es la Ilíada? Y, por otro lado, ¿qué es la Eneida? Pues con eso, tendrás tu respuesta, y verás que el equivocado eres tú.

Cita de: Gambit en 05 de Enero de 2010, 09:46
En este tema no tienes razón y punto, así que admite que no la tienes, y juzga correctamente los relatos como se merecen y no como un amargado Ebenezer Scrooge (y que me perdone Charles Dickens por plagiarle). Lo que importa es que la historia sea buena y original, si emplea nombres, personajes, ambientes o lo que sea, puede hacerlo. ¿Por qué? Pues porque la literatura lo permite, y de hecho es un recurso más.

Vale, allá vamos:

Como a Peluche le parece mal que le dé un 0 por "basarse" en cosas que no ha escrito el autor, voy a valorarlo y voy a justificar la puntuación.

En cuanto a la calidad literaria, lleva 5 puntos. Nombres muy poco trabajados que le restan riqueza al mundo que "pretende" crear, un léxico mediocre (tripa... en fin) que no concuerda con la historia que se pretende narrar, incongruencias entre los nombres de los propios personajes y un personaje llamado Roberto en un mundo al que se le ha de suponer fantástico. Un trabajo muy pobre en este sentido, al que ni siquiera se le puede reconocer una ortografía brillante.

Y en cuanto a la historia, 13 puntos. Me cuesta reconocer que apunta maneras y que tiene un algo por ahí detrás que, si el autor hubiera sabido sacarle partido, habría conseguido hilar una historia decente. A mí la historia no me llama la atención. Ni me llama ni me llega ni me llena. Es, como he dicho, un despropósito. Pero mira, por apuntar maneras, se lleva la mitad de los puntos en este apartado. Al final, 18/50. No es el 0/50 de antes, pero así Peluche podrá estar contento. Y tampoco podrá decir que es injusto, porque bien he dicho el por qué de las puntuaciones que le doy.

A partir de ahora, antes de votar, te consultaré, a ver si te parece bien cómo voto, no vaya a ser que te moleste.

Falsa Promesa Relato 2

A diferencia de los demás comentarios que he leído sobre la calidad literaria, para mí no es tan buena. Plagada de lenguaje variopinto, echando mano de estructuraciones poco ortodoxas, para mí ese es un poco el lastre, demasiadas vueltas que hacen que la lectura me haya parecido cargante. Llamadme amante de lo sencillo, pero leer ese relato no me resulta placentero. Sin duda que hay trabajo detrás, ya sea haber leído mucho sobre fantasía, o haber dedicado innumerables horas a pulir y repulir el texto presentado, pero creo que empalaga un poco.

Respecto a la historia, pues tampoco me acaba de gustar, quizá como consecuencia de las vueltas que comento en el párrafo anterior. Tirar de tanto recurso hace la historia lenta y le corta el ritmo. En fin, que el trabajo que ha supuesto da como resultado un relato muy elaborado pero que se hace largo y un poco vacío.

Me voy a meter donde no me llaman:

Khram, Pelu tiene razón en lo de la Eneida. Fue una composición virgiliana hecha por encargo de Augusto: no parte de mitos previos, como podía hacerlo la Odisea o la Ilíada, sino que la continúa para justificar el origen divino del pueblo romano.

Por otro lado, estáis teniendo una discusión bastante estúpida porque la diferencia entre plagio y "estar basado en" o "tener referencias a" es una cosa bastante normalizada. Un plagio es la reproducción exacta del trabajo de otro autor, en conjunto o parcialmente (capítulos, por ejemplo). Poseer la misma ambientación que algo o continuar una historia no es plagio. Insisto con el ejemplo de los fan fics, pero voy más alla... ¿inventaron alguna raza los autores de la dragonlance, o adaptaron las de un juego de rol que a su vez bebe de Tolkien, que a su vez bebe de leyendas europeas?

Yo después de leer el relato y conocer la canción, no veo más parecido que el nombre de la secta. La historia no menciona eso de los sueños por ningún lado. Tampoco sigue la linea argumental del disco. Luego no es plagio, aunque respetaré que khram decida valorar lo que le de por ahi.

Y por dios, vamos a por otros.

Ahí ahí, con dos cojones Psyro, xD Me pongo a leer en detaalle el sexto relato, ;)

Psyro, a mí no me parece mal que otro se base en lo que haya escrito alguien para hilar una historia. Si me pareciera, Bardha lo habría desarrollado yo sólo y au. El problema lo veo en que con la explicación del librillo yo podría escribir una historia como la del primer libro sin despeinarme, igual que este autor. Mientras que los demás hemos creado. Eso es lo que me parece mal.

Otros pusieron el grito en el cielo durante el III CRAC cuando se descubrió que alguien se estaba "basando" en Hyperion... pero claro, si lo digo yo soy un Ebenezer Scrooge amargado y blao...

En fin, que gracias por dejarme votar como me salga del prepucio, pero yo voy a consultarlo todo ahora con Peluche, no sea que le venga mal.

Bien, para intentar enfriar un poco el ambiente copio textualmente lo que pone en el librito de Mägo de Oz sobre la Runa Llena:


Y por lo que pone en la segunda página del librito.


En resumen, La Ciudad de Los Árboles cuenta la historia de una persona (no explica su sexo) maltratada por la sociedad, que no encuentra manera de seguir adelante y que está a punto de quitarse la vida. Termina en la ciudad de los árboles, una "ciudad" en medio del bosque a la que van a para las almas en pena. Al final a dicha persona se le da una segunda oportunidad de vivir.¹


la historia de La Ciudad de los Árboles no tiene nada que ver con la historia de La Hermandad de la Runa Llena, ya que la primera narra los lamentos de una persona mientras que la segunda narra la historia de un grupo de personas que intenta acabar con todos los males que el ser humano provoca al planeta.

Cita de: Psyro en 05 de Enero de 2010, 12:43Yo después de leer el relato y conocer la canción, no veo más parecido que el nombre de la secta. La historia no menciona eso de los sueños por ningún lado. Tampoco sigue la linea argumental del disco. Luego no es plagio, aunque respetaré que khram decida valorar lo que le de por ahi.

IDEM


PD: Puestos a hablar de plagio Mägo de Oz (grupo) zopió su nombre de la novela de literatura infantil El maravilloso Mago de Oz de L. Frank Baum y utilizan sus personajes primero en la portad de su primer disco:
en una canción de dicho disco con título Mägo de Oz y en los personajes del videoclip de la canción Hoy Toca ser Feliz:
Tienen varias canciones en inglés (Somewher Over the Rainbow, Take on Me, Man on the Silver Mountain...) y Noches de Bohemia que pertenecen a otros.
Y lo digo desde u gran fan que ha estado en los camerinos...


¹No copio todo el texto del librito del disco porque estoy vago.

Cuando os ponéis en este plan, parecéis un matrimonio  :lol:

Cita de: Gagula en 05 de Enero de 2010, 13:24
Cuando os ponéis en este plan, parecéis un matrimonio  :lol:

yo es la primera vez que me meto en eso ehhhh

Cita de: EPI el Anonimo en 05 de Enero de 2010, 13:27

Cita de: Gagula en 05 de Enero de 2010, 13:24
Cuando os ponéis en este plan, parecéis un matrimonio  :lol:

yo es la primera vez que me meto en eso ehhhh

No no, si lo digo por Gambit y Khram.

Es que he visto este sarcasmo

CitarEn fin, que gracias por dejarme votar como me salga del prepucio, pero yo voy a consultarlo todo ahora con Peluche, no sea que le venga mal.

que es típico de matrimonios y me moría de risa.

El martes

Muy original. Su brevedad le da ligereza de lectura (no llega a los 6k de caracteres). El tema es divertido y la verdad es que queda un texto que deja con buen sabor de boca. Pero le encuentro cierta... carencia. Es verdad que este relato está bien ocmo está, pero ni tiene el maravilloso trabajo de documentación de Luz, ni el fantástico estilo retórico de Falsa promesa. Por cierto, hablando de Luz, he encontrado el cómic de Asterix y Obélix que comenté, y por curiosidad he descubierto que los egipcios tenían edificios de oficinas, con directores y demás gentes, O.O
Volviendo al tema, me gusta como acaba el relato "Nadie creería que se ha convertido en un terrorista de la rutina.". Es un final perfecto para esta narración.

En conclusión, se hecha en falta el inmenso trabajo de las otras dos obras citadas pero en global es un texto fácil de leer, que me ha dejado con muy buen sabor de boca.

En El martes yo veo un relato sencillo, correcto y sin muchas pretensiones, supongo que entretener un ratillo y pasar a otra cosa sin más. Es simpático, como decía Psyro. Quizá un tanto ingenuo.

Promesas Rotas

Sobre la Calidad Literaria:

En el tema ortográfico me han faltado un puñado de tildes. El resto puede valer, aunque hay frases a medio acabar y cosas así que dan la sensación de haber sido poco revisado. La reiteración está bien, y el ritmo también, más o menos.

Sobre la Historia:

No es que aporte mucho, no hay una gran historia de fondo sino una simple tragedia. No sorprende, ni tampoco impacta (por más que el final sea jodido) Acaba un poco rápido y se queda un poco soso. Transmite cierta tristeza, eso sí, pero un poco típica.

Vamos, que a mí me ha gustado menos que a vosotros.

Nos encontramos ante una nueva edición del CRAC y, de nuevo, con las armas preparadas y afiladas para dar caña y ser los únicos supervivientes de la Arena. O al menos, los que menos heridas hayan recibido. ¡Comiencen los juegos!

La hermandad de la Runa Llena

Mago de Oz. Sinceramente... ¿alguien espera ganar un certamen plagiando, copiando, pretendiendo ser creadores de nada? ¿Cómo es posible? Vale que no se ha tenido tiempo (o sí, a mi me sobró). Vale que cuesta. Pero lo más despreciable en este tipo de concursos es tomar algo que alguien ha escrito, cantado, versado, etc., y querer transformarlo, editarlo y esconderlo para que resulte propio. Desde luego, no me creeré que "no, es que me he confundido y quise poner "luna"." Amigo disléxico, la L y la R del teclado están bastante lejos la una de la otra. Así que a menos que hayas escrito con el mando de la play, tu puntuación, por plagio, es de cero patatero.

Aún así, voy a leerme el relato y a comentarlo. Y voy a empezar por el chirrido horrendo que provoca "Acólito Supremo" en mis oídos. Si era anciano y seguía siendo acólito, por muy supremo que fuera, debe ser un torpe de cojones. Ser el aprendiz supremo no es un logro que digamos. Claro que el hermano Roberto, entre Ashunia y Kimsia, tiene tela. Recomendación: fantasy name generator de Rinkworks. Podéis aprender a usarlo y los nombres de vuestros relatos épico-fantásticos empezarán a tener fuerza. Y no tendréis que usar "Roberto". Por cierto, ¿se llama Roberto o se llama Kimsia? O quizá Frixia, leche fresca de Galicia...

Al final, atropellándose. No sé si es que no le quedaban caracteres o más bien es que quería darle pronto final a semejante despropósito. Tripas de las que crecen ramas (¿no habría sido mejor poner "abdomen"? y una Shan'dru vengativa y poco compasiva (¿la Madre Tierra no debería amar a todos sus hijos, en especial a aquellos que la aman? Incongruente). Un global de 0 por plagio a la que la historia no le daría ni 10 puntos.

CAMBIO EN LA PUNTUACIÓN: Como a Peluche le parece mal que le dé un 0 por "basarse" en cosas que no ha escrito el autor, voy a valorarlo y voy a justificar la puntuación. En cuanto a la calidad literaria, lleva 5 puntos. Nombres muy poco trabajados que le restan riqueza al mundo que "pretende" crear, un léxico mediocre (tripa... en fin) que no concuerda con la historia que se pretende narrar, incongruencias entre los nombres de los propios personajes y un personaje llamado Roberto en un mundo al que se le ha de suponer fantástico. Un trabajo muy pobre en este sentido, al que ni siquiera se le puede reconocer una ortografía brillante. Y en cuanto a la historia, 13 puntos. Me cuesta reconocer que apunta maneras y que tiene un algo por ahí detrás que, si el autor hubiera sabido sacarle partido, habría conseguido hilar una historia decente. A mí la historia no me llama la atención. Ni me llama ni me llega ni me llena. Es, como he dicho, un despropósito. Pero mira, por apuntar maneras, se lleva la mitad de los puntos en este apartado. Al final, 18/50. No es el 0/50 de antes, pero así Peluche podrá estar contento. Y tampoco podrá decir que es injusto, porque bien he dicho el por qué de las puntuaciones que le doy.

Falsa promesa

Alucino. ¿Este es el mío, sólo por el dominio del vocabulario? Joder Psyro... vale que lo pienses por eso. Pero ¿de verdad piensas que a mí se me iba a pasar ese "por fin" repetido a las dos palabras o las diversas faltas de concordancia de género que hay en el texto? Pues vaya...

Bardha, ese gran proyecto. Yo sólo espero que el autor sea uno de los creadores de este mundo o me voy a cabrear muy mucho. Si bien es cierto que me parece que se equivoca quien dice que para entender el relato hay que estar al día de lo que se cuenta en Bardha. Entonces ningún relato del CRAC o el CIRCO podría entenderse sin haber desarrollado antes un mundo, ¿no?

A mí me parece un buen relato, dentro de todo. El dolor de la que fue Ch'taren lo hago mío. También entiendo las ansias de venganza y el vencer a la muerte. E incluso veo que quien abraza el mismísimo mal para darse rienda suelta a sí mismo acaba esclavizado por su propia avaricia y ansia. En este caso, entiendo que la falsa promesa es la libertad que cree encontrar la que fue Ch'taren al vencer a la muerte. Incluso, aunque lo que comenta freedom fuese cierto y el autor no se ha leído lo que escribió Wind sobre las sombras, creo que no deja de entrar dentro y entonar con Bardha. ¿Quién sabe si quien cuenta esta historia es un Avaduri o un Avasni? Las incongruencias entre las distintas culturas le da verismo a un mundo en el que cada país tiene sus propios mitos. 

En resumen, un buen relato, pero con fallos, como ya he dicho en la forma. No sé a los demás (y veo que para Gagula no lo es) pero para mí es un gran candidato. 35/50 para un relato de eso, de mitad de tabla.

Promesas rotas

Jum... ¿será Epi el prota de esta historia? Sería interesante ver como nuestro muñeco naranja favorito se enfrenta a una banshee con Blas aferrado a su pecho. Ah, no, espera... que los gritos son los de una pareja que discute y el prota es un niño aferrado al peluche de Blas. En fin, se ha roto el hechizo.

Faltan comas, hay errores en las palabras, incluso en los determinantes (no le hacía falta ningún... ¿Ningún qué?) Poca corrección de estilo y poco o ningún repaso. Esto provoca que la factura del relato le pase ídem y acabe por romper un poco la belleza que podía esperarse de una historia de traición paternal, malos tratos vistos por los ojos de los que más sufren: los hijos.

Una historia con un componente emotivo grande, pero previsible desde el principio. Creo que el argumento está muy pensado, que está elegido tras haber encontrado una óptica diferente desde el que mirar esta lacra que día a día nos sacude. Pero no deja de ser un relato que hemos oído infinidad de veces, ya sea en las noticias, o que nos ha contado un amigo de un primo del vecino de esta niña. O incluso podría ser una de esas películas de serie B tan malas que nos pone Antena 3 los sábados por la tarde.

Resumiendo, un relato que cargado de emociones no ha sabido explotar toda la emotividad que lo recarga y mucho menos después de la colección de fallos ortogramáticos que tenemos en él. No es tan hoygan como otros, pero también tiene su librea un tanto descolorida. Aprobado raspado y a casa, 25/50.

Luz

Es el único hechizo que ha aprendido Khram... curioso. También es el título de uno de los capítulos de la primera parte de MdSyS.

Voy a empezar diciendo lo que ya he dicho en alguna ocasión. SER CATALANOPARLANTE NO TE EXIME DE ESCRIBIR CORRECTAMENTE EN CASTELLANO. Coño con las copulativas en "i". Mystik, fallo típico tuyo. ¿Será tu relato? Yo no creo que sea el de Gilles... Y más porque parece el retorno del cuasihoygan, parafraseando a Psyro. Las comas y los puntos están mal puestos en muchos sitios del relato y hay muchas faltas de ortografía.

Y es que empezamos a desarrollar el relato con cierto aire agatacristiano (permitidme el neologismo). Un anuncio de una muerte que casi se parece al Another Code R. Espero que se parezca más a un relato de Hercules Poirot que al Another Code... La putada es que al hombrecillo se le caen las pistas por todos lados y le llevan a callejones sin salida. ¿Dónde estará Grisomis, que sería el nombre que Goscinni y Uderzo le pondrían al egipcio si lo hubieran creado en Asterix, cuando se le necesita? Ntch, ntch... si es que no puede ser. Y después de una noche sin un sueño reparador, a nuestro Catherine Velis del Tebas egipcio (porque al final los enigmas y anagramas me llevan a pensar en El Ocho) resuelve el enigma gracias a... gracias a... ¿a una estúpida frase de su ayudante? Hemos dicho que se llama Hacmoni... pues yo creo que sería éste el tal Grisomis que comentaba antes...

Y al final se queda en agua de borrajas, como un Sherlock Holmes descafeinado y fuera de onda que no se enterara de nada. Los enigmas están muy traídos por los pelos, muy forzados. No tienen sentido alguno y están metidos con calzador. Se atropellan al final y lo que podía haber sido uno de los relatos escritos por Watson sobre sus andanzas con su célebre compañero, se queda en nada, como ya he dicho. Un relato de 20/50 que no da para mucho más.

El martes

Cotidiano y rutinario se nos presenta este martes. ¿Acabará como el rosario de la aurora o será un martes anodino más?

Cuesta acostumbrarse al ritmo del relato al principio, con frases interminables llenas de comas que, si bien no están mal colocadas, algunas claman por un punto a voces. Aparte de esto, es un relato muy correcto en lo formal, bien trabajado y adecuado. Diría que es de Sandman o incluso de Memnoch si es que participa, con cierto aire a Peluche.

Sin embargo, el argumento me parece que es un poco demasiado empalagosito. Un torbellino de color provocado por un ridículo molinillo de juguete provoca que la gente se vuelva alegre y rompa la rutina. Me encanta la frase del final, "terrorista de la rutina", pero el argumento no deja de ser un tanto ñoño. Eso no le quita que me haya hecho cierta gracia. 40/50 y arriba para un relato que, aun no gustándome como argumento y pareciéndome más meloso que un kilo de azúcar bañado en miel, es el mejor que he leído de momento en el CRAC.

¿Qué hará hoy el ángel?

Vaya, no sé si el primero que habla es Maigret o Magrat Ajostiernos. Vive Dios que prefiero que sea la segunda y no el primero...

No sé por qué me viene a la cabeza cierto "ecoterrorista" español que está encerrado en Dinamarca por gilipollas, no sé por qué. Y al Dream Team de "La pantera rosa 2", ese infame bodrio interpretado por Steve Martin. Espero que sea mejor que ésta última. ¿Me lo aclaras, Gilles?

Vaya experimento que nos presenta el autor. ¡Cambios de cuerpo! ¡Personalidad y recuerdos y demás incluidos! ¡Y dentro de 50 años nada menos! Pues con el presupuesto de I+D de España creo que el autor se está adelantando muchísimo en el tiempo. Además, ¿cambiar la mente así como así, de un cuerpo a otro, cuando ni siquiera sabemos lo que es la mente? Viva la ciencia ficción, pero de verdad, cuando escribáis ciencia-ficción, informaos un poco más sobre ciencia. Si se hubiese ambientado la historia en el siglo XXVI, pase. Pero en tan sólo 50 años... tela... Y en esos 50 años hemos sufrido otras dos guerras mundiales y hemos aprendido a regular los receptores sensoriales a voluntad. ¡Ríete tú de Star Trek! Incluso se pueden pinchar los conos y bastones de los ojos para ver lo que ven otros.

Al final, una niña ciega echa por tierra todo lo que la ciencia ha creado, como camuflajes hiperdesarrollados y sistemas nerviosos manipulables como quien cambia de canal. Vamos, que mucho desarrollo en 50 años y lo tumba una ciega.

El relato se va volviendo hoygan poco a poco, plagándose de faltas de ortografía y gramática que flaco favor hacen a un argumento que lejos de mantenerse en la línea de lo anterior, se deshace como una aspirina C en un vaso de agua.

Al final, un 25/50. 10 para la calidad literaria y 15 para la historia.

Venganza incumplida

Se han levado anclas, pero apellidos. Ains, esa revisión ortográfica.

Nos presenta el relato a una niñita repelente que acaba de conocer a su Némesis. ¿Quizá Maggie y su bebé de una sola ceja? Quién sabe. Su padre, que no es su padre, parece haber conocido a un putón verbenero con el que se va a enrollar o a casar o a vaya usté a saber qué, tía Venancia.

Y un putón verbenero que está ¿celosa? de una niña de cinco años porque se tira a su padre y lo quiere todo para ella y su hijo. El escritor debe ser primo hermano del autor de Promesas rotas o bien se ha visto toda la colección de pseudopelículas de fin de semana a las tres de la tarde. Porque el argumento lleva a eso: una guerra entre una zorra pintarrajeada que se casa con el padre y la hija de este padre, acaba pidiendo a Santa Claus que vuelva su madre, el padre y la madre se arreglan, se vuelven a casar y todo es bonito y maravilloso. Con erótico resultado. O bien, la madre y la hijastra se llevan a matar y comienzan a tirarse trastos hasta que una de las dos se rinde. Con erótico resultado.

¿Cambio de personaje? Loles mil... Bastaba con poner "13 años después". A la tercera línea sabemos que el tal "sairus" es el hermanastro de la del pelo ondulado tres años menor.

Autor, es importante revisar todo el texto cuando se hacen cambios. Porque cuando has cambiado "casa" por "apartamento", te has dejado un "la llenaba" por ahí. En fin...

Lo dicho, historia de sábado por la tarde sin nada mejor que hacer. El hermano salva a la madre, la hermana se raja y no pega el tiro y que bien que nos llevamos después de haberme jodido la vida. ¿Un alma pura? ¡Vamos venga! Pero bueno, es lo que hay, no se le pueden pedir peras al olmo. Al final 30/50, para una historia que está un tanto trilladita, con un argumento demasiado previsible, pero por lo demás, correcto.

En el invierno del mundo

Las paredes tiritaban. Me encanta esta frase. Promete el relato en la primera línea y el primer párrafo.

Un relato de terror con una corrección impecable. El manejo del lenguaje también es magistral y mantiene la tensión durante todo el relato. ¿Tendremos aquí al ganador de esta edición? El que suscribe, dice que sí.

Aún no acabo de entender qué criaturas son estas tan malvadas e inteligentes. ¿Será un yazteeh? ¿Será algún perdido de Bardha? ¿Los rabbids? El caso es que el relato compone un buen retablo que sabe tensionar al lector y buscar el siguiente párrafo con avidez y la pregunta ¿qué pasará ahora? con cada palabra. Me ha gustado mucho.

50/50. Pulcro, limpio y da esplendor. Una belleza.

... En nada

Empieza el relato confundiendo comas y puntos. Muy poco profesional, teniendo en cuenta el relato anterior. Sabe mal, después de aquel invierno que ha calentado los ánimos. Además, voy a dar un consejo: si no sabes cómo se escribe una palabra, escoge otra. Si es que entra en tu marmóRea cabeza. O que los nombres propios se ponen con mayúscula, no como ese góngora que se te ha escapado. Plagas el escrito de faltas por, espero, falta de tiempo para la revisión.

El argumento es enrevesado, tosco, carente de coherencia. Sueños, ensoñaciones, imaginaciones, delirios... Aún, después de haber leído el relato cuatro o cinco veces, no consigo sacarle todo el jugo. ¿Es un malote, un imbécil o alguien con un trastorno de personalidad múltiple? No sé si es alguien que está analizando un poema de Góngora, su mierda de vida, la paliza que el tal Rodolfito le dio la semana pasada o el vacío de la existencia. Complejo y pesado, porque intenta utilizar un lenguaje que le viene grande y al que sólo mira de lejos.

Por lo tanto, demos a este relato una puntuación de aprobado raspado. 10 en calidad literaria por inadecuar el lenguaje al relato y la falta de revisión y corrección ortográfica y un 15 para una historia que guarda muy bien guardado aquello que quiere contar, porque a mi entender, es bien incoherente.

Adecuado, eso sí, el título.

Carta de presentación

Blegh... una carta. ¿En tono de humor? No, es el asesino de la katana diciendo gilipolleces. Dile, Juancho, a tu amigo Rosado, que paso de él. Y de paso, que vayas a reírte de tu padre. Si lo encuentras. Porque a nadie le meten en la cárcel por jugar a rol en vivo. Así que mira, vete a la mierda desde ya. Toma presentación.

Un relato esquizofrénico sobre un imbécil que no tiene otra cosa que hacer que reírse o intentarlo del resto. ¿Que me lo tome con humor? Nah, paso. Estoy hasta la polla de que la gente se refiera al rol en vivo como algo por lo que encerrar a alguien en la cárcel o un psiquiátrico. Claro que, eso explicaría los momentos hoygan que tiene el relato.

Alguien dijo por ahí que Juancho es un dios. Yo sinceramente pienso que este Juancho no es más que un pelele con ganas de llamar la atención. ¿Argumento? Ninguno. Quiere hacernos creer que semejante espécimen ha tenido una infancia traumática y por eso asesina a los celadores que miran mal a las enfermeras y bleh. Es un relato ridículo.

Y sí, es que no le encuentro al relato ni chicha ni limoná. ¿Dónde está la historia? No la encuentro. Lo único que veo son delirios de un loco.

Así que aún a riesgo de amanecer mañana con un palo de escoba saliéndome de la boca y la otra mitad imaginad dónde, este relato se va con un 15/50. Y es que una calidad literaria de 10 y una historia de 5 no dan para más.

Y no, no pienso cambiar esta puntuación. Que hubiera escogido a otro para reírse.

Pareja de reyes

Me llena de orgullo y satisfacción... sí, ya lo sé, pero no he podido resistirlo.

Un callejón de los años 30 y veo que también el relato puede ser uno de aquellos que tantas veces hemos visto y disfrutado. Me está empezando a gustar desde el principio y le veo, por encima de todo, listo para combatir de igual a igual con aquel invierno que también debía reinar en el callejón en blanco y negro. Lástima de concordancia en el primer párrafo...

Casi puedo ver a la Muerte, con sus ojos azules brillantes y su caballo Binky jugar al poker con el protagonista de esta historia. Es una partida de esas a las que sólo puede retarse a la parca cuando estás a punto de morir y jugarte tu alma. El caso es que el pecador que nos narra el relato no se ha acordado de limpiar su alma y librarse de sus pecados y al final va a tener que pringar y morir, privado de su alma por la muerte.

Bravo por el relato que me ha sorprendido al final. Se ha hecho acreedor de un 48/50. La historia llama y permite un ritmo que es fácil de seguir. Tiene gancho y no dejará indiferente a nadie (o eso pienso yo). Lástima de error de concordancia que provoca esa pérdida de puntos. Pero le auguro podio.

El armero

Parece el CRAC de los locos. Primero el idiota de Juancho y ahora un asesino infantil que mata primero a sus padres, después a sus padrastros y luego a sus propios camaradas de ejército. ¡Y se digna a llamar traidor al que lo deja inconsciente! Menos mal que sabemos que está loco.

Los fallos de puntuación atropellan un poco el relato, pero la verdad es que la historia en sí no está nada mal. Atrapa un poco y te insta a seguir leyendo, a pesar que no es una maravilla. Sí tengo que reconocerle que el último párrafo es una verdadera belleza y me encanta. Es un relato original en sí, de verdad. Me ha dejado muy contento y un gran sabor de boca. No sabría decir quién es el autor, pero me ha encantado, de verdad.

Fallos mínimos de ortografía que le van a dejar en el tercer puesto de mi ranking personal. 44/50, con un 25 en historia y un 19 en calidad literaria. Bravo para el armero psicópata con ganas de estar solo.

Libertad

El relato, pues es un relato, abusa un tanto de la expresión, pues es una expresión, "pues es". Crea un retablo bastante bueno que se rompe gracias al "pues es". Además de esto, huyendo del recurso de la reiteración, repite en poco espacio palabras como "horripilante", que podrían haberse evitado con sinónimos. Igual que los ojos entrecerrados para proteger los delicados ojos. Bajada de puntos para la calidad. Igual que las faltas que se encuentran dispersillas por ahí.

Además el prota habla como Jaqen H'ghar... interesante.

Reflexión interesante para un relato sobre un preso que no quiere ser libre o que es un poquito más libre al saber del mundo. Quizá todos seamos un poquito presos de nosotros mismos y nos sintamos mucho más cómodos en la sombra de nuestra prisión en lugar de sintiendo miedo en los libros que, se supone, nos harán libres. Historia con moraleja. 35/50 por faltas.

Asesino o cómplice

Mucho asesinato veo también en el CRAC.

Y éste ya es la bomba. Así que el tejedor de esta alfombra ha creado, a raíz del ecocomplot de Gore y sus secuaces, seguro, una teoría de la conspiración cibernética. Vamos, que en lugar de ser algo que cuatro capullos con ganas de notoriedad han hecho, es algo que ha creado una máquina capaz de evolucionar por si misma y de chantajear a un alto ejecutivo de la empresa que lo creó. ¡Dios santo! ¿Esto es otro alegato contra la tecnología y la era tecnológica? Pues vaya... las máquinas son malas... ¿Te has dado cuenta, amigo, que has necesitado una máquina diabólica para escribir y enviar tu relato? Acaso lo has escrito a mano, se lo has enviado a Fae por correo (que utiliza un sistema informático) y él lo ha publicado (usando uno de estos aparatos demoníacos).

Y, ¡oh sorpresa!, el que ha adivinado todo el pastel es asesinado y el cuerpo encubierto por Eddie. En fin, Robocop/Terminator versión cientoseisera. 30/50 y para casa.

Las entrañas de Mackron

No sé si es que el autor no tuvo bastante la otra vez y viene a por más o qué. Pero desde luego, la provocación, es mucha.

No creo que ahora nadie diga que usar nombres como Círdan, Amras, Luthien... no sea plagio. Yo con esto ya le sacudo un 0 al relato. Pero como habrá quien grite porque es injusto, y que los nombres están basados en lugar de plagiados, voy a valorar el relato.

Relato que es un truño, como el propio autor reconoce, exactamente igual que su predecesor. Hay que reconocer que es cuatrocientas veces menos hoygan que el anterior y que en cuanto a este apartado ha mejorado muchísimo, pero la historia sigue siendo ridícula. De hecho, comienza provocando, intentando ¿qué? ¿Resarcirse de su propio fracaso? Burdo intento. La lástima es que esa cabeza no le ha servido más que para llevar la boína, como debe de pronunciar.

Si la historia real es esa, es un bodrio. Vamos, que el niño deja preñada a la hija del panadero y tiene que empezar a valerse por sí mismo. Encima se hace el malote y le parte los piños al líder de una banda de bandidos (valga la cacofonía). Al final se convierten en mercenarios que luchan por un ideal que no es el suyo. Un ideal que desprecia al principio, porque ser épico es algo romántico y fuera de lo real, algo que debe desdeñarse porque alguien no supo darle epicismo en un principio y ahora quiere volver a por ello.

Reescritura de una vieja historia que no gustó y ahora tampoco gusta. 10/25 por abuso de los nombres que no son suyos y una calidad literaria mediocre.

Acaba aquí mi valoración de los relatos del CRAC, polémica incluida por la valoración de un relato que sigo pensando que merece un cero. Pero en fin, para que no se moleste la gente, lo cambio antes de publicar mis votaciones. Un CRAC más reñido que el anterior, con más candidatos y que a mí me deja mucho mejor sabor de boca que el último CIRCO al que asistimos allende las naves interestelares. Espero que no se pierda este crecimiento en calidad y vayamos, poco a poco, subiendo.

¿Qué hará hoy el ángel?

Bien, para empezar decir que el título me ha intrigado. Me he encontrado un relato de acción, no tan trabajado como el egipcio pero muy entretenido. He encontrado tecnicismos que me han gustado: "briefing" es uno de ellos. La ambientación por eso no ha sido extremadamente lograda, pero al ser un relato de acción, veamos como se ha desarrollado esta.  No me ha gustado el detalle de que el protagonista sigue una pista prácticamente vana, no creo que realmente alguien se preocupase tanto por tan poco. "y ver el E-Mail que menciono la chica en la Iglesia." Lo encuentro demasiado poco motivo para poner una misión tan importante. De ahí que me haya gustado el egipcio, aún así, encuentro original el malo, aunque la lluvia de cristales sea muy extraña no deja de ser sorprendente. Buen sabor de boca pero algo increíble, en general no está mal.

Siguiente parada: Venganza incumplida:

Cita de: Khram Cuervo Errante en 05 de Enero de 2010, 18:48

Promesas rotas

Una historia con un componente emotivo grande, pero previsible desde el principio. Creo que el argumento está muy pensado, que está elegido tras haber encontrado una óptica diferente desde el que mirar esta lacra que día a día nos sacude. Pero no deja de ser un relato que hemos oído infinidad de veces, ya sea en las noticias, o que nos ha contado un amigo de un primo del vecino de esta niña. O incluso podría ser una de esas películas de serie B tan malas que nos pone Antena 3 los sábados por la tarde.

Resumiendo, un relato que cargado de emociones no ha sabido explotar toda la emotividad que lo recarga y mucho menos después de la colección de fallos ortogramáticos que tenemos en él. No es tan hoygan como otros, pero también tiene su librea un tanto descolorida. Aprobado raspado y a casa, 25/50.

¿Previsible? ¿Quieres decir que al empezar a leer ya sabías que iban a acabar a tiros y de forma macabra? A mí no me pareció previsible en absoluto, de hecho yo hubiera previsto un final original. Tal y como está el relato, no aporta mucho.

Tampoco estoy nada de acuerdo contigo en que el lado emotivo podría haberse explotado más. Creo que el lado emotivo es lo único que está explotado, y que lo que falla es el argumento, el transfondo y un poco también la forma (aunque esto menos)

La Hermandad de la Runa Llena

Para empezar, le voy a llevar la contraria a Khram. En el relato dice "Dentro de la Hermandad todos tenían nombre diferentes a los de la vida real", por eso el Hermano Kimsia es además Roberto. ¿Y qué tiene de malo el nombre de Roberto? El relato está ambientado en la tierra, en el siglo XXI y en un bosque idílico, siniestro y con robles... no se me ocurre mejor lugar que Galicia, y resulta que en Galicia hay muchos robertos, es un lugar con costumbres celtas y druídicas, y hay bastantes sectas de adoración de la naturaleza por allí. Pero claro, para Khram si los personajes no se llaman Belfangor de Ardania, entonces el relato es una mierda. Pues no, sintiéndolo mucho, a mí el relato me trasladó a Galicia, tal vez un paraje cercano a la Cova da Serpe, en Lugo, y eso me gustó. Tiene faltas de ortografía un poco fuertes, qué le vamos a hacer, me habría gustado que lo hubiesen corregido, pero es lo que hay y eso le quita un poco de puntos. En ocasiones el Espíritu del Bosque me recuerda al de Mononoke Hime, y el hada con pelo verde me choca, sería más correcto, dado que es fruto de la naturaleza, que fuese una dríade. Pero el relato en sí es correcto, aunque el final decae un poco. Ah, y si el chaval (que creo que es EPI) quiere poner tripa, pues pone tripa. Cervantes usaba las palabras tripa y panza, y no usaba abdomen, y no creo que vayamos a discutir la calidad literaria de Cervantes por no usar palabras rimbonbantes con ínfulas. Escribir bien no tiene nada que ver con utilizar palabras bonitas, el propio Sapkowski escribe como le sale de los cojones y lenguaje coloquial. No hemos venido a un certamen de sinónimos, sino de literatura.

@Sandman: sinceramente, creo que el relato está poco explotado. Sí, sabía que iban a acabar a tiros. Lo he oído muchas veces en las noticias. Quizá por eso me ha parecido que hay mucha más emotividad que explotar.

@Gambit: vete a la mierda. Tú valora como te salga de los cojones que yo lo haré como me dé la gana. Para mí, un relato épico protagonizado por un tal Roberto, es una mierda, sí. Por el hecho de que me saca del epicismo. Y siempre lo he dicho de "CdHyF". Que los personajes se llamen Robert, Catelyn o Ned le resta valor.

Pero parece que si a uno le gusta que los personajes se llamen Kharas, Lodrun o Karhold, ahora es malo. El relato es una mierda, nombres o no nombres. Si a tí te gusta, cojonudo. A mí no me gusta y ya lo justifiqué. Y desde luego, Sapkowski y Cervantes pueden escribir como le salga de los cojones, pero en ese momento usar "tripa" le quita mucho ritmo al relato.

Y lo dicho: te gusta, es tu problema. Si a mí no me gusta, es el mío. Así que déjame que vote y valore como quiera.

Los dos tíos más épicos que conozco se llamaban Don Pelayo y Rodrigo Díaz de Vivar. Todo lo demás de nombrecitos inventados son para críos.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 05 de Enero de 2010, 18:48
La hermandad de la Runa Llena

Y voy a empezar por el chirrido horrendo que provoca "Acólito Supremo" en mis oídos. Si era anciano y seguía siendo acólito, por muy supremo que fuera, debe ser un torpe de cojones. Ser el aprendiz supremo no es un logro que digamos. Claro que el hermano Roberto, entre Ashunia y Kimsia, tiene tela. Recomendación: fantasy name generator de Rinkworks. Podéis aprender a usarlo y los nombres de vuestros relatos épico-fantásticos empezarán a tener fuerza. Y no tendréis que usar "Roberto". Por cierto, ¿se llama Roberto o se llama Kimsia? O quizá Frixia, leche fresca de Galicia...

Pirmero:

CitarDentro de la Hermandad todos tenían nombre diferentes a los de la vida real

Segundo:
Supongo que entonces consideras Las Crónicas de Narnia malas porque los nombres de los niños son nombres terráqueos... y estoy hablando de unas de las obras cumbre de la literatura fantástica (a pesar de ser para niños) y que están escritas por un gran amigo de J.K.R. Tolkien.

Falsa promesa

Lo resumo en pocas palabras: no pasa absolutamente nada y aburre a un santo. Que sí, está contado preciosérrimo, pero es una tía en pelotas que sale de una cueva y muestra sus turgentes pechos a... nadie. ¡Es una gran pérdida que una tía muestre sus tetas y no haya nadie para verlas! Luego grita, y el grito resuena por Bardha... sin que explique el relato lo que es Bardha ni nada por el estilo. Y termina con un "Ch'taren era su nombre" como si nos fuese a importar a alguno. El relato me recordó mucho a una canción de Extremoduro cuando dice "Hay quien pensaba que era un nuevo dios naciendo, y era un pedo de un exquisito cocido". Vamos, que no dice nada, no cuenta nada, no pasa nada, y la verdad... leerlo y no haberlo leído es exactamente lo mismo.

Hay una cosa que no entiendo de las valoraciones de Khram ¿Te chirría que el protagonista de una historia ambientada en un mundo humano actual (o futuro) se llame Roberto pero no dices nada de que en una ambientación medieval al prota le escayolen (lo digo por el relato del armero)?

Cita de: Gambit en 05 de Enero de 2010, 20:03
Falsa promesa

Lo resumo en pocas palabras: no pasa absolutamente nada y aburre a un santo. Que sí, está contado preciosérrimo, pero es una tía en pelotas que sale de una cueva y muestra sus turgentes pechos a... nadie. ¡Es una gran pérdida que una tía muestre sus tetas y no haya nadie para verlas! Luego grita, y el grito resuena por Bardha... sin que explique el relato lo que es Bardha ni nada por el estilo. Y termina con un "Ch'taren era su nombre" como si nos fuese a importar a alguno. El relato me recordó mucho a una canción de Extremoduro cuando dice "Hay quien pensaba que era un nuevo dios naciendo, y era un pedo de un exquisito cocido". Vamos, que no dice nada, no cuenta nada, no pasa nada, y la verdad... leerlo y no haberlo leído es exactamente lo mismo.

Lejos de querer meter más baza en una discusión entre Khram y tú que no lleva a ningún lado, me ha llamado la atención que tras criticar la facilidad del bortai para poner roscos vas tú y destrozas una historia riéndote de ella, y según mi opinión, con un tonito de venganza y pataleta. Como Khram hace tal yo hago Pascual.

No sé, es solo la opinión que me ha dado. Que has despreciado una historia por despecho y en ningún momento he visto intención de crítica constructiva.

Vale, como crítica constructiva: el autor que la próxima vez por favor cuente algo, y de paso que no requiera conocimientos previos de Bardha.

Y en ningún momento dije que fuese a poner 0 alguno, en calidad literaria está bien, en historia... ¿qué historia? ¿Una tía en pelotas que grita? Esas las prefiero en mi cama. Es el peor relato sobre el nacimiento de una diosa o lo que sea que he leído jamás, y no tiene que ver con la discusión con Khram, sencillamente es que no cuenta nada, no dice nada. Lovecraft me hizo tiritar de gusto cuando cuenta el nacimiento de Yog-Sototh. Tolkien y su canción es algo precioso. ¿Pero esto? No es nada.

En ningún momento he dicho que pongas 0, solo que la has destrozado. Respeto al máximo tu opinión, solo he plasmado mi opinión. Pero aunque lo he leído de nuevo varias veces, me sigue sonando a que el relato ha pagado los platos rotos de una discusión.

Cita de: Eumolpe en 05 de Enero de 2010, 20:24
En ningún momento he dicho que pongas 0, solo que la has destrozado. Respeto al máximo tu opinión, solo he plasmado mi opinión. Pero aunque lo he leído de nuevo varias veces, me sigue sonando a que el relato ha pagado los platos rotos de una discusión.

Para nada. Es un concurso de relatos y uno de los puntos que se puntúan es la historia. En ese relato no hay historia alguna, o al menos no hay historia alguna que pueda interesar a nadie que no pertenezca al proyecto de Bardha. Tú estás implicado en él, por tanto no eres objetivo con respecto al relato. He leído en diferentes teogonías nacimientos de dioses o similares. El propio nacimiento de Jesucristo, en la Biblia, cuenta una historia bonita. Como ya dije, el relato onírico del nacimiento de Yog-Sototh es la hostia. Todos y cada uno cuentan una pequeña historia, algo. Este no, este es simplemente un escrito bonito que no cuenta nada. El resto de relatos de este certamen se han molestado en contar una historia, pero el autor de este no, no veo que cuente nada.... y si cuenta algo dime tú, ¿cual es la historia?

Ya te he dicho que no pretendo que cambies tu opinión, que es lo que debes dar al criticar, tu opinión. Me ha chocado el tono y las formas. La historia puede parecerte mejor o peor, verla o no verla, dependiendo de lo que te haya transmitido el relato puntuarás una u otra cosa.

Cita de: Eumolpe en 05 de Enero de 2010, 20:43
Ya te he dicho que no pretendo que cambies tu opinión, que es lo que debes dar al criticar, tu opinión. Me ha chocado el tono y las formas. La historia puede parecerte mejor o peor, verla o no verla, dependiendo de lo que te haya transmitido el relato puntuarás una u otra cosa.

¿Ein? Mira, en calidad literaria le daré un 25, en historia un 5 o un 0. Eso suman 30 o 25. Khram le ha puesto un 35 y sí es parte implicada en Bardha, así que no veo que 5 o 10 puntos de diferencia sean gran cosa, cuando yo NO soy de Bardha ni me interesa lo más mínimo. ¿Me puedes explicar por qué tanto jaleo? No tiene historia alguna, es una verdad objetiva, no subjetiva. No cuenta absolutamente nada. Y aquí se viene a contar algo, que para eso 25 de los puntos son para la historia. Puede que el relato sea tuyo y por eso te pones de uñas, a mí personalmente me da igual, como si es el mío: la historia no es una mierda sencillamente porque la historia no existe. Si existiera entraría a valorarla.

¿Qué parte de tono y formas no has entendido? vota como quieras. Es tu criterio y no pretendo cambiarlo. Quería decir que la forma de expresarte ha sido un poco ruda para con la historia y no que me expliques tu puntuación y opinión. A mi no me tienes que demostrar ni comparar nada.

El martes

De todas las historias que he leído, esta me ha parecido de las mejores. Corta e ingeniosa.
Quizás la forma la desmerece un poco, pero he visto alguna historia por ahí bastante peor.

Sólo me queda felicitar al autor.


¿Qué hará hoy el ángel?

Una historia de policías y asesinos bastante inverosímil y un poco pillada por los pelos. Supertecnología, y cosas de pseudociencia-ficción que chocan con los banal del desarrollo. Al igual que su compañera, la solución llega "porque sí". Y acabando, decir que no me convenció de mitad para adelante.

Sobre la niña ciega en silla de ruedas, mejor no comento nada.


Venganza incumplida

Dejando a un lado los títulos que resumen el argumento del relato (es como si El Señor de los Anillos se llamara "la gran empresa de unos hobbit y compañía para destruir el anillo único y acabar con Sauron") me producen gran antipatía, no voy a extenderme mucho más con este relato. Me pareció insulso, poco trabajado (tanto el cuerpo como el alma) y previsible.

Citar-------------------13 años más tarde-------------------
*Cambio de personaje*

Esto me mató ya.
Lo siento por el autor, pero creo que el nivel del CRAC está mucho más arriba que este relato.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 05 de Enero de 2010, 18:48
En resumen, un buen relato, pero con fallos, como ya he dicho en la forma. No sé a los demás (y veo que para Gagula no lo es) pero para mí es un gran candidato. 35/50 para un relato de eso, de mitad de tabla.

Pero hombre, Khram, yo no he dado puntuaciones ni he hablado de grandes o pequeños candidatos, a ver si no voy a poder poner mi opinión sin retintín. El relato está bien escrito, es lo que pongo, pero que a mí me acaba dando la sensación de que acaba utilizando el lenguaje rimbombante típico de los relatos de fantasía, sobre todo tengo la sensación desde mitad de narración. Y que eso me cansa.
Total, para decir que es un gran candidato y de mitad de tabla, que he debido de entenderlo mal, porque a mí me parece contradictorio.

Tampoco entiendo la votación de Khram sobre "Falsa Promesa"

Hasta ahora todos estábamos más o menos de acuerdo en que la calidad literaria es el fuerte del relato. Un lenguaje cuidado, un estilo depurado con mucho trabajo de por medio. Sin embargo, sobre la historia existen discrepancias. Unos dicen que es regular, otros que no hay historia y otros que está bien.

No obstante, Khram valora por encima la historia de este relato antes que la calidad literaria. ¿Por qué? Khram, apenas has dejado entrever una opinión negativa sobre la calidad literaria en esta historia. No creo que las cosillas que mencionas justifiquen bajar de 25 a 15. Explícate un poco mejor, si puedes (y quieres)

Pos porque es suya :lol:

Ya, yo no quería decirlo pero suena a votación autocrítica.

Me parece que va a ser el único que vote menos la calidad literaria que la historia en ese relato. Aunque ya veremos si alguien se apunta al carro.

Vamos por partes.

La anterior ganadora del CRAC, la de los olores, ¿contaba algo? No. Y ganó. Falsa promesa, ¿cuenta algo? Para mí, sí. Puede que haya a quien le guste más o menos, pero a mí sí me ha gustado. ¿Que por qué le he quitado puntos a la calidad literaria? Es fácil: a un concurso como este, con una historia como esa y un dominio como ese no se puede presentar un relato que tiene dos veces la locución "por fin" en cinco palabras. Es ridículo. Y mientras que a mí la historia me cautiva y me hace pensar, igual que la historia del preso, si la verdadera libertad no es la muerte y que la inmortalidad no es más que una falsa promesa de libertad, el tener un fallo como los dos "por fin" juntos me parece ridículo.

En cuanto a los nombres y bleh. Ya lo he dicho: sí, una historia fantástica con nombres "terráqueos" no me parece tan buena como otra que no los tiene. Y lo he dicho ya en algún post en este mismo hilo. Todos me habéis leído sobre Canción de Hielo y Fuego. Y he dicho verdaderas maravillas de ella. Y sin embargo, me parece que mientras aparecen nombres como Tyrion, Jaqen o Drogo, también lo hacen nombres como Robert o Brandon que, para mí, le restan epicismo a la historia. Y para mí esto es de lo que adolecen las Crónicas de Narnia, EPI. Son una buena historia, pero a mi entender tienen poca épica. Lo que no quiere decir que considere la saga del "Elfo oscuro" una obra magnífica por tener nombres épicos... Pero en fin, yo tengo que respetar las opiniones de los demás y los demás parece que no tienen que respetar la mía. Los nombres no le restan calidad a la historia, pero sí a la parte técnica de la historia. Puede que sea de críos, pero es que me chupa un pie. Sigo opinando lo que opino y punto. Y si a alguien no le gusta que pegue media vuelta y se largue. Esto es la ARENA. Y se viene a morir y a matar. Al que no le guste la mecánica, vía.

Calabria, escayolando gente se lleva desde el siglo X. Se han encontrado códices que muestran cómo inmovilizar una pierna con arcilla y barro. Claro que eran pocos los que se sometían a ello porque había que escaldar el barro con agua hirviendo para que fraguara...

Por otro lado, tengo que estar de lado de Eumolpe. Porque por la mentalidad cincoañera de Peluche, uno de los autores de Bardha va a pagar el pato. Bueno, por eso y porque Psyro ha dicho que es mío (al final la culpa la tendrá el niño). Ya he defendido su historia, porque a mí sí me parece un relato bello. Pero en fin, será que sé ver más allá de la polémica entre si la Hermandad Hoygan y su relato (¿este cuenta algo, de verdad cuenta éste más que Falsa promesa? Leemos poco y malo, entonces...) son un plagio o son en realidad algo que ha supuesto un esfuerzo hilarlo. Y me parece gracioso que se diga que no cuenta nada cuando, repito, el relato que ganó el anterior CRAC fue resumido como "Un tío recuerda olores. Se muere. Bien escrito". Y ganó. Porque ¿alguien podría decirme qué es lo que cuenta la Hermandad Hoygan? Porque yo no veo que cuente nada entonces. ¿O Las entrañas de Mackron (mal ejemplo, pero está ahí)? ¿O Carta de presentación? ¿En nada? No puedo, por tanto, estar más de acuerdo con Eumolpe en que el autor de esta historia está pagando el pato de que Peluche intente hacerme ver que la Hermandad Hoygan es un buen relato.

Gagula, no pretendía hacer retintín ni nada con tu valoración. Es simplemente un comentario: a ti te cansa y a mí no. No tiene nada que ver con tu opinión, que me parece tan respetable como el descalabro que ha cometido Peluche con Falsa promesa. Yo no voy a entrar con esa historia, porque ya he dicho bastante y no creo que necesite comentarse más. Me parece un buen dibujo sobre la trampa de la inmortalidad, con un lenguaje bello pero que da un traspiés enorme. Y eso, en un relato de esa factura es imperdonable. Denota poca revisión y muy poco cuidado al presentarlo. Y eso es algo que para un certamen no voy a dejar pasar.

Sandman, Psyro, si quisiera ser autocrítico, lo sería aún más, como de hecho he sido. Si me habéis visto jugar mis cartas en el CIRCO o el CRAC no veréis mi relato valorado como notable.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 06 de Enero de 2010, 10:38
Calabria, escayolando gente se lleva desde el siglo X. Se han encontrado códices que muestran cómo inmovilizar una pierna con arcilla y barro. Claro que eran pocos los que se sometían a ello porque había que escaldar el barro con agua hirviendo para que fraguara...

Al escaldar la arcilla con agua hirviendo no se transforma en escayola, luego es una inmovilización con barro no un escayolamiento. Y dudo que se hiciera mucho en la práctica, siendo mucho más indolora una férula.

Más bien al revés Khram, en el II CRAC valoraste tu relato entre los primeros. Pero no te lo tomes como un ataque hijo, que sólo quería entender mejor tu votación. Mala idea ninguna.

No echemos más leña al fuego y sigamos avanzando que hay muchos relatos todavía por valorar (y yo sólo voy por el quinto)

Pero no seas tonto y te descubras, que esto no ha terminado. Ni que el único que votara fuera Khram . . .

Anda, edita antes de que todo el mundo se entere de cual es tu relato ¬¬

Eliminado el comentario de barton. Tío, no digas cuál es tu relato hasta el final.

Cita de: Gambit en 03 de Enero de 2010, 16:18

Cita de: barton en 03 de Enero de 2010, 12:44
Pues yo hago la crítica a la historia de <<Venganza Incumplida>>. Hay un párrafo en el que ha puesto tres veces la palabra recuerdo. Sin embargo, es el único fallo gramatical que le observo. Me gusta la estructura, es intrigante. Pero hay un cambio de escena un poco brusco, y la reacción de los personajes también es poco creíble. Aun así, me ha gustado y creo que el final está muy bien.

Saludos  :gñe:

No hables en tercera persona de tu relato hombre:

"Mi padre en realidad no era mi padre. Se llamaba Michael Richard Barton, de lo cual mi único recuerdo consiste en levar su apellido."

Ejem

Cita de: Khram Cuervo Errante en 06 de Enero de 2010, 10:38
La anterior ganadora del CRAC, la de los olores, ¿contaba algo? No. Y ganó. Falsa promesa, ¿cuenta algo? Para mí, sí. Puede que haya a quien le guste más o menos, pero a mí sí me ha gustado. ¿Que por qué le he quitado puntos a la calidad literaria? Es fácil: a un concurso como este, con una historia como esa y un dominio como ese no se puede presentar un relato que tiene dos veces la locución "por fin" en cinco palabras. Es ridículo. Y mientras que a mí la historia me cautiva y me hace pensar, igual que la historia del preso, si la verdadera libertad no es la muerte y que la inmortalidad no es más que una falsa promesa de libertad, el tener un fallo como los dos "por fin" juntos me parece ridículo.

El relato de Dicen los sabios... contaba muchísimas cosas a través de los olores, y todas eran cosas que podías imaginar y te trasladaban a otro sitio, y podías vivirlo. Este relato, con perdón, es una mierda que no me traslada a ningún lado. Todos, absolutamente todos los que dicen que cuenta algo, están implicados con Bardha. Al resto no nos importa nada, no nos dice nada, y soy total y completamente sincero cuando digo que es el peor nacimiento de un dios que he leído en teogonía alguna. Si el autor hubiese contado un parto, el relato sería mucho mejor. Estoy hasta las pelotas de tanta fantasía épica, estoy saturado, ¿por qué la gente no tiene originalidad? Si contase un parto, el nacimiento de un simple humano, también nacería desnudo, también gritaría, y sería un milagro muchísimo mayor. Pero claro, seguramente el autor solamente sabe escribir cosas de fantasía épica... las cuales están superadas hace años, hubo taaaaaaaaaaantas novelas de fantasía épica en el mercado cuando el boom de Tolkien y la Dragonlance, que sintiéndolo mucho ya no gustan. Los nuevos aires los trae Canción de Hielo y Fuego o Geralt de Rivia, ¿épicos? No ¿héroes? No ¿Dioses? No ¿Caballeros andantes? Y una mierda. Todo aquel que siga escribiendo fantasía épica, se ha atascado en los 10 años y está escribiendo para niños... por suerte la mayor parte de los autores saben cambiar de registro, pero siempre hay alguno que se queda estancado y no sabe hacer otra cosa.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 06 de Enero de 2010, 10:38
Por otro lado, tengo que estar de lado de Eumolpe. Porque por la mentalidad cincoañera de Peluche, uno de los autores de Bardha va a pagar el pato. Bueno, por eso y porque Psyro ha dicho que es mío (al final la culpa la tendrá el niño). Ya he defendido su historia, porque a mí sí me parece un relato bello. Pero en fin, será que sé ver más allá de la polémica entre si la Hermandad Hoygan y su relato (¿este cuenta algo, de verdad cuenta éste más que Falsa promesa? Leemos poco y malo, entonces...) son un plagio o son en realidad algo que ha supuesto un esfuerzo hilarlo. Y me parece gracioso que se diga que no cuenta nada cuando, repito, el relato que ganó el anterior CRAC fue resumido como "Un tío recuerda olores. Se muere. Bien escrito". Y ganó. Porque ¿alguien podría decirme qué es lo que cuenta la Hermandad Hoygan? Porque yo no veo que cuente nada entonces. ¿O Las entrañas de Mackron (mal ejemplo, pero está ahí)? ¿O Carta de presentación? ¿En nada? No puedo, por tanto, estar más de acuerdo con Eumolpe en que el autor de esta historia está pagando el pato de que Peluche intente hacerme ver que la Hermandad Hoygan es un buen relato.

Y dale. Supongamos que hacemos un corto de cada uno de los relatos de este certamen. Todos serían cortos que tienen varios planos y que cuentan algo. En cambio el de tu relato, el cual no sé que es tuyo por Psyro sino por el estilo y por el abuso total y completo de la cursiva significando un recuerdo o un pensamiento al igual que en el certamen anterior, sería una basura dirigida por Lars Von Trier o similares. Un plano secuencia de una tía en pelotas con voz en off pretendiendo ir de cultureta. Sintiéndolo mucho... ese relato NO tiene historia alguna. NO cuenta nada. NO dice nada. ¿Que tal vez a los bardheños sí? Pues vale, pero yo no lo soy.

A riesgo de parecer ventajista por pertencer a Bardha, a mí ese relato sí me dice algo. Claro está que no es comparable con la Ainulindalë (si se escribe así xD) de Tolkien. ¿Pero qué esperabas con unos escasos 20k carácteres? Yo creo que es un nacimiento de una diosa aceptable. Nos explica algo de su vida pasada (aunque a mí, sinceramente, me desagrada que sea una humana o similares la que se alze en diosa, aunque eso también podría tener significado a modo de alabanza a los humanos diciendo que nosotros podemos llegar a la apoteosis y... ¿se nota mucho que hace unas semanas leí el Símbolo Perdido? xD No es que sea un gran libro, pero alguna que otra cosa buena tiene xD Y es precisamente esto que estoy scando a colaición, de la apoteosis humana, es decir, de cómo los humanos pueden "llegar a dioses". Bueno, es igual xD). También habla de la inmortalidad, pintándola como su prisión dorada. Del poder de desear algo con ferviente entusiasmo y que se vuelva contra uno mismo...

En derfinitiva, creo que si queremos sacarle jugo, el relato tiene bastante que dar.

Hablando ahora de "El martes", a mí, sinceramente, no me ha parecido tan bueno como algunos dicen. En lo que a calidad literaria referie, veo pocos o ninguno errores graves, tanto ortográficos como gramaticales. Además, la historia, al no ser excesivamente larga, se lee con facilidad. Ahora bien, aunque el final es bueno, me parece que no hay nada que conduzca a él. Es decir, a medida que uno avanza en el relato se va dando cuenta que el protagonista es el causante de esos puntuales hechos que afectan a algunas personas, pero yo no entiendo a qué se debe esa metamorfosis. Nos pintan al prota como un tipo trabajador, con su horario y tal y acaba diciendo, sin que suceda nada aparte del molino, que es un terrorista de la monotonía (gran frase, eso tengo que reconocerlo xD). Es decir, la historia en sí está muy bien, pero no acabo de entender eso, cómo se convierte un tío normal, cerrado, estricto, en alguien que se dedica a llenar los bolsillos de la gente con flores. Quizás sea por mi lectura rápida.

De todas formas, de lo que llevo leído, es uno de mis preferidos.

Venganza incumplida

Bueno, he de ser sincero y decir que no me gusta este relato. En calidad literaria no está mal, pero la historia ya es otro mundo. Un error de escritura aquí que es solo un descuido "levar". Los ojos "verdes, oscuros y suaves, como el musgo" delatan que el autor no ha tocado mucho musgo. Realmente no está mal visto desde la perspectiva de una niña, pero encuentro las reacciones demasiado exageradas.


"-------------------13 años más tarde-------------------
*Cambio de personaje*" ---> Creo que ya han comentado esta cosa.

La segunda parte del relato la encuentro irreal, sobretodo el: "Tiró la pistola al suelo y se acercó a mí.- Llévame con él, por favor." Dudo que todo se arregle dejando ver una persona que puedes ver cuando quieras si eres mayor de edad.

En cuando a la calidad literaria la encuentro mejor y está bien, no la puntuaré mal en general pero personalmente no me ha gustado.

El Martes

Este es de pelu, de fijo.

En cuanto a la calidad literaria:

Me gusta el estilo, el lenguaje, la ortografía impecable. En mi opinión le falla un poco el ritmo. Empieza despacio, describiendo el primer día; y llegado al miércoles parece que se canse un poco de escribir precipitando demasiado el final. Al menos yo hubiera preferido un poco más de chicha en los siguientes párrafos, pero eso hubiera hecho menos adecuado el título. Y hablando del título ¿por qué "El martes"? por qué no "Simón pasa la semana, jodiéndonos la marrana" o algo de eso. Me parece un título un poco puesto por poner algo, y si lo critico es porque a mí me crucificaron una vez por hacer eso mismo. Ah, y el broche final en forma de frase chula no queda nada mal.

En cuanto a la historia:

Nada del otro mundo, pero tampoco tiene que serlo en un relato de este tipo. Es correcta, bien documentada :lol: verosímil, sin incongruencias ni detalles que necesiten ser aclarados, ni nada. Vaya, que me ha gustado.

Definitivamente, Peluche, no sé qué decidir pensar. No sé si eres un imbécil corto de miras o simplemente gilipollas perdido. ¿Así que escribir fantasía épica es estar atascado en los diez años? Pues me parece a mí que valorar un relato por debajo de lo que vale por simple y puro revanchismo es estar atascado en los cinco años. El relato podría haber estado ambientado en un mundo llamado Jolt y la diosa llamarse Hara y tu valoración cambiaría de cabo a rabo. Pero en fin, siendo tan subnormal (parafraseando a Aliena) como para considerar la fantasía épica estar anclado en los diez años, no se puede esperar más de tí.

(lo edito, como se editó lo de barton, aunque no me gusta meterme, pero seguid por mp o algo) A mi me la viene trayendo fresca Pues sí, Falsa promesa es mío. Y me da igual que lo descalifiquen si así la gente se da cuenta de que actúas por revanchismo ¿No te gusta? Pues anda y te peas en una lata (como dijo una vez un sabio). Pero si estás saturado de fantasía épica ve y te lees un truñazo de Borges o un vómito de García Marquez. Pero a un certamen en el que no hay delimitación de género escribo lo que me sale de mis santísimos cojones. ¿Que no te gusta? Estás en tu derecho. Pero insultarme y menospreciarme por eso no te lo permito, por mucho que digan que a los imbéciles hay que permitírselo todo.

Hay que ser más objetivo y valorar los relatos en lo que son, y no porque lo ha escrito alguien que no quiere darte la razón.

Y dale, que a mí me da igual que lo hayas escrito tú o el mismísimo Neil Gaiman. No me gusta el relato y punto, no me dice nada. A ver, que no es porque sea tuyo, cojona, es que a mí no me importa el que nazca una diosa simplemente quedándose quieta y pensando. Necesito que pase algo, que me ponga los pelos de punta. Ese relato no lo hace. Joder, que soy totalmente sincero, que me da igual si es tuyo o de cualquier otro, sencillamente leerlo y no haberlo leído para mí es lo mismo. Pero vamos, viniendo de alguien que considea a Borges un truño y que dice que García Márquez vomita... Hay mundos mejores más allá de la fantasía épica. A mí me gustaba... de niño. Luego creces, lees, aprendes... Los mundos chupi-caramelo de fantasía están muy bien para los niños. Prefiero Geralt de Rivia, no veas cuánto pude disfrutar cuando le arrojan un guante para tener un duelo con él y se le ríen en la cara, como partiéndose el ojete de todos los que todavía creen en fantasía épica y caballería, en el honor y esas chorradas de milonga. O cuando Ciri en Kaer Morhen tiene la regla, y le tienen que explicar a los brujos que en esos ratos ella no entrenará, es un trozo que es totalmente necesario para llevar la historia a un plano más real, más palpable, para decir "esto no es fantasía épica, no escribo para satisfacer a críos sino a mayores". El relato de la diosa... lo siento, pero no me dice nada, y jamás lo hará, y no es por ti.

¿Os voy a tener que borrar post o algo? xD

Coño Psyro, yo doy mi opinión. En su día Cervantes hizo una parodia de las novelas de caballería, porque estaban pasadas de moda. Los gigantes eran molinos, decían tripa, decían panza, el escudero iba en borrico... Si te parece, le dices también a Cervantes que le vas a censurar su libro por expresar exactamente lo que yo estoy diciendo. Eso sí, Cervantes con mucha más mala saña y mala hostia que yo.

Yo también doy mi opinión, pero parece ser que si a alguien no le gusta, tengo que cambiarla. Y Borges es un gañán y García Márquez un tostón. Es mi opinión y ¿la fantasía épica es para críos? Deja de leer Geralt de Rivia, no vaya a ser que te infantilices. Ah, no, que no es fantasía épica. Mira Gambit, si no te gusta, no la leas. Pero si para mí Borges es un gañán y García Márquez un tostón es una opinión tan respetable como que a tí te parezca una mierda el Ciclo de la Puerta de la Muerte o que La Rosa del Profeta es para críos. Igual es que no eres lo suficientemente tolerante con los demás o facha de más para pensar que todos deberíamos leer y nos debería gustar lo mismo que te gusta a tí. Y si no, es que somos críos. Creces, lees, aprendes y me sigue gustando muchísimo más Dragonlance que Cien años de soledad o que El coronel no tiene quien le escriba. Es más, me atrevería a decir que cualquier novela de Reinos Olvidados es mejor que El coronel no tiene quien le escriba. ¿Y quién le iba a escribir con lo tostonazo que es?

Pero en fin, que me guste que el vocabulario se adecue a la historia, igual que los nombres o que un relato épico esté escrito de una manera y no de otra, es infantil...

Parecéis dos niños. Comportaros un poco, joder.

Que decida Fae qué ahcer con lo de Falsas Promesas.

A ver Khram, te has puesto así solamente porque dí mi opinión de que el relato no tenía historia, vamos, que no me gustó en absoluto. Protestas y te retuerces porque no quieres aceptar que algo tuyo pueda no gustarle a alguien, y protestas y te retuerces porque te hacen una crítica sobre el mismo. Esperabas alabanzas y todo palabras bonitas, tal vez alguna crítica suelta pero no demasiado negativa... y te ha molestado que no sea así. No me dice nada, jamás lo hará. Primero porque repito ya por millonésima vez: no hay historia. Segundo porque es la peor teogonía que he leído jamás en mi vida. Tercero porque es taaaaaaaaaaaaaaaaaan aburrido que creía morir mientras lo leía. Ya ves, los autores de relatos de caballería se pusieron como basiliscos contra Cervantes, es lo que tiene

. A mí, personalmente, el relato no me dice nada, pero eso es subjetivo. Pero seamos objetivos, pretendes que el certamen de relatos sea solamente épico. Cuando un relato no es épico lo votas mal. Si no está como te gusta lo votas mal. Lo siento, pero el CRAC es de tema libre. En el primer relato usa la palabra tripa porque tiene que usarla, porque es lenguaje coloquial, porque no es un puñetero relato épico sino un relato en la edad actual, usa el nombre de Roberto porque es en la Tierra en España, y tú te pones hecho una furia porque no es como a ti te gusta. El CRAC es de TEMA LIBRE, y sintiéndolo mucho, la Dragolance no tiene un premio nóbel de literatura, Gabriel García Márquez sí, y crónica de un muerte anunciada no es comparable en absoluto a la dragolance, que no es más que un "oish chico, las partidas de rol son super fantastiquérrimas, ¿las escribimos?". Son novelas pasatiempo.

Pero eso, que el crac no es un certamen de fantasía épica, si quieres uno llámale de otra forma.

Gambit ahí no tienes razón. Este es mi cuarto CRAC junto con otros tantos CIRCOs y Khram no vota dependiendo de que sea épico el relato o no. Al contrario, creo que los épicos no suelen estar entre sus mejor votados, quizá porque tampoco lo merezcan.

Que a Khram le gusta la épica no es nuevo, pero cuando vota no lo hace bajo ese baremo.

De todos modos, ya podríais dejar de discutir sobre ese tema en este hilo, porque ahora ya solo habláis de cosas que os conciernen y que poco parentesco tienen con el CRAC.

Y ahora valoro otro relato:

Promesas Rotas Relato 3

Este relato me ha dejado un sabor raro, ni me ha gustado ni me ha disgustado. Tiene un no sé qué que atrae pero creo que es por lo corto que es. Si el relato hubiera sido más largo se me habría acabado haciendo pesado y una razón es por lo previsible que es. Y eso puede ser un acierto, si el final es el que se espera no hagas esperar a la gente, en cambio si hubiera sido algo sorprendente, entonces sí, haz que la gente alimente su idea y luego ZAS.

Pero de todas maneras no para tirar cohetes y en cuanto a corrección, una doble lectura  antes de entregarlo hubiera corregido bastantes de los errores, que se acumulan conforme avanza el relato.

Promesas rotas

Al menos el tema está bien escogido, la violencia doméstica y su repercusión en la mente y personalidad infantil. El final no es exactamente el que yo me esperaba. En los casos de violencia doméstica con suicidio, suelen matar también a los niños. Por su bien. Así que en ese sentido el final es mucho más doloroso del que yo creía que tendría el relato. ¿Cual será la repercusión en el subsconciente de esa niña tras contemplar a su madre muerta y a su padre volándose los sesos? Me queda la pregunta de cómo mató a la madre, porque habla de un charco de sangre que crece, pero no fue de un disparo, y lo normal en crímenes de ese tipo sería una rotura de cuello... pero no es una duda que necesite satisfacer. El empleo de la reiteración de "un grito más" me hace pensar en la niña cerrando fuertemente los ojos y apretando fuerte al peluche, moviéndose rítmicamente e imaginándose en otro lugar. Bastante correcto.

Cita de: Gambit en 06 de Enero de 2010, 22:45
Promesas rotas

En los casos de violencia doméstica con suicidio, suelen matar también a los niños. Por su bien.

Espero que sea ironía y/o pensamiento del asesino y no propio xD

Ahora, volviendo al relato, yo creo que es insuficiente la caracterización de la niña. No sé, me ha parecido algo insulsa, que no mala, simplemente mejorable. En cuanto a la reiteración, al principio me gustaba, pero al final se torna algo cansino.

Mantengo lo que dice Eumolpe de una segunda lectura antes de enviar para pulir aspectos ortográficos y gramaticales.

Yo estoy con Khram, un relato épico no tiene porqué ser infantil, simplemente es que tenemos asumido que los "mayores" no dejan volar la imaginación ni sueñan en ser héroes. Lo "mayores" prefieren dramas megacomplicadsos donde ni está Raistlin, ni está Simon de El Trono de Huesos de Dragón, ni siquiera está un oscuro drow con una historia que explicar ni los gnomos discuten temas banales que nos sacan una sonrisa. Volviendo al tema:Acabo de ler El invierno del mundo en detalle. He de decir así a primera vista que és un relato correctíssimo, aunqué el final también era ligeramente predecible y el inicio de la narración encuentro que el autor ha intentado adornarse mucho y ha perdido esa riqueza de vocabulario y metáfores conforme avanza la narración, aún así, mañana comentaré este serio candidato a podio.

Cita de: freedom fighter en 06 de Enero de 2010, 22:55

Cita de: Gambit en 06 de Enero de 2010, 22:45
Promesas rotas

En los casos de violencia doméstica con suicidio, suelen matar también a los niños. Por su bien.

Espero que sea ironía y/o pensamiento del asesino y no propio xD

Pensamiento del asesino, no propio. En casos como ese, tras matar a la mujer, si piensa en el suicidio es que cree que el mundo no es un buen lugar para vivir, que la familia está quebrada, y suele creer fervientemente que sus hijos estarán mejor muertos, ahorrándoles el trauma, porque aparte, ¿quién los mantendrá? Pasan muchas cosas por la mente de un hombre que acaba de asesinar a su mujer, pero cuando el siguiente paso es el suicidio... suelen matar a los niños también.

Relato 8. De quién será, dios mío

Lo peor del relato: la total falta de sorpresa. Primero, porque aparece el nombre de la autora. Segundo, porque el título anticipa el final. Es el spoiler mas grande desde La semilla del diablo.
El estilo no esta mal... me chirria un huevo lo de "cambio de personaje, eso si. Y "sairus", si existe, suena a clon mio o  malo de Harry Potter.

Pero bueno, la historia en si no esta mal, y el tema de que el autor sea el prota le da un rollo pseudoautobiografico que tiene morbo.

Relato 10. Irónicamente se me ha jodido la caldera.

Antes de nada, que me ha parecido curioso...

Cita de: Mystik en 06 de Enero de 2010, 22:58
el inicio de la narración encuentro que el autor ha intentado adornarse mucho y ha perdido esa riqueza de vocabulario y metáfores conforme avanza la narración

Estoy totalmente en desacuerdo. El juego de metáforas es mucho más complejo a medida que la historia avanza. Al principio está lo del fuego, lo de la autopsia, las paredes que tiritan... y el suelo se queja (suponemos que es la madera crujiendo). Pero coñe, esas metáforas son bastante más transparentes. ¿Pero y la descripción del atardecer? yo lo leía en voz alta, y suena a cristales partiéndose. ¿Y las pisadas en la nieve cuando se te hunde el pie, que supongo que es ese masticar? ¿Y los párpados de cebolla (tope de lorquiano, o valleinclaniano)?

No solo no creo que el nivel de metáfora-léxico decrezca: creo que hasta puede ser abusivo. Habrá mucha gente que lo encontrara demasiado fuerte. Ese es su punto débil.

Por otro lado, el título me intriga abstante. No sé si es una referencia a la descontextualización (no se nombra ningún lugar en concreto, pueblos o algo por el estilo) del texto en si, rollo... "un invierno, no te digo donde ni cuando", o es un reflejo de algo. Si el invierno es el final, y el mundo solo hay uno, podemos extrapolar el aislamiento del leñador y los que le rodean a la vida de hoy, pero es meterme en camisa de once varas.
Como lo haya puesto porque queda bonito, me cago.

El final, eso si, algo previsible. Aun asi atrapa, lo que tiene un mérito considerable. Es mucho más dificil captar la atención de alguien que ya sabe como acaba todo que hacerlo con alguien pendiente de un desenlace inimaginable.

Seguramente, podio. Voy a por los demas.

Relato 10. Irónicamente se me ha jodido la caldera.

Antes de nada, que me ha parecido curioso...

Cita de: Mystik en 06 de Enero de 2010, 22:58
el inicio de la narración encuentro que el autor ha intentado adornarse mucho y ha perdido esa riqueza de vocabulario y metáfores conforme avanza la narración

Estoy totalmente en desacuerdo. El juego de metáforas es mucho más complejo a medida que la historia avanza. Al principio está lo del fuego, lo de la autopsia, las paredes que tiritan... y el suelo se queja (suponemos que es la madera crujiendo). Pero coñe, esas metáforas son bastante más transparentes. ¿Pero y la descripción del atardecer? yo lo leía en voz alta, y suena a cristales partiéndose. ¿Y las pisadas en la nieve cuando se te hunde el pie, que supongo que es ese masticar? ¿Y los párpados de cebolla (tope de lorquiano, o valleinclaniano)?

[/quote]

Lo sé. Me refiero a que en el fragmento inicial las metaforas están mucho más concentradas que más adelante, o así me ha dado la sensación a mi, la releeré, mañana la comentraé a fondo.

Luz

El nombre de Hacmoni bien escogido, su significado es el de "sabio" o "justo", ideal para un juez en Egipto. Buena también la referencia al Senet (me gusta porque me hace recordar que el primer año que estuve en Madrid el primer regalo que le hice a mi novia de aquel entonces fue un Senet en ébano, comprado en Naipe cerca de Argüelles...). En cambio la documentación para policía negra... efectivamente en árabe policía es bolice, pero creo es un concepto bastante moderno como para peternecer a la época de los faraones y los papiros. Hasta ahí, buen trabajo documentando... y el relato no marca una época concreta. Un buen comienzo, que se pierde con diálogos, un misterio, pero el final... no me convence. Un poco flojo en general. No hablaré de faltas de ortografía.

Cita de: Gambit en 06 de Enero de 2010, 22:12
A ver Khram, te has puesto así solamente porque dí mi opinión de que el relato no tenía historia, vamos, que no me gustó en absoluto. Protestas y te retuerces porque no quieres aceptar que algo tuyo pueda no gustarle a alguien, y protestas y te retuerces porque te hacen una crítica sobre el mismo. Esperabas alabanzas y todo palabras bonitas, tal vez alguna crítica suelta pero no demasiado negativa... y te ha molestado que no sea así. No me dice nada, jamás lo hará. Primero porque repito ya por millonésima vez: no hay historia. Segundo porque es la peor teogonía que he leído jamás en mi vida. Tercero porque es taaaaaaaaaaaaaaaaaan aburrido que creía morir mientras lo leía. Ya ves, los autores de relatos de caballería se pusieron como basiliscos contra Cervantes, es lo que tiene

Pues sí que... sólo faltaba eso... Y tú te has puesto así porque yo di mi opinión sobre la Hermandad de la Runa Llena. Y este sí que no cuenta nada. Pero a tí te ha encantado, fíjate tú...

Verás, cuando yo escribo lo hago para recibir alabanzas o críticas no demasiado duras. He recibido críticas muy duras, he quedado penúltimo en el CIRCO con verdaderas bazofias. ¿Y crees que me ha importado? No, ni de coña. Me ha servido para darme cuenta de que hay cosas sobre las que no sé escribir, fíjate tú. O incluso cosas que debo mejorar. Las críticas son para eso.

Mira tú que mi relato del último CIRCO también fue tachado de vacío y sin historia, pero ¿sabes qué? Quedó tercero. Probablemente a tí no te importe, pero a mí sí. Si con un relato vacío puedo quedar tercero, agárrate los machos cuando escriba algo con contenido. Eso es lo que a mí me sirve: saber qué me falta para llegar más arriba con el siguiente. Por otro lado, la historia no es una teogonía en sí, pero debes estar tan cegado o "saturado", que no ves lo que pretendo contar con el relato, que no es más que una reflexión acerca de que la muerte puede ser tan amiga como la vida, que no es más que parte de un ciclo y que es realmente lo que nos libera, no la inmortalidad, que para Ch'taren se convierte en una jaula de oro. Toda una eternidad encerrada en sí misma para retorcerse por su error, intentando retorcer la realidad para corregir su estupidez.

Aunque claro, eso quizá, para tí, es no tener historia.

Cita de: Gambit en 06 de Enero de 2010, 22:12
A mí, personalmente, el relato no me dice nada, pero eso es subjetivo. Pero seamos objetivos, pretendes que el certamen de relatos sea solamente épico. Cuando un relato no es épico lo votas mal. Si no está como te gusta lo votas mal. Lo siento, pero el CRAC es de tema libre. En el primer relato usa la palabra tripa porque tiene que usarla, porque es lenguaje coloquial, porque no es un puñetero relato épico sino un relato en la edad actual, usa el nombre de Roberto porque es en la Tierra en España, y tú te pones hecho una furia porque no es como a ti te gusta. El CRAC es de TEMA LIBRE, y sintiéndolo mucho, la Dragolance no tiene un premio nóbel de literatura, Gabriel García Márquez sí, y crónica de un muerte anunciada no es comparable en absoluto a la dragolance, que no es más que un "oish chico, las partidas de rol son super fantastiquérrimas, ¿las escribimos?". Son novelas pasatiempo.

Pero eso, que el crac no es un certamen de fantasía épica, si quieres uno llámale de otra forma.

Vale, por eso "El martes" o "Pareja de reyes" están mal valorados. O por eso "Las entrañas de Mackron" tiene un 50/50. El CRAC es de tema libre, pero tú valoras mal lo épico porque querrías que todos fueran a lo García Márquez, que tendrá un Nobel, pero también lo tiene Al Gore, y sospecho que ambos igual de merecidos. Y, por supuesto, Leyendas de la Dragonlance es una partida de rol, una novela pasatiempo que no tiene calidad ninguna. Así que si el CRAC es de tema libre, es de tema libre. Y tú valoras mal lo épico porque estás "saturado". En fin...

A mí me da igual que un relato sea épico o no. Valoro si me engancha, si quiero seguir leyendo o no, si tiene jugo o si puede extraerse algo del relato. De la Hermandad de la Runa Llena no puede extraerse más que la rama de la tripa del protagonista. Y sí, me parece mal el uso de la palabra tripa en ese contexto, donde pega muchísimo más abdomen, o incluso si me apuras, ombligo. No hay lenguaje coloquial en todo el texto y ahora me saltas con lo del tono coloquial. A tí te parece que el relato está ambientado en Galicia y yo lo veo más ambientado en Delagua, Los Gamos o Alforzada. ¿Es de ahí de donde nace todo tu problema con la valoración que le di al relato? ¿En que a mí me parezca un relato fantástico sin fantasía? Pues vaya... Quizá el relato del ángel no sea de ciencia-ficción después de todo y el "transplante de cuerpos" sea posible ya y yo no me he enterado.

Si tu relato es "El martes" como creo, fíjate en la valoración que le doy: cuarto. ¿Es épico? No. Vaya, que incongruente soy... Me gusta la épica, sí. Pero cuando un relato es bueno, es bueno sea épico o no. ¿Has leído Dios vuelve en una Harley? Pues me pareció un libro bellísimo. ¡Y no es épico, tío! ¿El lazarillo? Me encantó. ¡Y no es épico! ¿Llegaste a leer Trece por Diez a la Novena? ¡No era épico y sin embargo era una maravilla! Más que carpintero era señor de la limpieza, Cosmocardio, EGINDAKOA ORDAINDUKO DUZUE... ¡No eran épicos! 30 de abril, ¡no era épico! ¿Qué me estás contando de que me gustaría que el CRAC fuera sólo épico? No, Peluche, no, no te confundas. Mientras que tú sí desterrarías la épica del CRAC (porque estás saturado, porque son novelas pasatiempo, porque son para críos... todo palabras tuyas) yo no deshecharía ningún tema. Ni siquiera por mucho que se parezcan a tu querido Nobel colombiano. Puedo deshechar relatos porque me gusten más o menos, pero no porque esté cansado. Cuando el tema está manido lo comento, pero no dejo de valorar lo que vale en sí el relato. Pero en fin, tu opinión es respetable y la mía no, qué le vamos a hacer.

Vamos con Falsas promesas. Es un relato que estoy cansado de oír. ¿Que matan también a los niños? ¿Como aquel hombre de Alcantarilla que mató a la madre, se suicidó y dejó cuatro huerfanos de entre 1 y 5 años? ¿O como aquel otro de Galapagar que mató a la madre con un cuchillo y luego se rebanó él el pescuezo delante de la hija de 12? Es un relato lacrimógeno, sencillo y fácil. Un relato que no es más que un editorial que alguna periodista del tipo Ángeles Caso escribiría sobre un caso de violencia doméstica como el que vemos. A mí no me parece un tema bien elegido, porque todos empatizamos más o menos con las víctimas (y la cría también es una víctima) e imaginamos lo que sienten o llegamos a sentirlo si nos metemos lo suficiente en su situación. Quizá darle la vuelta, cambiar la óptica de la víctima por la del asesino habría sido mucho mejor para el relato, llegando a sorprender. A mí los relatos previsibles no me gustan y este acababa en tragedia fijo.

Voy a unirme a Psyro en su alabanza de El invierno del mundo. Había pensado lo mismo, exactamente, con respecto al título. Las metáforas, el nivel es maravilloso. Y sin embargo no encuentro el lenguaje excesivamente complicado y creo que es precisamente eso lo que hace que la historia te vaya atrapando, abrazando, envolviendo, por mucho que intuyas el final o lo estés barruntando. Es como un sofá de esos que nada más verlos piensas: "no me voy a sentar ahí, porque seguro que me abduce y me quedo dormido". Y al final, no sabes como, te sientas y es como si te arrullara, te cantara y por mucho que intentes evitar sobarte, acabas roncando como un tronco. Pues este relato es lo mismo. Sabes lo que va a pasar, lo prevés, lo sientes, pero el relato te ha atrapado tanto tanto que no puedes evitar seguir leyendo, aunque sólo sea por saber si te equivocas. Para mí, el mejor, de largo.

Donde sí le voy a dar la razón a Peluche es en lo que ha dicho sobre Luz. Tiene una buena documentación pero no es tan profunda como podría ser. La policía negra me parece un buen concepto, pero quizá la palabra debía haber sido guardia o patrulla o cualquier otro sinónimo que denote una fuerza del orden. Pero al final, vamos a coincidir todos en lo mismo: que el misterio se convierte en chufa y acaba flojeando.

El Martes

Creo que este relato es de Gágula, y lo siento por chivarme de que ha enviado relato. Primero porque la ortografía y forma es impecable, digno de una profesora. Segundo, por varios detalles del relato: en el restaurante sirve cocido los lunes y los viernes paella, en Madrid el cocido es los miércoles normalmente, pero está claro que el restaurante cumple los cánones castellanos del cocido los lunes, además el protagonista viaja en bus y no en metro que sería lo normal de madrid, y escucha las campanadas de una catedral , que seguramente sea Nuestra Señora de la Asunción. Aparte, me parece su estilo. Lo siento por los que piensen que es mío, pero tal vez yo no envié relato o el que envié es una basura (autoadmitido) y no lo reconoceré jamás.

El relato yo lo habría llamado "El lunes". Sé que comienza en martes, pero es que precisamente el lunes es el día que falta de su semana... y es discriminación no ponerlo, por eso lo habría puesto en el título. Bien ejecutado, y con un final que me arrancó una sonrisa. Sí, por desgracia los que curramos, nos vemos atrapados en una rutina que tal vez podríamos modificar a base de pequeños actos de terrorismo, para hacerla más llevadera. Me ha gustado porque me siento reflejado.

Citarpero tú valoras mal lo épico porque querrías que todos fueran a lo García Márquez, que tendrá un Nobel, pero también lo tiene Al Gore, y sospecho que ambos igual de merecidos.

Cien años de soledad es una de las mejores novelas del siglo, y Al Gore es un comeflores de papel. Una cosa es defenderte y otra blasfemar.

CitarVoy a unirme a Psyro en su alabanza de El invierno del mundo. Había pensado lo mismo, exactamente, con respecto al título. Las metáforas, el nivel es maravilloso. Y sin embargo no encuentro el lenguaje excesivamente complicado y creo que es precisamente eso lo que hace que la historia te vaya atrapando, abrazando, envolviendo, por mucho que intuyas el final o lo estés barruntando. Es como un sofá de esos que nada más verlos piensas: "no me voy a sentar ahí, porque seguro que me abduce y me quedo dormido". Y al final, no sabes como, te sientas y es como si te arrullara, te cantara y por mucho que intentes evitar sobarte, acabas roncando como un tronco. Pues este relato es lo mismo. Sabes lo que va a pasar, lo prevés, lo sientes, pero el relato te ha atrapado tanto tanto que no puedes evitar seguir leyendo, aunque sólo sea por saber si te equivocas. Para mí, el mejor, de largo.

Respecto a eso, yo hablaba más de cantidad que de calidad. Que no se la quito en ningún momento, pero esa parte de mi comentario iba como réplica a mystik.

¿Seguro que Gambit y Khram no tienen una historia secreta?  :huh:

Estoy en la historia del Ángel. Me gusta más la parte que engloba lo de los policías, el ambiente, y los diálogos. Pero la historia de la niñita ciega y el final >.<  Yo es que con las niñitas ciegas para dar pena no puedo xD Se me estropea la historia con el final, por lo que ya han comentado antes, así que no lo repito más.

¿Qué hará hoy el ángel?

Me ha dejado desangelado. Hace muchos años, tendría yo 15, estaba comprando libros con un amigo. Veo que pasa páginas y escoge una al azar, y me dice "este seguro que es malo". Pregunté que por qué y su explicación fue que cuando en un libro hay solamente diálogos, las probabilidades de que sea bueno son terriblemente remotas, salvo que sea una representación teatral. Todo este relato es casi completamente diálogo, no hay un trabajo duro en las descripciones, muchas veces las frases ni siquiera indican a quién pertenecen o su estado de ánimo, su gesticulación... no te lleva dentro. En cuanto a calidad literaria, bastante malo. En cuanto a historia, la idea es original, y como ya han dicho se agradece que siendo futurista no te amarguen la existencia al principio poniéndote al día. A mí no me importa si esa tecnología existirá o no en la fecha señalada, leo el relato y punto. Pero veo demasiados "roger that" (-D-2, recibido, corto.... etc). Para ser un chacal tendría que poseer más acción, mantener el vilo, y no lo mantiene. De la idea de la historia se podría haber sacado algo muchísimo mejor con más dedicación.

Hale, toca tocho de opiniones

1.- El polémico
La historia no está mal del todo, nada muy original pero medianamente interesante (y no voy a entrar en si se ha inspirado o plagiado). Sin embargo la redacción es mala, con repeticiones de palabras, faltas de ortografía y trozos que hay que leer dos veces para enterarte de lo que está pasando.
Hay una cosa de la historia que me rechina muchísimo: el tal Roberto lleva no se cuanto tiempo perteneciendo a la hermandad, en el último momento decide echar a correr ¡Y nadie le dice nada! El tío se va tan pancho. No se, es como si faltasen un par de párrafos.
Nada del otro mundo, al autor le queda madurar bastante como escritor.

2.- El de Khram
Pues eso, el de Khram. Lenguaje preciosérrimo y descripciones largas y detalladas. Muy Tolkien. La calidad es innegable, suena bonito y tal, pero yo es que tanto rato sonando bonito me acaba aburriendo, entre otras cosas porque con tanta palabra trisílaba me cuesta entender lo que está pasando. De echo no me termino de enterar de por qué la señorita esa se convierte en diosa ni de dónde salen las huestes a las que manda a vengarse, ni por qué se queda atrapada ni... vaya, que no me entero de por qué pasan las cosas.
Probablemente si no es podio andará cerca.

3.- Violencia de género, como dicen los progres
A ver, el tema está visto y tal pero se le podría haber sacado jugo. El problema (desde mi punto de vista) es que da demasiadas vueltas al asunto de que los padres le habrán dicho que no se van a volver a pelear pero han roto la promesa, llegando a cansar. Creo que hubiera sido mejor intercalar eso con los sentimientos de la niña no ya sobre la promesa rota sino sobre la situación que se vive en su casa en general, para profundizar más en el personaje.

5.- CSI El Cairo
Lo primero: por qué y porque existen. Úsalos.
En general la historia es buena (excepto los fallos de ambientación que ya han comentado) y mantiene el suspense hasta la resolución final. Ahí es donde vienen los mayores problemas: es demasiado larga y algo liosa porque parece contradecir los hechos que leímos antes. Creo que hubiera sido mejor contarnos más cosas de las que hace el protagonista antes de la resolución dejando para el final sólo el porqué.

6.- Terrorista de la rutina
Impredecible, muy original el tema, bien redactado. Sin ínfulas, pero ligero de leer (se agradece después de 5 relatos) y entretenido. El único defecto es que se acaba pronto, aunque claro si lo alargas lo jodes. Chapeau.
PD: a mi tb me pega que sea de Gagu.


Dp de comer sigo con los demás

Me sumo a vosotros en lo del ángel, porque me han sobrado muchas cosas. Cuando empecé a leerlo me dije "hey, este es el típico relato que me gusta leer" pero luego empieza a divagar y a irse por las ramas. Me esperaba un relato de acción e intrigas constantes hasta pillar (o no) al terrorista. Y lo que me encuentro al final es una niña paralítica resultando patética. Yo incluso me esperaba que la niña fuese el terrorista y se los cargase a todos al final, pero nada. No entiendo qué pretendía contarnos el autor. ¿Que hasta los terroristas tienen su lado humano? Pues sí, lo tienen, pero aparte de ser un tema un poco visto está llevado con exceso de tácticas lacrimógenas baratas.

El contexto está más o menos trabajado (aunque choca un poco que en menos de 50 años haya dos guerras mundiales a falta de una y encima ya esté todo recuperado) pero le falta chicha a las descripciones y le sobra totalmente diálogo. No está tan mal que abunden los diálogos pero hay muchos innecesarios.

Cita de: Sandman en 07 de Enero de 2010, 14:38
Yo incluso me esperaba que la niña fuese el terrorista y se los cargase a todos al final, pero nada.

Esto sí hubiera sido un puntazo.

Yo no le veo pegas a que El Ángel tenga mucho diálogo. Si fuese una novela, entonces sí, con tanto diálogo, en lugar de una novela el autor podría haber hecho teatro, pero en un relato corto no me parece mal. Yo lo veo como que quien lo escribió quería que fuese de acción, y entonces, pim pam pum bocata de atún, nada de comeduras de tarro, lo que pasa y au.

Sí, solo que no es de acción, es lacrimógeno :lol:

Cita de: Sandman en 07 de Enero de 2010, 15:03
Sí, solo que no es de acción, es lacrimógeno :lol:

Lo intenta pero no llega XD

Cuando termine el word con todas las críticas lo subo del tirón.

Si, pero se le va la fuerza por la boca XD.
Vamos, que tanto diálogo a veces termina por enlentecer.

Es como si empiezas a leer el señor de los anillos y el libro acaba con la hija paralítica de sauron agarrándose de las rodillas de aragorn y toda la peña rascándose la cabeza.

Cita de: Gambit en 07 de Enero de 2010, 12:07
¿Qué hará hoy el ángel?

Me ha dejado desangelado. Hace muchos años, tendría yo 15, estaba comprando libros con un amigo. Veo que pasa páginas y escoge una al azar, y me dice "este seguro que es malo". Pregunté que por qué y su explicación fue que cuando en un libro hay solamente diálogos, las probabilidades de que sea bueno son terriblemente remotas, salvo que sea una representación teatral.

Pues que lea literatura de autores austríacos. Todo diálogo y monólogo.

Por eso hablo de probabilidades y no de seguridad. Pero al menos los autoes austríacos en los diálogos te intercalan más momentos de descripción de la situación y reacción emotiva del interlocutor.

Al revés. No describen estados anímicos, usan el diálogo para que los saques.

De todas formas... aunque hay muchas grandes obras con predominancia del diálogo, es verdad que la mayoría de las veces se usa para no meter descripciones que el autor no sabe desarrollar. Depende del tipo de libro. Y en relato corto, no lo veo mal.

Yo no creo que sea malo que tenga diálogo. Lo que es malo es que no tiene ni chicha ni limoná. Y vamos, que en una época tan cercana puedas pinchar los conos y los bastones de otro para ver lo que ve, una paralítica ciegosordomuda (vale, no era sordomuda, pero debía haberlo sido) se cargue el pedazo de camuflaje hiperestróncico y reductobárico del profesor Bacterio...

Cita de: Khram Cuervo Errante en 07 de Enero de 2010, 16:14
ue en una época tan cercana puedas pinchar los conos y los bastones de otro para ver lo que ve, una paralítica ciegosordomuda (vale, no era sordomuda, pero debía haberlo sido) se cargue el pedazo de camuflaje hiperestróncico y reductobárico del profesor Bacterio...

Masuneo fervientemente.
Que por cierto, el padre se cambia de cuerpo cada dos por tres pero no le puede pagar a la niña unas piernas y unos ojos nuevos. Qué egoista :lol:

Hombre, el padre es un asesino cabrón. Igual estaba buscando el cuerpo perfecto para su hija. Yo si fuera YoYo la metería en el de Miley Cyrus... (que se pronuncia igual que el prota de la venganza a medias).

Luz Relato 5

Me ha gustado bastante como empieza la historia, bien escrita, bien llevada y ambientada, pero poco a poco va descuidándose y uno deja de sertirse en egipto y pasa a sentirse en una ciudad más moderna que nada tiene que ver con las pirámides o la arena. Lo mismo pasa con la trama, realmente me ha hecho pensar que la solución de todo se me estaba dando y que pensando un poco, o un mucho, se podría sacar, pero nada más lejos de la realidad.

El rigor ortográfico se va perdiendo conforme pasan los párrafos y se va comiendo acentos, y alguna que otra coma.

En definitiva que me ha ido creando unas expectativas que no he visto saciadas, una pena. Pero no está mal.

Venganza Incumplida

Me cuesta valorar esta historia. La verdad es que al segundo párrafo pensé "que la maten ya" xD ¿Quién hablaría de sí mismo con esa petulancia? Así que leí de peor gana el resto. Se centra en los pensamientos de los personajes, los dos puntos de vista, es un recurso bonito, pero creo que no está bien empleado, porque no hay contraposición ni complementariedad, ni nada que le saque partido a eso. Es cierto que resulta previsible, como comentan por ahí, porque quizá al lector se le va contando todo desde el principio, en lugar de ir guardando detalles, o desecha deja sin usar cosas que cuenta al principio y que podrían haberle dado un poco de miga. Y el final, a mí me hace falta una excusa para creer que del odio a la reconciliación hay un paso. Me gusta más la forma en la que está escrita.

Venganza Incumplida

Sobre la historia:

Previsible es, sin duda, al menos hasta el punto en que ella apunta con un arma. La reconciliación o lo que sea eso del final no es tan previsible. El "cambio de personaje" me destroza el relato. Me ha hecho perder el interés por el texto, porque parece que le hayan pegado un hachazo. Hay muchas formas de cambiar de personaje, y esta no ha sido nada buena. También se deja un montón de lagunas de por medio sin explicar, que dejan la historia oculta por un velo oscuro. No se entiende bien qué hizo la madre para separar a la hija del padre ya que solamente tenemos un día como ejemplo. Además, la historia hijastra que se venga de la madre está un poco visto. Me ha recordado a un capítulo de Caso Abierto. En cualquier caso la historia no tendría por qué haber sido mala de habérnosla explicado bien.

Sobre la calidad literaria:

Mucho diálogo, más o menos bien intercalado pero se echa de menos un narrador útil que nos lleve de la mano por la historia. Hubiera sido más fácil seguir la historia con la forma correcta. La estructura de párrafos es un poco liosa, pero tiene algunos detalles bastante buenos (como ese "te mato" ahí en medio que ayuda a meterte en la historia) El lenguaje es correcto, no he visto faltas de ortografía (tampoco iba especialmente atento, pero me da igual si falta alguna tilde) y el ritmo está bien, salvo por el hachazo de la mitad.

En el invierno del mundo

Bien, empecemos. Primeramente el global del relato no está mal. Un relato corto, no llega a los 8k de caracteres si no me equivoco. Corto pero intenso. Presentación inicial, el misterioso perro, misterio, suspense, se descubre el pastel al final, todo ello condensado en poco espacio y muy bien escrito. Como ya he dicho, una impresión general que me ha dado, se ve que solo a mí, xD, es que al empezar a escribir el autor se adornaba mucho más que al terminar. Hablando de adornos y metáforas, encuentro muy acertadas la mayoría de ellas excepto: "Dos ojillos de párpados de cebolla". En el ambiente que estamos, por muy genial que sea este adorno, no me cuadran unos ojillos de párpados de cebolla. Aún así encontramos una redacción elaborada y una historia que nos hace meter en la piel del personaje, de  esas que por dentro dices: "No salgas a la calle, no salgas a la calle, no... por favor no salgas a la calle...". Por mi parte he encontrado un texto entretenido, bien redactado y de una lectura no muy epsada. También un serio aspirante al podio.

Cita de: Mystik en 07 de Enero de 2010, 18:45
En el invierno del mundo

Bien, empecemos. Primeramente el global del relato no está mal. Un relato corto, no llega a los 8k de caracteres si no me equivoco. Corto pero intenso. Presentación inicial, el misterioso perro, misterio, suspense, se descubre el pastel al final, todo ello condensado en poco espacio y muy bien escrito. Como ya he dicho, una impresión general que me ha dado, se ve que solo a mí, xD, es que al empezar a escribir el autor se adornaba mucho más que al terminar. Hablando de adornos y metáforas, encuentro muy acertadas la mayoría de ellas excepto: "Dos ojillos de párpados de cebolla". En el ambiente que estamos, por muy genial que sea este adorno, no me cuadran unos ojillos de párpados de cebolla. Aún así encontramos una redacción elaborada y una historia que nos hace meter en la piel del personaje, de  esas que por dentro dices: "No salgas a la calle, no salgas a la calle, no... por favor no salgas a la calle...". Por mi parte he encontrado un texto entretenido, bien redactado y de una lectura no muy epsada. También un serio aspirante al podio.

Lo de los párpados de cebolla tampoco lo acabode enteder yo xD Psyro, ¿nos explica ese metáfora (o al menos a mí xD)? Lo digo porque dices que es tope de lorquiano y me he quedado igual xD

Como ya he quoteado, voy a hacer la crítica de este relato.

En lo que a calidad literaria se refiere, impecable. No te ofendas, Khram xD, pero aún estando casi a la par con el tuyo, creo que es ligeramente superior en este aspecto.

Sólo comentar que nada más empezar, entre yacían agonizantes y las paredes tiritaban, el autor pone un "colado" que queda un poco... no sé, me ha chocado xD Yo quizás hubiese puesto escabullir, pero tampoco pasa nada. A parte de eso, el primer párrafo es casi orgásmico xDDD

Creo que en cuanto a calidad literaria se refiere no hay nada más que comentar, salvo quizás decir que hay algunas metáforas que, a mi gusto, podrían no estar. Sobretodo la de los párpados de cebolla, hasta que no la entienda, y alguna más que se acumula en el principio, pero ya está.

En cuanto a la historia. Bien, hay algunas cosas que no entiendo. En primer lugar, cuando saca los perros, que vete a saber qué hacen cuando lo acompañan que no detectan al vampiro, dice que uno tiene una mancha pegajosa, y que no es sangre. Y ahí queda la cosa, no sé, si no tiene ninguna gracia para la trama, ¿por qué comentar que un perro tiene una substáncia pegajosa en el lomo? No sé, me ha parecido innecesario ese detalle, puesto que nada tiene que ver con la historia.

Otra cosa que quizás sea adrede, es que cuando el vampiro (que debe ser pequeño, digo yo) se abraza a las piernas del leñador, ya se comenta que ahí está fuera del alcance del hacha, cosa que ayuda a imaginarse el final. Vaya, yo la primera vez fue lo primero que pensé xD

A parte de estso detalles que ni vale la pena comentar (tengo mucho tiempo xD) decir que rel relato es una maravilla, que engancha y con un final un tanto predecible, pero no se puede tener todo xD

Sin duda, entre los tres primeros.

¿Y por qué habría de ofenderme? Espero que haya millones de relatos mejores que los míos...

Lo de la cosa pegajosa yo lo entendí como una forma de tratar de disimular un poco el final. Si metes baba de algo, el lector se va a esperar a un bicho baboso y no a un niño pequeño. Pero puede ser mi imaginación.

Ah, y lo de los párpados de cebolla ¿no se referirá a la piel de cebolla que es fina, frágil y del color de la piel humana?

Tampoco tengo mucho más que comentar del relato que no se haya dicho ya.

Cita de: Sandman en 07 de Enero de 2010, 19:50

Ah, y lo de los párpados de cebolla ¿no se referirá a la piel de cebolla que es fina, frágil y del color de la piel humana?

Yo he supuesto eso mismo, el problema es que la expresión "parpados de cebolla" para mí no es la mejor en ese contexto.

La cebolla también es redondeada, como los párpados sobre globos oculares.

A mí me parecería una metáfora muy acertada de querer decir lo que yo he pensado.

LoL xD Creo que nunca se me hubiese ocurrido... xD Será que no toco muchas cebollas...

Pues no me gusta como metáfora, sinceramente...

¿por qué? ¿porque no la has entendido a la primera lectura?

Anda que no hay metáforas curradísimas y muy apreciadas que cuesta horrores entender en literatura. La típica que viene el profesor de lengua del relato 11 y nos dice "se refiere a esto"

Martes Relato 6

Relato "bonito" y resultón que dura lo justo y necesario. Explica de manera un tanto original un día a día que se ve alterado porque un día alguien oye una voz ¿interior? que le hace bajar del bus, comprar un molinillo y clavarlo en una antena, a partir de ahí a juguetear cada día. Pues eso, esta bien pero sin pretensiones muy altas. Busca entretener y eso lo consigue de sobra.

Por otro lado el texto está bastante cuidado y "encomado". Diría que es de Sandman o incluso de Psyro.

Cita de: freedom fighter en 07 de Enero de 2010, 19:37

Cita de: Mystik en 07 de Enero de 2010, 18:45
En el invierno del mundo

Bien, empecemos. Primeramente el global del relato no está mal. Un relato corto, no llega a los 8k de caracteres si no me equivoco. Corto pero intenso. Presentación inicial, el misterioso perro, misterio, suspense, se descubre el pastel al final, todo ello condensado en poco espacio y muy bien escrito. Como ya he dicho, una impresión general que me ha dado, se ve que solo a mí, xD, es que al empezar a escribir el autor se adornaba mucho más que al terminar. Hablando de adornos y metáforas, encuentro muy acertadas la mayoría de ellas excepto: "Dos ojillos de párpados de cebolla". En el ambiente que estamos, por muy genial que sea este adorno, no me cuadran unos ojillos de párpados de cebolla. Aún así encontramos una redacción elaborada y una historia que nos hace meter en la piel del personaje, de  esas que por dentro dices: "No salgas a la calle, no salgas a la calle, no... por favor no salgas a la calle...". Por mi parte he encontrado un texto entretenido, bien redactado y de una lectura no muy epsada. También un serio aspirante al podio.

Lo de los párpados de cebolla tampoco lo acabode enteder yo xD Psyro, ¿nos explica ese metáfora (o al menos a mí xD)? Lo digo porque dices que es tope de lorquiano y me he quedado igual xD

Como ya he quoteado, voy a hacer la crítica de este relato.

En lo que a calidad literaria se refiere, impecable. No te ofendas, Khram xD, pero aún estando casi a la par con el tuyo, creo que es ligeramente superior en este aspecto.

Sólo comentar que nada más empezar, entre yacían agonizantes y las paredes tiritaban, el autor pone un "colado" que queda un poco... no sé, me ha chocado xD Yo quizás hubiese puesto escabullir, pero tampoco pasa nada. A parte de eso, el primer párrafo es casi orgásmico xDDD

Creo que en cuanto a calidad literaria se refiere no hay nada más que comentar, salvo quizás decir que hay algunas metáforas que, a mi gusto, podrían no estar. Sobretodo la de los párpados de cebolla, hasta que no la entienda, y alguna más que se acumula en el principio, pero ya está.

En cuanto a la historia. Bien, hay algunas cosas que no entiendo. En primer lugar, cuando saca los perros, que vete a saber qué hacen cuando lo acompañan que no detectan al vampiro, dice que uno tiene una mancha pegajosa, y que no es sangre. Y ahí queda la cosa, no sé, si no tiene ninguna gracia para la trama, ¿por qué comentar que un perro tiene una substáncia pegajosa en el lomo? No sé, me ha parecido innecesario ese detalle, puesto que nada tiene que ver con la historia.

Otra cosa que quizás sea adrede, es que cuando el vampiro (que debe ser pequeño, digo yo) se abraza a las piernas del leñador, ya se comenta que ahí está fuera del alcance del hacha, cosa que ayuda a imaginarse el final. Vaya, yo la primera vez fue lo primero que pensé xD

A parte de estso detalles que ni vale la pena comentar (tengo mucho tiempo xD) decir que rel relato es una maravilla, que engancha y con un final un tanto predecible, pero no se puede tener todo xD

Sin duda, entre los tres primeros.

Dije que emr ecordaba a Lorca porque tiene una parecida. Llorando zumo de limón. Lo que no quiere decir que las lágrimas sean amarillas, sino que el llanto es incontenible: al echarte limón en los ojos, lloras. Si las lágrimas son de limonada... es que cuanto más lloras, más lagrimas aun.

Lo de las cebollas, aparte de lo que dijo sand (fina, blanca...) creo que va por ahí.

Lo de los perros... tronco, los perros van de un cobertizo a la casa. El leñador echa a correr en la nieve a buscar lo que sea que grita. ¿Por qué van a detectarlo los perros? yo entiendo que está lejos. O por lo menos a una distancia respetable.

Y lo de la mancha qué importara. Es uan descripción más. Yo no había pensado en babas sino en orina, lo que le daba al asunto un toque de costumbrismo bastante real.

No me he leído el relato, pero cuando se llora mucho los párpados se hinchan. Las capas de cebolla tienen un grosor equiparable en ese caso. Obviando la redondez. Me parece muy acertado si es eso.

Ah pues mira, también tiene sentido pensar que cortar cebolla te hace llorar, por lo que podían ser ojos hinchados y llorosos a secas. También es posible que se jugase con el doble sentido, lo cual hace aún más rica la metáfora.

Pues hale, triple respuesta: ojos hinchados, blancos, finos y constantemente llorando. A ver con qué cara le decimos ahora al autor que no pega la metáfora xDD

Y sandman ha dicho hojos :lol:

Vale, tengo que reconocerlo, es una buena metáfora  :P :P Me había obcecado un poco, pero pensándolo bien, sí que está bien pensada.

Lo de los perros, es que yo entendía que tenían alguna función, no que los mantenía allí encerrados para hacerle compañía. Lo suyo es que cuando uno vive en el culo del mundo, donde parece que el invierno es crudo y la comida no puede abundar, tener dos bocas más que alimentar deben tener algún objetivo más que hacer compañía al leñador. Por ese motivo relacioné que le ayudarían en ese tipo de cosas, ya sea de protección o de cosas relacionadas. Más que nada porque no se me ocurriría tener a dos bestias (pues digo yo que para sobrevivir allí no deben ser un par de chiguaguas) que comen, molestan y ocupan espacio sólo porque sí.

Por eso, cuando el leñador echó a correr, deduje que los perros le seguirían para lo que sea menester.  

Además, el leñador sabe perfectamente qué criaturas viven allí, por lo qué relacioné, quizás erróneamente, a los perros como animales de defensa o algo.

Ciertamente no tiene mayor importancia xD

¿Vampiro? LoL!

¿Entonces qué he leído yo?

... En nada

Me ha parecido bastante loleante encontrarme la nariz superlativa mencionada por el narrador y acto seguido un poema gongorino.

Sobre la historia:

El relato es un poco locura, porque cambia totalmente de carácter. Empieza relatando hechos cotidianos y a medio relato tras salir de la clase esa es como si el tío se metiera un tripi o algo. Lo raro es que no queda muy claro a qué viene esa enajenación tripiesca. En cualquier caso sí ha sabido transportarme bien a una clase de instituto y sí me ha hecho simpatizar con lo adolescente del tío en cuestión al principio del relato. El final del relato es que directamente no lo capto bien, sobre todo la conclusión. ¿Hay un final? ¿Qué es lo que pasa? ¿Está muerto él, o quién?

Sobre la calidad literaria:

El relato no ha tenido una revisión detenida. Se ven descuídos aquí y allá que nada tienen que ver con la habilidad del escritor. De hecho se puede ver que quien sea, más o menos sabe escribir. No hay faltas garrafales que yo haya visto y sobre todo la estructura de las frases es decente. Se precipita un poco al final, como en todos, pero el ritmo es bastante correcto. Lástima que no sepa transmitir bien la historia (aunque sea por falta de revisión)

También me da pena de este relato que va a ser muy perjudicado por venir a continuación del invierno, que es un gran relato.

PD: Dije hojos para ayudaros a entender la metáfora de la cebolla :lol:

Cita de: Wind_Master en 07 de Enero de 2010, 20:42
¿Vampiro? LoL!

¿Entonces qué he leído yo?

Yo al principio pensé en un vampiro por la parte en que mira el cuello del crio, pero en realidad nunca lo mencionan. Lo achaco más a la superstición y supongo que cada uno se tiene que imaginar lo que le apetezca.

Cita de: Psyro en 07 de Enero de 2010, 20:51

Cita de: Wind_Master en 07 de Enero de 2010, 20:42
¿Vampiro? LoL!

¿Entonces qué he leído yo?

Yo al principio pensé en un vampiro por la parte en que mira el cuello del crio, pero en realidad nunca lo mencionan. Lo achaco más a la superstición y supongo que cada uno se tiene que imaginar lo que le apetezca.

Yo también creí que era un vampiro por lo de buscar morededuras en el cuello del niño/vampiro/hombre lo que sea que fuese xD

Cuando acabe el CRAC será cosa de preguntar al autor... Y otra cosa, ¿la cosa esa que se agarra a las piernas del leñador es del tamaño de un crío, o el leñador es de un tamaño tan descomunal que incluso parece un niño? Lo digo porque me chocaría un vampiro niño. ¡Atención! Quizás meta mucho la pata porque no leo novelas de vampiros, pero creo que de normal, los vampiros no se reproducen más que con mordeduras no mortales, ¿verdad? Por eso me chocaría que hubiese un vampiro niño. Si meto mucho la pata que alguien me lo diga y edito xD

Depende, en Blade están los pura sangre que son fruto de folleteo vampiril.

¿Y nacen siendo bebés y crecen y esas cosas? Creo que voy editando... xD

Yo me lo imaginé como un ogro o algo así.

Me pongo a la par de los comentarios hablando de En el Invierno del Mundo. Jupetas, qué bien escrito, me gusta muchísimo. Con palabras de todos los días, metáforas nuevas, y formas poco habituales de usarlas. No sé si con la historia busca contar algo más que "no te fíes de desconocidos" xDD, o si es un ogro, un vampiro o un niño con mucha hambre, pero es que sólo leerlo me resulta tan interesante que me da igual xD

Cita de: Wind_Master en 07 de Enero de 2010, 21:18
Yo me lo imaginé como un ogro o algo así.

Yo, con lo de vampiro, me refiero al crío/hombre que se aferra a las piernas del leñador. Yo al leñador lo veo como un gigante xD

Yo llo veria un vampiro si estos se comen las víctimas. Yo veo más un hombre lobo:

-"Los restos del gran festín yacían desperdigados por todas partes. Huesos, madera y piedra, a nada se le hacía ascos en aquella mesa." ----->Se comen las víctimas, los vampiros para mí son más selectos, elegantes, claro que si es un Nosferatu o un Toreador Antitribu especialmente morboso me lo creo.

-"Pálida, helada, pero sin heridas. Miró el cuello con detenimiento. No había marcas. No habían llegado a alcanzarlo." -----> Y si te muerte un hombre lobo te lo "transmite" hablando sobre el típico hombre lobo.

Un hombre lobo no sale de su tumba. Recomiendo fervientemente ver "Let the right one in" (Déjame entrar) antes de leer el relato. Me jugaría las pelotas a que al escritor le impresionó dicha película. Ya lo criticaré, ya  :gñe:

Esque yo aquí no entiendo que sea una tumba: "¿Cuánto tiempo eran capaces de respirar el aire del interior antes de sentir el impulso de regresar a su elemento? A la brisa helada, el olor a tierra removida, la luna gris, la sombra de mil rostros. Pero quizá se estuviera alimentando." --> Yo entiendo que són seres de aire libre, por tener ¿claustrofobia?, brisa helada, la luna (luna-> hombre lobo), nose ta,bién està tirerra removida y sombra, aun así, ya nos lo aclarará el autor, xD

Ahora que dice pelu lo de Déjame entrar... lo mismo la antipatía del bichejo hacia las casas es por la prohibición que tienen los vampiros a entrar sin ser invitado.

Pero entonces no podría entrar de ninguna forma. Salvo que se considere que ahí no vivia nadie.

Cita de: Psyro en 07 de Enero de 2010, 22:03
Ahora que dice pelu lo de Déjame entrar... lo mismo la antipatía del bichejo hacia las casas es por la prohibición que tienen los vampiros a entrar sin ser invitado.

Pero entonces no podría entrar de ninguna forma. Salvo que se considere que ahí no vivia nadie.

Salvo que sea su antigua casa. Todo vampiro está invitado a su antigua casa. Eso explica el por qué una es distinta de las demás, por qué es especial.

Cita de: Gambit en 07 de Enero de 2010, 21:51
Un hombre lobo no sale de su tumba. Recomiendo fervientemente ver "Let the right one in" (Déjame entrar) antes de leer el relato. Me jugaría las pelotas a que al escritor le impresionó dicha película. Ya lo criticaré, ya  :gñe:

¿Que el relato se basa en algo que aparece en una película? ¡Descalificación por plagio ya!!  :lol:

Cita de: Gagula en 07 de Enero de 2010, 23:52

Cita de: Gambit en 07 de Enero de 2010, 21:51
Un hombre lobo no sale de su tumba. Recomiendo fervientemente ver "Let the right one in" (Déjame entrar) antes de leer el relato. Me jugaría las pelotas a que al escritor le impresionó dicha película. Ya lo criticaré, ya  :gñe:

¿Que el relato se basa en algo que aparece en una película? ¡Descalificación por plagio ya!!  :lol:

No he dicho tal cosa. Mi concepto de plagio no es tan "duro de mollera" como el de otros. Ya comentaré el relato, que ese me va a llevar su tiempo. Pero antes:

Venganza incumplida

Para criticar este relato me veo con una confrontación interior. Por una parte, tengo que ser sincero. Por otra parte, es autora, y si soy sincero perderé toda posibilidad de ligar en un futuro. Pero releo el relato y observo que el personaje podría ser la autora misma, y me digo a mí mismo "hostia, si pierdo toda posibilidad de ligar con ella... ¡Salgo ganando!".

La primera frase del relato es la mejor. La edad no es importante, sobre todo si eres un asesino. Comienza con un zambombazo, una promesa de "ojo lector, ya verás qué relatazo, te va a encantar". Pero lo que comienza con un zambombazo tiene que continuar con una mascletá, seguir con las fallas y terminar con una explosión en toda regla. Este relato en cambio comienza con el zambombazo, pero resulta ser el pinchazo de un balón que se va desinflando. La frase es mentirosa al completo, es una frase que te dice "habrá asesinatos, y los cometerá alguien de una edad que no entra en el perfil típico, tal vez un niño o un anciano". Pero luego el personaje de la niña es una repipi que toda la primera parte me dan ganas de gritarle a la madrastra "¡Por Dios! ¡Mátala! ¡Destrípala!". Esa niña, no es un asesino. Entre otras cosas porque mea sentada, así que sería una asesina.

Luego nos sigue mintiendo:
Se llamaba Michael Richard Barton, de lo cual mi único recuerdo consiste en levar su apellido. Lo único que recuerdo de él eran sus ojos; verdes, oscuros y suaves, como el musgo. Alto, fuerte, de carácter apacible y de buen corazón que me hacía disfrutar con sus juegos de magia. Es la imagen que atesoré entre mis recuerdos más valiosos.
A ver si nos decidimos, primero dices que tu único recuerdo de él es llevar su apellido, y luego dices que lo único que recuerdas de él es todo un compendio enciclopédico de cosas. Y la historia continúa contándote escenas en las que sale él, y por tanto la niña las recuerda, y que no estaban definidas en ninguno de sus "únicos recuerdos".

Pero sigamos analizando el personaje de la niña. Es la mala de la película. Desde un principio tiene cruzada a su madrastra. Encima le pide que la lleve a la guardería. Vamos a ver, niña, antes tu madrastra no estaba, y tu padre curraba, así que te llevaba a la guardería porque él no podía encargarse de ti. Esa mañana tu padre no cumplió su rutina de llevarte, con lo cual protéstale a él. Además, ahora ya hay gente en casa que se puede encargar de ti, por eso no vas a tener que ir a la guardería porque no van a estar pagando los pastizales que cuesta simplemente porque a ti se te antoje. Cuando comiences el colegio hablamos.

Mi impresión personal es que esos recuerdos de infancia están trastocados por la lente con la que mira la niña. Eso realmente no pasí así. Ella odiaba a su madrastra porque no podía ocupar el sitio de su madre, y todo el resto es su imaginación infantil jugando la mala pasada. Seguramente la segunda parte, que cambia de personaje, sea el punto de vista de su hermanastro o de su madrastra para asegurarnos eso y ver que la niña era la malcriada y que los hechos no sucedieron así.

Pues no. La segunda parte es peor todavía. Para empezar su hermano Cyrus (que es un nombre sobre el que no hace falta explicación alguna, gracias, por desgracia este personaje no es Cyrus the Virus, interpretado por John Malkovich en Con Air) vive atormentado por su pasado. Es decir, vive atormentado por el recuerdo de una hermanastra repipi, pero la tiene al lado y no sabe reconocer sus facciones. Que digo yo, la primera parte nos dejó con la niña con 5 años y él con 8, ¿se supone que con esa edad se largó? ¿La mandaron a ella solita en un avión con su madre? En fin, la chavala le cuenta a Cyrus que se llama Gabriela y que viene de España, y él, que vive atormentadíiiiiiiiiiisimo por el recuerdo de su hermanastra Grabriela a la cual enviaron a España, que ahoga sus penas en alcohol por el sufrimiento que le produce, es tan retrasado mental que no sabe darse cuenta. ¡Y tan sumamente retrasado que mete a una desconocida en casa y no se la folla! Me imagino esa conversación en un bar entre un chico y una chica "hola, que tal.. ¿me invitas a dormir en tu casa pero ni se te ocurra intentar enrollarte conmigo? Tranquilo, no te robaré, me acabas de conocer por lo tanto soy de fiar".

Y luego el final. Él vive en un apartamento alejado de la casa en la que se crió, y ella deja en su apartamento el bolso y solamente se lleva la pistola, dejando la funda. Además ella se deja allí el DNI, por tanto la cartera. Ahora bien, ella llegó el día anterior de España, seguramente habrá viajado en transporte público. ¿Por qué sabemos esto? Porque si hubiese alquilado un coche significaría que tiene dinero de sobra como para pillarse una noche en un hostal, en lugar de jugar a la ruleta rusa de saber si su hermanastro la acogerá en casa si no es para follar. Bajo estos supuestos, debemos deducir que la protagonista llegó a la casa de la madre utilizando la teleportación, porque un bus o un taxi no podría pagar. Aparte, ¿te dejas el bolso en casa de tu hermanastro para que conozca tu plan? ¡Vaya mierda de asesina!

Y por fin, del último párrafo, me quedo con esto:
A veces me pregunto qué hubiera pasado si no tuviese un alma tan pura como la que tiene
¡¡¡AAAAAAAAAAArrrrrrgggggggggggg!!! Ahora comprendo la primera frase, la de que la edad no es importante cuando eres un asesino. Tras leer este relato, da igual la edad que tenga el lector, ¡todos queremos matar a la cría esa!

Cita de: Gambit en 08 de Enero de 2010, 08:32
No he dicho tal cosa. Mi concepto de plagio no es tan "duro de mollera" como el de otros. Ya comentaré el relato, que ese me va a llevar su tiempo.

Erica, Hyperion y bleh...

Cita de: Khram Cuervo Errante en 08 de Enero de 2010, 09:07

Cita de: Gambit en 08 de Enero de 2010, 08:32
No he dicho tal cosa. Mi concepto de plagio no es tan "duro de mollera" como el de otros. Ya comentaré el relato, que ese me va a llevar su tiempo.

Erica, Hyperion y bleh...

En Erica no dije plagio. Te recuerdo mis frases:

CitarYo no he dicho "plagio".  Si fuese plagio no habría comentado el parecido con Hyperion, sino que directamente habría mandado MP a Faerindel diciéndole "mira, léete este pdf".

He dicho que se parece bastante en términos y en lenguaje. Uno de los puntos más fuertes de Erica es su lenguaje y su documentación, pero el punto deja de ser fuerte desde el momento en el que la forma de expresión es la de otro autor (imagina si yo hago una novela de terror gótico utilizando descripciones como "el palpitante obsceno reptante tentáculo...", todos me señalarían con el dedo diciendo "Lovecraft!!!") y los términos que parecían sacados de documentación en realidad son términos que obtuvo en su día Dan Simmons y plasmó en su obra (eso reduce la labor de documentación a "me leí la saga de hyperion"). Desde ese momento ya no está tan trabajado el tema. Sea un homenaje o no, una cosa es mencionar en una novela fantástica "espadas", "elfos" y "arcos", y otra muy distinta mencionar directamente a un "hobbit" y "anillos" y descripciones desmasiado parecidas a la Tierra Media. No digo que plagie, pero sí que al "homenajear" a Dan Simmons se ha ahorrado el punto de utilizar su estilo propio y de inventarse un mundo, y por ello digo que no le voy a dar la puntuación que le daría de no haberme leído Hyperion.

Es decir, todo el mundo alababa la labor de documentación de Erica, y le daba una nota muy alta por el duro trabajo. Esa labor no era tal, sencillamente era un lector de ciencia ficción más. Pero jamás dije plagio. Tú sí :)

A Erica lo voté con 38 puntazos, mi segunda mejor puntuación. Si yo no hubiese leído hyperion y viviese inocente pensando que toda la terminología de Erica era fruto de una exhaustiva labor de investigación, le habría votado con 43, lo cual son 5 puntos de diferencia. Y jamás dije plagio.

Antes de editar ponía algo así que te sonaba mucho a Endimion, que todo te "sonaba" en exceso. Como yo sí vivía inocente y no lo leí, sí le voté con 43 puntos. Pero, en fin, que sí, que tú eres mejor que yo en todo, mucho más tolerante (sobre todo con mis opiniones), más flexible (sobre todo con mis opiniones) y mucho mejor lector (donde va a parar...).

Cita de: Gambit en 08 de Enero de 2010, 08:32

Cita de: Gagula en 07 de Enero de 2010, 23:52

Cita de: Gambit en 07 de Enero de 2010, 21:51
Un hombre lobo no sale de su tumba. Recomiendo fervientemente ver "Let the right one in" (Déjame entrar) antes de leer el relato. Me jugaría las pelotas a que al escritor le impresionó dicha película. Ya lo criticaré, ya  :gñe:

¿Que el relato se basa en algo que aparece en una película? ¡Descalificación por plagio ya!!  :lol:

No he dicho tal cosa. Mi concepto de plagio no es tan "duro de mollera" como el de otros. Ya comentaré el relato, que ese me va a llevar su tiempo. Pero antes:

Venganza incumplida

Para criticar este relato me veo con una confrontación interior. Por una parte, tengo que ser sincero. Por otra parte, es autora, y si soy sincero perderé toda posibilidad de ligar en un futuro. Pero releo el relato y observo que el personaje podría ser la autora misma, y me digo a mí mismo "hostia, si pierdo toda posibilidad de ligar con ella... ¡Salgo ganando!".

La primera frase del relato es la mejor. La edad no es importante, sobre todo si eres un asesino. Comienza con un zambombazo, una promesa de "ojo lector, ya verás qué relatazo, te va a encantar". Pero lo que comienza con un zambombazo tiene que continuar con una mascletá, seguir con las fallas y terminar con una explosión en toda regla. Este relato en cambio comienza con el zambombazo, pero resulta ser el pinchazo de un balón que se va desinflando. La frase es mentirosa al completo, es una frase que te dice "habrá asesinatos, y los cometerá alguien de una edad que no entra en el perfil típico, tal vez un niño o un anciano". Pero luego el personaje de la niña es una repipi que toda la primera parte me dan ganas de gritarle a la madrastra "¡Por Dios! ¡Mátala! ¡Destrípala!". Esa niña, no es un asesino. Entre otras cosas porque mea sentada, así que sería una asesina.

Luego nos sigue mintiendo:
Se llamaba Michael Richard Barton, de lo cual mi único recuerdo consiste en levar su apellido. Lo único que recuerdo de él eran sus ojos; verdes, oscuros y suaves, como el musgo. Alto, fuerte, de carácter apacible y de buen corazón que me hacía disfrutar con sus juegos de magia. Es la imagen que atesoré entre mis recuerdos más valiosos.
A ver si nos decidimos, primero dices que tu único recuerdo de él es llevar su apellido, y luego dices que lo único que recuerdas de él es todo un compendio enciclopédico de cosas. Y la historia continúa contándote escenas en las que sale él, y por tanto la niña las recuerda, y que no estaban definidas en ninguno de sus "únicos recuerdos".

Pero sigamos analizando el personaje de la niña. Es la mala de la película. Desde un principio tiene cruzada a su madrastra. Encima le pide que la lleve a la guardería. Vamos a ver, niña, antes tu madrastra no estaba, y tu padre curraba, así que te llevaba a la guardería porque él no podía encargarse de ti. Esa mañana tu padre no cumplió su rutina de llevarte, con lo cual protéstale a él. Además, ahora ya hay gente en casa que se puede encargar de ti, por eso no vas a tener que ir a la guardería porque no van a estar pagando los pastizales que cuesta simplemente porque a ti se te antoje. Cuando comiences el colegio hablamos.

Mi impresión personal es que esos recuerdos de infancia están trastocados por la lente con la que mira la niña. Eso realmente no pasí así. Ella odiaba a su madrastra porque no podía ocupar el sitio de su madre, y todo el resto es su imaginación infantil jugando la mala pasada. Seguramente la segunda parte, que cambia de personaje, sea el punto de vista de su hermanastro o de su madrastra para asegurarnos eso y ver que la niña era la malcriada y que los hechos no sucedieron así.

Pues no. La segunda parte es peor todavía. Para empezar su hermano Cyrus (que es un nombre sobre el que no hace falta explicación alguna, gracias, por desgracia este personaje no es Cyrus the Virus, interpretado por John Malkovich en Con Air) vive atormentado por su pasado. Es decir, vive atormentado por el recuerdo de una hermanastra repipi, pero la tiene al lado y no sabe reconocer sus facciones. Que digo yo, la primera parte nos dejó con la niña con 5 años y él con 8, ¿se supone que con esa edad se largó? ¿La mandaron a ella solita en un avión con su madre? En fin, la chavala le cuenta a Cyrus que se llama Gabriela y que viene de España, y él, que vive atormentadíiiiiiiiiiisimo por el recuerdo de su hermanastra Grabriela a la cual enviaron a España, que ahoga sus penas en alcohol por el sufrimiento que le produce, es tan retrasado mental que no sabe darse cuenta. ¡Y tan sumamente retrasado que mete a una desconocida en casa y no se la folla! Me imagino esa conversación en un bar entre un chico y una chica "hola, que tal.. ¿me invitas a dormir en tu casa pero ni se te ocurra intentar enrollarte conmigo? Tranquilo, no te robaré, me acabas de conocer por lo tanto soy de fiar".

Y luego el final. Él vive en un apartamento alejado de la casa en la que se crió, y ella deja en su apartamento el bolso y solamente se lleva la pistola, dejando la funda. Además ella se deja allí el DNI, por tanto la cartera. Ahora bien, ella llegó el día anterior de España, seguramente habrá viajado en transporte público. ¿Por qué sabemos esto? Porque si hubiese alquilado un coche significaría que tiene dinero de sobra como para pillarse una noche en un hostal, en lugar de jugar a la ruleta rusa de saber si su hermanastro la acogerá en casa si no es para follar. Bajo estos supuestos, debemos deducir que la protagonista llegó a la casa de la madre utilizando la teleportación, porque un bus o un taxi no podría pagar. Aparte, ¿te dejas el bolso en casa de tu hermanastro para que conozca tu plan? ¡Vaya mierda de asesina!

Y por fin, del último párrafo, me quedo con esto:
A veces me pregunto qué hubiera pasado si no tuviese un alma tan pura como la que tiene
¡¡¡AAAAAAAAAAArrrrrrgggggggggggg!!! Ahora comprendo la primera frase, la de que la edad no es importante cuando eres un asesino. Tras leer este relato, da igual la edad que tenga el lector, ¡todos queremos matar a la cría esa!

Chapó. Un relato exprimido hasta la última gota.

Pretendía hacer una broma, pensaba que ya no teníais más que decir. Siento mucho que os haya servido de excusa para continuar con las pullas.  :/

¿Estáis discutiendo algo que va más allá de este CRAC? Por que si es así, igual deberíais plantearos abrir otro hilo, o mejor todavía, quedar en una colina al amanecer y batiros en duelo.

Se supone que estamos valorando unos relatos. Por respeto a los autores, que supongo que lo que están interesados es en conocer sus fallos y sus aciertos para poder así mejorar, deberíais parar esto en algún punto.

Por mí que no quede. Pero si él pincha, yo no voy a dejar de contestar. De hecho, fue él quien empezó pinchando esta mañana.

Cita de: Gagula en 08 de Enero de 2010, 12:06
¿Estáis discutiendo algo que va más allá de este CRAC? Por que si es así, igual deberíais plantearos abrir otro hilo, o mejor todavía, quedar en una colina al amanecer y batiros en duelo.

O pedir el divorcio :gñe:
Pelu, chapeau excepto por la parte de dejarle dormir sin follársela. ¿Es que no conoces la teoría del sexless inkeeper? Él quería follársela, pero la muy zorra se quedó dormida en el sofá XD

Cita de: Calabria en 08 de Enero de 2010, 13:36

Cita de: Gagula en 08 de Enero de 2010, 12:06
¿Estáis discutiendo algo que va más allá de este CRAC? Por que si es así, igual deberíais plantearos abrir otro hilo, o mejor todavía, quedar en una colina al amanecer y batiros en duelo.

O pedir el divorcio :gñe:
Pelu, chapeau excepto por la parte de dejarle dormir sin follársela. ¿Es que no conoces la teoría del sexless inkeeper? Él quería follársela, pero la muy zorra se quedó dormida en el sofá XD

¿Vosotros sabéis lo bien que me lo paso discutiendo con él? Si no fuese por estos momentos me aburriría un montón. Aparte, comprobad, el último CRAC la arena no tuvo animación alguna, en este se ha convertido en un completo espectáculo. A la gente le gusta el morbo, el público pide cosas como esta, y estamos aquí para satisfacer al público, incrementar las estadísticas y así tener contento a Sandman.

¿Sexless inkeeper? Que se vaya a dormir a un cajero.

Bueno, no soy muy dada a ir al detalle cuando comento, pero lleva dos días rondándome la cabeza y por dar alguna crítica a El Invierno del Mundo voy a comentarlo. Es ese comienzo. Hace un frío que pela, el tío está en casa viendo que el fuego se apaga, ¿y no hace nada? Bueno, será que tiene más leña o que planea irse. Ah, no, no tiene leña almacenada, ¿está loco? Vive en el polo y ¿no tiene reserva? Pues vaya mierda de leñador. ¿Y ni siquiera va a ir por algo, aunque sea, poco, para que luego no esté tan húmeda la madera y pueda prender? Además le gusta el riesgo xD

Sí, lo suyo hubiera sido ir a por leña antes, pero puedes decir que el tío es un despistado xD

Y sobre los perros, es poco real que no le sigan sin que el leñador les ordene no quedarse. Pero bueno, el autor dice que apenas se mueven, digo yo que estarán débiles o algo.

¿? Digo yo que no quiere ir a por leña de noche al bosque porque es donde viven los bichos esos.

Hablo de antes de anochecer, está en casa, así que verá que se queda sin fuego y no sale aunque sea por un poco, a pesar de que con el frío que tiene que hacer, una fuente de calor es básica. Al principio pensé que igual es que no era su casa, o que era un refugio de paso, pero luego parece que no. Cuando tienes chimenea, lo normal es tener algo de leña dentro de casa para que no esté húmeda cuando la pongas en el fuego, y este tipo no tiene ni dentro ni fuera. Es un leñador holgazán xD

Cita de: Psyro en 09 de Enero de 2010, 20:57
¿? Digo yo que no quiere ir a por leña de noche al bosque porque es donde viven los bichos esos.

Es un leñador. Los leñadores no van a por leña de noche, van de día. Y los leñadores suelen coger tooooooooooda la leña que van a necesitar y guardarlas en la leñera, por eso son leñadores. Salvo que sea un leñador fumador compulsivo de marihuana. Pero vamos, es simplemente por meter un poquito el dedo en el ojo al autor, es el mejor relato del CRAC con diferencia.

Pues será un despiste, o será un juego irónico lo de un leñador sin leña. Yo ni me había pispado, no creo que importe.

Yo tengo estufa de leña en mi pueblo y hay leña para tres días dentro de casa, porque la de fuera está algo húmeda y tarda en secarse. Además, antes de anochecer se suele comprobar que quede suficiente para la noche. Lo mismo se hace si se va a poner a llover para no tener que salir mientras llueve.

De todas maneras puede haber miles de razones que lo tuvieron ocupado hasta el anochecer sin que pudiera salir a por leña.

Hombre, ocupado no creo porque es su trabajo. Pero yo qué sé, sigue sin quitarme el sueño xDD

En nada... ¿Qué está contando exactamente? No me acaba de quedar claro. Empieza contando lo mucho que se quiere el protagonista, la rutina de las clases, las relaciones con algunos compañeros, una tragedia, ¿o los efectos de consumir alucinógenos? Pensé que hacía una reflexión acerca de lo que cuenta el poema, pero es que tampoco lo veo claro. Y no es que esté mal contado, aunque ciertamente echo de menos alguna revisión. Pero llego al final con esta cara  :huh:
Eso sí, el poema, muy bueno  xD

Lo más plausible es lo de la reflexión sobre el poema pero en tal caso me sobra cacho del principio y no me encaja el final para nada. No sé, es un poco caótico. Pero dentro del caos, mal escrito no está.

En el invierno del mundo

A este relato hay que dedicarle más tiempo, y al menos dos o tres lecturas. No es largo y se hace sencillo de leer, pero contiene demasiados matices. Lo primero que puedo decir tras leerlo es que es el claro vencedor, sin duda. Lo segundo... que al autor le gusta "Déjame entrar" y el expresionismo alemán.

Lo más importante que puedo apreciar en el relato es el uso de la percepción que se hace en él, no se hacen descripciones objetivas sino que se mira tras la apariencia de lo que se describe para conseguir así dar al lector una imagen real. El relato, además, contiene varios factores de total pesimismo: el frío, el invierno, la muerte y la aparente pasividad del personaje, que podría compararse al Ennui. Este ambiente frío e invernal, esta presencia de la muerte y esa apatía de los personajes es lo que me hace recordar a "Déjame Entrar". Que no se me malinterprete, no hablo de plagio ni de copiar ambiente, sino de la sensación de frío espiritual que transmite, de insignificancia humana, de fragilidad de la persona. Como ejemplo, el personaje es un titán, un gigante, un macho alfa fuerte y recio, y sin embargo tiene miedo, siente frío... Es un leñador que no ha recogido leña ni la ha calculado a tiempo, ahí se muestra su pasividad total ante la vida. Incluso se plantea ni ir a por los perros y soportar la noche con tal de no hacer nada. Por eso me recuerda al Ennui, su apatía es tal que en ocasiones olvida alimentar a sus perros incluso cuando ellos se lo recuerdan aullando. ¿Borrachera o miedo brutal a salir de noche?

Ese mismo pesimismo y el tema recurrente de la muerte, así como los recursos literarios empleados, me hacen pensar en expresionismo. También el empleo de preguntas dirigidas al aire "¿No haría mejor quedándose?", "¿Cuánto tiempo llevaba ahí, solo?",... Además el final es corto, directo, tan solo dos palabras te hacen saber cómo termina todo para el personaje: "Entonces comprendió". En ese momento ya sabes que va a morir, y que acepta su propia muerte sin más batalla. Me recuerda al final del poema Despedida de Gottfried Benn: "Todo se ha consumado". Incluso las descripciones recuerdan a los poemas de Benn y Heym:

CitarCuando resistes la noche solo
algo bebido pero no borracho
a través de nieve y polvaredas y chispas
viniendo de Dios sabe dónde
andas por el camino que va a casa

CitarLa tiniebla cruje como un vestido,
los árboles vacilan en el horizonte.
Refúgiate en el corazón de la noche,
excava dentro de la oscuridad un escondrijo
como la abeja en el panal. Hazte pequeño,
baja de tu yacija.

En cuanto al tema, ¿vampiros? Desde un primer momento se nos da esa impresión, se nos habla del miedo del protagonista a salir de noche, aunque podría ser por cualquier criatura del bosque. Luego recoge a los perros y comprueba algo pegajoso en uno de ellos, simplemente para comprobar que no sea sangre. Luego parece sugerir que las bestias a las que teme devoren carne "Huesos, madera y piedra, a nada se le hacía ascos en aquella mesa.". Y cuando encuentra al niño comprueba su cuello "Miró el cuello con detenimiento. No había marcas.". Eso sí, se nos dice que el niño tiritaba, y habla de un frío que le agarrotaba los miembros. ¿Era pues un ser vivo? En todo momento se nos hace pensar que sí, hasta llegar a la casa. Y por fin llega al final "Sonriente, con los ojos muy abiertos, seguía ahí, aferrado a un lugar donde ningún hacha podía alcanzarle. Entonces comprendió. Los aullidos de sus perros se escucharon durante noches.". Murió, y fue ese pequeño ser el que lo mató. Le llevó a una casa en ruinas, pero no abandonada, así nos lo hace saber "Alguien había entrado hacía poco. O salido. Ahora o nunca.". Ni siquiera había muebles. ¿Explicación a todo esto? No es un vampiro, dado que tirita, siente frío y no tiene marcas. Hay huellas en la casa abandonada, donde seguramente viva él solito. Se aferra a la pierna del leñador para estar alejado de su hacha, pero una vez ahí es capaz de terminar con él. Aquí se me presentan dos teorías principales. La primera, un ghoul, de ahí el que se alimente de carne. La segunda teoría es quizás más deprimente, aunque para nada sobrenatural, y se adivina por una de las frases del relato "Aquellos que trataban de esconderse entre la multitud de un poblado eran poco más que un rebaño asustado esperando al lobo, fingiendo unidad cuando en el fondo de sus corazones el hombre ya había devorado al hombre.". El niño puede ser sencillamente un niño abandonado, alguien cuyos padres murieron o se fueron, o incluso un niño que mató a sus propios padres, y ahora, incapaz de cazar animales grandes debido a sus limitaciones infantiles, utiliza su inocencia como cebo para la pieza grande: el hombre, al cual da caza. Prefiero pensar en la teoría del ghoul, explicaría que la casa esté tan ruinosa.

Sin duda el mejor relato del certamen, eso sí "Quien diera el primer golpe había vencido", ese tiempo verbal a corregirlo.

La segunda explicación es tan cruel como magnífica.

En nada

"El tiempo aún no había hecho mella en mi piel, a parte de los típicos granos que tiene todo adolescente"

¿Por qué aparte se escribe todo junto y todo junto se escribe aparte? Se escribe separado cuando es la conjunción "a" y el sustantivo "parte", por ejemplo: "voy a asesinar a parte de los lectores de Crepúsculo".

"–es aceite, que esperas-"
Esa tilde en el qué.

En el primer párrafo del relato nos presenta a un protagonista demasiado narcisista. Lástima que el autor no sea Bret Easton Ellis. Luego se vuelve Barrio, más tarde Historias del Kronen y finaliza con un flipazo de peyote. Una fumada final de la hostia, parece que meta tantos hilos en el relato que al final no sabes ni de qué va.

P.D.: Lo de "el dulce néctar que el sexo nos regala"... madre del amor hermoso.

Lo primero, un tema: En el pasado CRAC hubo 17 relatos, mientras que en este hay 15. En el pasado CRAC se ofreció para votar un día por relato presentado, en este no recuerdo que se haya especificado una fecha límite para votaciones, y parece que vamos lentos que te cagas. En el pasado CRAC votaron 9 personas, y parece que en este vayan a votar 5 al ritmo que llevamos.

Y seguimos con relato.

Carta de presentación

Novela epistolar humorística que roza el absurdo. Busca divertir, y en mi caso soy un público sencillo de risa fácil. Busca entretener, y he estado entretenido.

Me gusta la alusión a Khram, aunque él no la ha pillado. El autor se refiere a Javier Rosado, autor de "Razas" que opinaba que los dados iban contra el espíritu del rol, y defensor a ultranza del "rol en vivo"... Es decir, el imbécil que con un colega se cargó a uno justificándolo en un juego de rol, iniciando la "época oscura" del rol en España en la que las madres pensaban que era un juego de asesinos.

El autor escribe su carta mostrando el mundo visto a través de los ojos de un psicokiller cuya mente no sabe procesar el concepto del bien o del mal. Intenta lo que hizo Mendoza cuando mostró Barcelona a través de los ojos de un extraterrestre o de un loco que investigaba crímenes. Y se queda muy lejos de ser Eduardo Mendoza, pero es suficiente como para hacer esbozar sonrisas.

Lo que es una lástima es que recurra al tópico de que los psicokillers lo son por un trauma infantil causado por sus padres. Me recuerda a Kalifornia, cuando el asesino habla con el especialista y le dice que sus padres eran maravillosos, y que mata sencillamente porque le divierte.

No es un relato "grandioso" pero sí cumple el objetivo que posee, un trato directo con un público limitado al que quiere hacer sonreir.

En cuanto a ortografía... "ti" no lleva tilde, "sobrevalorada" es todo junto, así que haya visto por encima, no sé si hay más.

¿No es de obligado cumplimiento votar si participas? Es que el colmo de la dejadez sería no votar tu propio certamen.

Cita de: Wind_Master en 12 de Enero de 2010, 12:51
¿No es de obligado cumplimiento votar si participas? Es que el colmo de la dejadez sería no votar tu propio certamen.

De colmo nada. X(

¿Y que le pasará a Ningüino si no vota habiendo participado?   :gñe:

Cita de: Gagula en 12 de Enero de 2010, 13:10
¿Y que le pasará a Ningüino si no vota habiendo participado?   :gñe:

Me cortarán las gónadas. :llori:

Cita de: Wind_Master en 12 de Enero de 2010, 12:51
¿No es de obligado cumplimiento votar si participas? Es que el colmo de la dejadez sería no votar tu propio certamen.

Pues el 47% de los participantes del pasado certamen tuvieron el colmo de la dejadez.

Cita de: Gambit en 12 de Enero de 2010, 11:59
Me gusta la alusión a Khram, aunque él no la ha pillado. El autor se refiere a Javier Rosado, autor de "Razas" que opinaba que los dados iban contra el espíritu del rol, y defensor a ultranza del "rol en vivo"... Es decir, el imbécil que con un colega se cargó a uno justificándolo en un juego de rol, iniciando la "época oscura" del rol en España en la que las madres pensaban que era un juego de asesinos.

Gracias por relacionarme con semejante imbécil...

Cita de: Khram Cuervo Errante en 12 de Enero de 2010, 20:42

Cita de: Gambit en 12 de Enero de 2010, 11:59
Me gusta la alusión a Khram, aunque él no la ha pillado. El autor se refiere a Javier Rosado, autor de "Razas" que opinaba que los dados iban contra el espíritu del rol, y defensor a ultranza del "rol en vivo"... Es decir, el imbécil que con un colega se cargó a uno justificándolo en un juego de rol, iniciando la "época oscura" del rol en España en la que las madres pensaban que era un juego de asesinos.

Gracias por relacionarme con semejante imbécil...

A mí no me mires, el relato no es mío.

No joder, otra vez no.

No, no se obliga a votar.

El plazo de votaciones es de un mes. El 1 de febrero se chapa el hilo de votaciones.

Pues debería.

Voy con Carta de presentación. Lo he leído con facilidad, está escrito ligero. Sencillo y correcto, pero bien escrito. La verdad, me sorprende que Khram haya dicho que tiene momentos "hoygan" (???) y sólo le dé un 10/25, a mí me parece que merece mucho más.
En cuanto a lo que cuenta... el personaje en sí me resulta interesante, lo he leído con agrado, pero al ir leyendo y llegar al final he sentido como que era una historia mil veces contada. Me quedo con las ganas de sorprenderme.
Me gustan las referencias reales que presenta.

Cita de: Gambit en 12 de Enero de 2010, 11:59
En cuanto a ortografía... "ti" no lleva tilde, "sobrevalorada" es todo junto, así que haya visto por encima, no sé si hay más.

No soy yo el único que lo ha visto, Gagula. Ya que Peluche siempre opina mucho mejor que yo y su opinión es mucho más válida, igual a él sí que deberías hacerle caso.

Por cierto, se te espera en Majapiedra.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 14 de Enero de 2010, 09:33

Cita de: Gambit en 12 de Enero de 2010, 11:59
En cuanto a ortografía... "ti" no lleva tilde, "sobrevalorada" es todo junto, así que haya visto por encima, no sé si hay más.

No soy yo el único que lo ha visto, Gagula. Ya que Peluche siempre opina mucho mejor que yo y su opinión es mucho más válida, igual a él sí que deberías hacerle caso.

Por cierto, se te espera en Majapiedra.

Encontré dos faltas de ortografía, eso no es ser hoygan. Pero vamos, no tenía pensado utilizar la artillería pesada, pero te lo has ganado. Extraídos de tu relato:

Citartierra de regadío sin notar como cada grano de arena se hincaba

Ese "como" es de una proposición subordinada, lo que se llama interrogativa y exclamativa indirecta, y que la RAE marca que debe llevar tilde. Suelen acompañar a verbos que significan preguntar, percibir, saber, comprender... y la norma sencilla para distinguirlos es cuando el complemento en el que va el "como" es sustituible por "eso", y "notar como cada grano se hincaba" es sustituible por "notar eso".

CitarLas rocas, afiladas hasta el extremo que podían cortar

Norma facilita para saber cuándo utilizar "que" y cuándo utilizar "de que" sin caer en el "dequeísmo": sustituir por "esto" o "de esto". Ejemplos:

"Creo que es ahí" se puede sustituir por "Creo esto" pero no por "Creo de esto".
"Es momento de que me lo digas" se puede sustituir por "Es momento de esto" pero no por "Es momento esto".

En el caso antes mencionado, se puede sustituir por "hasta el extremo de esto" pero no por "hasta el extremo esto", con lo cual debe ir un "de que" en lugar de un "que".

Citardejando tan sólo entrever una alfombra

Ese "sólo", ¿debe llevar tilde? Cuando nosotros estudiamos, sí había que ponerlo, pero la norma ha cambiado. No debe llevarla dado que no existe ambigüedad entre adjetivo y adverbio.
Te remito a la norma de la RAE (punto 3.2.3):
http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=tilde2

Es más, tú mismo debes conocer la norma dado que más tarde pones: "en su alma tan solo lugar para", como ves sin tilde.

Citarpresurosos por llegar a algún sitio que sólo los dioses debían conocer

De nuevo error de tilde en el "solo", dado que no existe ambigüedad.

Citarsu marido eligió cuantos hijos debía tener

Ese "cuantos" debe llevar tilde, es una interrogativa indirecta, va antepuesto a un sustantivo como calificativo de cantidad.

Citary para su madre sólo existía cuando

De nuevo tilde en un "sólo" sin existir ambigüedad.

Citarde las palizas que le propinaba aquél

Un tilde en "aquél". ¿Existe ambigüedad entre adjetivo o pronombre? No. Pues entonces No debe llevarla.
Referencia al artículo concreto de la RAE:
http://www.rae.es/rae/gestores/gespub000018.nsf/(voAnexos)/arch8100821B76809110C12571B80038BA4A/$File/CuestionesparaelFAQdeconsultas.htm#ap24

CitarUn movimiento como sólo el uso

Repetimos tilde en "sólo" sin existir ambigüedad.

CitarDeseaba decirlo, oh sí

No hay forma de expresar "oh sí" como exclamativa indirecta, así que debería ser "¡oh sí!".

Citarjueces, impartiendo sólo aquella justicia

De nuevo "sólo" sin ambigüedad.

Citarde la virtud que sólo los ojos ciegos

Y otro más.

CitarHabía llamado a la sombra, que le había respondido y ahora debía ocuparse de ella. Había modelado el mundo y su creación la reclamaba para que la mantuviera.

Es con referencia a la primera de las dos frases. Al no haber una coma tras "que le había respondido" el significado de dicha frase es que la sombra debe cuidar de ella, mientras que con la coma el significado es que ella debe cuidar de la sombra. ¿Qué pretende decir el autor? Tras leer la segunda frase, que es similar pero con diferente estructura, parece indicarse que la coma omitida sea necesaria. Si estoy en lo cierto, es un error. Si el autor pretedía el otro significado, no pega mucho con la frase que le sigue, ni con el resto del párrafo.

CitarAhora, con todo su poder, con toda aquella potestad fluyendo por todo su cuerpo estaba impotente, allí varada.

Falta una coma tras "cuerpo".

Citaren engullir a la luz, que, en vano, trataba de abrirse

¿Sabes la coma que faltaba tras "cuerpo" en el anterior? Pues se ve que la pusiste aquí antes del "que".



Y ahora simples sugerencias...

Citarlejos de los sinsabores de la vida de la que ya había escapado.

No es error, pero como sugerencia,"de los de la de la" tan junto suena mal.

Citarde la sensación de helor que

CitarSintió el helor de

No es error, pero repetirlo de nuevo a un párrafo de distancia suena mal. Habría sido un poquito más adecuado utilizar un sinónimo u otra manera de expresarlo.

Citarse volvería a entremezclar entre

Simplemente sugerencia: "entremezclar entre" es bastante mejorable.



Where's your God now?

Respecto a los "solo" tenía entendido que se tiene que poner tilde siempre que se pueda sustituir por solamente.

Cita de: Rohi en 14 de Enero de 2010, 12:43
Respecto a los "solo" tenía entendido que se tiene que poner tilde siempre que se pueda sustituir por solamente.

Así lo estudié yo en el colegio, pero la RAE lo cambió en la reforma de 1999, y ahora tildarlo si no existe ambigüedad es una falta de ortografía, como bien se indica en el link de la normativa que adjunté, en el punto 3.2.3:

http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=tilde2

Malditos burócratas :gñe:

¿Y en base a qué esos tipos deciden esas cosas?

Es como si ahora sale Zapatero y dice que a partir de ahora los votos de la gente cuyo apellido empieza por Z cuentan 1 millón. Vale, el tío es una figura reconocida de la política, pero no creo que en general la gente acepte su opinión a ciegas sobre política así porque sí.

Yo me aprendí la regla del "solamente" y me parece un coñazo tener que estar cambiando. No me va a salir de natural.

En base a que la Real Academia de la lengua se fundó para regular el lenguaje.
Es como si pones un portero en la discoteca para que deje o no entrar a la gente: como lo has puesto para eso le has dado autoridad para hacerlo y por tanto su palabra es ley.
Si te refieres a quién les dio autoridad para decidir, fue Felipe V el que la aprobó.

No, pregunto en base a qué deciden esas cosas, no que por qué están justificados a hacerlo, eso ya lo sé.

De todas maneras yo no he dado autoridad para hacer eso a nadie, y que yo sepa no hay elecciones en las que yo pueda dar o quitar autoridad a esos tipos.

El pueblo ha votado a un Gobierno, el cual puede emitir Reales Decretos. Uno de los tipos de Real Decreto que existe es la aprobación de una reforma de la lengua, de acuerdo con normas emanadas de la RAE, cuyos estatutos también deben ser aprobados por Reales Decretos, y que además está presidida por el Rey de España.

Eso es como si el gobierno eligiese a dedo quién pone en el congreso y lo llamasen democracia. Que vale, no será factible hacerlo por votación, pero me da rabia acostumbrarme a escribir de una manera y que a los dos días decidan cambiarlo cuando claramente funcionaba bien.

Cita de: Sandman en 14 de Enero de 2010, 16:44
Eso es como si el gobierno eligiese a dedo quién pone en el congreso y lo llamasen democracia. Que vale, no será factible hacerlo por votación, pero me da rabia acostumbrarme a escribir de una manera y que a los dos días decidan cambiarlo cuando claramente funcionaba bien.

Vale, pero este no es el lugar para discutirlo. Abre hilo en cultura. Lo cierto es que el relato contiene bastantes faltas de ortografía, y si lo revisásemos con la norma anterior a ser cambiada tendría 6 errores menos, pero uno adicional del "en su alma tan solo lugar para aquellas", pero seguiría teniendo unos cuantos. Lo que quiero decir es que si su criterio para poner 10 puntos sobre 25 en calidad literaria al relato de carta de presentación por ser un "hoygan" ¿qué nota cree él mismo que merece el suyo propio tras descubrir que contiene más errores?

No creo que el de Khram tenga más errores, pero solo (o sólo, ahora ya dudo) te has parado a buscar fallos en el suyo.

Y no creo ser el único que está cansado de esta disputa sin sentido. Pasad página, hay más gente participando.

La verdad es que el de la carta no me gusta nada en cuanto a estilo pero la ortografía es bastante decente (mejor que la de otros) Lo que yo penalizaría de él es sobre todo la historia, que no me dice nada.

La Arena está para este tipo de enfrentamientos. Mientras no se salgan del tema, yo personalmente no tengo problemas en que siga como hasta ahora.

Pues nada, que sigan las hostias pues :lol:

Me iré leyendo los relatos que quedan y ya opinaré cuando terminen.

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
Ese "como" es de una proposición subordinada, lo que se llama interrogativa y exclamativa indirecta, y que la RAE marca que debe llevar tilde. Suelen acompañar a verbos que significan preguntar, percibir, saber, comprender... y la norma sencilla para distinguirlos es cuando el complemento en el que va el "como" es sustituible por "eso", y "notar como cada grano se hincaba" es sustituible por "notar eso".

No, es una subjuntiva modal y no lleva tilde. Pero tú tienes más razón que yo. Siempre.

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
Norma facilita para saber cuándo utilizar "que" y cuándo utilizar "de que" sin caer en el "dequeísmo": sustituir por "esto" o "de esto". Ejemplos:

"Creo que es ahí" se puede sustituir por "Creo esto" pero no por "Creo de esto".
"Es momento de que me lo digas" se puede sustituir por "Es momento de esto" pero no por "Es momento esto".

En el caso antes mencionado, se puede sustituir por "hasta el extremo de esto" pero no por "hasta el extremo esto", con lo cual debe ir un "de que" en lugar de un "que".

Preposición que puede obviarse siempre y cuando el sentido de la frase se entienda. Es un recurso literario que se llama "omisión". ¿Lo conoces?

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
Ese "sólo", ¿debe llevar tilde? Cuando nosotros estudiamos, sí había que ponerlo, pero la norma ha cambiado. No debe llevarla dado que no existe ambigüedad entre adjetivo y adverbio.

Entonces, ¿para qué tocas los cojones? ¿Es que te aburres? Pues cómprate un chicle.

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15

De nuevo error de tilde en el "solo", dado que no existe ambigüedad.

Digo, si no existe ambigüedad y tanto da ponerlo que no, ¿por qué sigues tocando los cojones?

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
Ese "cuantos" debe llevar tilde, es una interrogativa indirecta, va antepuesto a un sustantivo como calificativo de cantidad.

En esta te voy a dar la razón, fíjate.

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
De nuevo tilde en un "sólo" sin existir ambigüedad.

Te remito a mi pregunta sobre los cojones.

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
Un tilde en "aquél". ¿Existe ambigüedad entre adjetivo o pronombre? No. Pues entonces No debe llevarla.
Referencia al artículo concreto de la RAE:
http://www.rae.es/rae/gestores/gespub000018.nsf/(voAnexos)/arch8100821B76809110C12571B80038BA4A/$File/CuestionesparaelFAQdeconsultas.htm#ap24

Como tú mismo dices, cuando yo me lo aprendí (fíjate que no es ni interrogativa, ni exclamativa, refleja ni indirecta) se ponía. Y si es indiferente, ¿por qué sigues tocando los cojones?

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
Repetimos tilde en "sólo" sin existir ambigüedad.

Cojones, bleh...

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
No hay forma de expresar "oh sí" como exclamativa indirecta, así que debería ser "¡oh sí!".

Pues mira, segunda vez que te doy la razón.

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
De nuevo "sólo" sin ambigüedad.

Yo creo que lo tuyo ya no es tocar los cojones, es ambigüedad también...

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
Y otro más.

Pues sí, otra vez más.

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
Es con referencia a la primera de las dos frases. Al no haber una coma tras "que le había respondido" el significado de dicha frase es que la sombra debe cuidar de ella, mientras que con la coma el significado es que ella debe cuidar de la sombra. ¿Qué pretende decir el autor? Tras leer la segunda frase, que es similar pero con diferente estructura, parece indicarse que la coma omitida sea necesaria. Si estoy en lo cierto, es un error. Si el autor pretedía el otro significado, no pega mucho con la frase que le sigue, ni con el resto del párrafo.

Y van tres.

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
Falta una coma tras "cuerpo".

No, no falta.

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
¿Sabes la coma que faltaba tras "cuerpo" en el anterior? Pues se ve que la pusiste aquí antes del "que".

No, tampoco sobra.

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
No es error, pero como sugerencia,"de los de la de la" tan junto suena mal.

¿Tiene sentido? ¿Es incorrecto? Pues eso.

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
No es error, pero repetirlo de nuevo a un párrafo de distancia suena mal. Habría sido un poquito más adecuado utilizar un sinónimo u otra manera de expresarlo.

Completamente de acuerdo. Cuatro.

Cita de: Gambit en 14 de Enero de 2010, 12:15
Simplemente sugerencia: "entremezclar entre" es bastante mejorable.

O no. Depende de si lo que busco es precisamente que le dé ritmo a la frase.

Fíjate, de 17 "errores" sólo te doy la razón en 4. Ponme un 0 en calidad literaria y un 0 en historia, eres libre de hacerlo. Pero para mí no deja de demostrar que 1) eres injusto valorando y 2) te mueves por revanchismo. En fin, es lo que tiene. Y, sobre todo, la calidad literaria es SOLAMENTE la ortografía, por supuesto...


Peluche, tú no eres más que un gilipollas y un imbécil. Tú no has encontrado más que dos pero yo he visto muchas más. Y momentos hoygan son poner "sobre valorada", por ejemplo, y no una ambigüedad con un "sólo". No eres más que un mierda, dispuesto a hundirme por... por... ¿por qué? Simplemente por decir que la hermandad de la runa copiada es un plagio. Aunque es posible que sea una ambigüedad claro.

Para mí, la discusión se acaba aquí. Es estúpido discutir con un cerdo: te acabas llenando de fango y encima él se lo pasa bien. Aunque para divertirte, podrías haberte metido un cuchillo jamonero por el ojo. Todos habríamos sido más felices, so soplapollas (sí, cacofónico, pero ¿a que has entendido lo que quiero decir?).

Basta, me habéis cansado. La arena es para hablar de los relatos, la siguiente riña estúpida entre los dos y os envío a la cúpula.

Pues se va él solo entonces.

Si queréis seguir la discusión, ya tenéis un hilo allí. Aquí los relatos, por favor.

Cita de: Calabria en 14 de Enero de 2010, 16:14
En base a que la Real Academia de la lengua se fundó para regular el lenguaje.
Es como si pones un portero en la discoteca para que deje o no entrar a la gente: como lo has puesto para eso le has dado autoridad para hacerlo y por tanto su palabra es ley.
Si te refieres a quién les dio autoridad para decidir, fue Felipe V el que la aprobó.

Cómo te quiero. :$

Khram, Pelu, el hilo de medirse las pollas del intelecto no existe, pero lo más parecido se encuentra en "El tamaño importa (Ellos)" en el Consultorio Sexual.

Calla, hombre. No recuerdo otra Arena tan movida desde el III CIRCO

Pareja de reyes

Otro peso pesado de este CRAC, esta vez con un relato de juego en el que la apuesta es el alma. Veo muchos retazos de aquí y de allá en el relato, cojo esto de este cómic, esto de esta serie, esto de esta película... Pongo la mano de Psyro en el fuego a que el autor es un frikolo de cuidado. Apostar el alma "casi" contra la muerte al más puro estilo de El Séptimo Sello. Lo de cambiar el alma propia por la de un inocente me suena bastante, ñej ñej ñej. Llevar gatos a las partidas de póquer es de Buffy la Cazavampiros. Hay trozos que recuerdan bastante a Hellblazer también. ¿Es tal vez de Penguin el relato? Pero está bien escrito, con algún error suelto, pero entretiene e interesa. Seguramente será podio.

¿Por qué cuando estamos de acuerdo no dices nada?

A mí Pareja de Reyes me ha gustado bastante. Si no gana se va a quedar muy a las puertas. Yo no podría arriesgar un autor, porque no reconozco el estilo. ¿Friki? No lo sé. No creo que Buffy (¿por qué traducirían como cazavampiros en lugar de matavampiros o algo así -no me convence el argumento de que es muy comercial-?) o Hellblazer sean tan frikis.

A mi me convence, desde luego.

Vale, pregunta en tu trabajo cuántos han leído Hellblazer. Y una cosa es ver Buffy alguna vez suelta, y otra distinta es aguantar la serie hasta el episodio en el que Spike juega al póquer apostando gatitos. Y yo sí arriesgo un autor porque los retazos de cosas que veo en el relato me cuadran con Penguin. Me puedo equivocar, pero por eso lo puse con interrogantes. Ya lo desvelará él cuando terminen las votaciones, pero por ahora creo no haberme equivocado en los autores (EPI, Gagula, Psyro, el tuyo...). En el que más dudo es en el de Sandman, que creo que es el de Asesino o Cómplice, del que hablaré más adelante y que utiliza el tema bastante recurrente de la máquina que evoluciona y se vuelve contra su creador, que ha dado grandes éxitos de la literatura y del cine (Sueñan los androides con ovejas mecánicas/Blade Runner, Terminator, 2001, la rebelión de las máquinas, ghost in the shell, matrix, west world, wyrm,...). Por cierto, si es de Sandman, aprovecho para decirle que su relato está muy cerca de convertirse en realidad. En mi rama laboral, que es la informática militar, tenemos bastante presente a la hora de realizar nuestros proyectos el suceso de hace 6 años, en el que un SWORDS (un robot de artillería ligera militar) desobedeció las órdenes y comenzó a disparar contra los soldados de su propio lado. Me encanta ese tipo de relatos precisamente por eso, porque desde mi punto de vista no es algo que no pueda suceder, al contrario, es algo que sucede, algo real.

Pues precisamente por eso. El catedrático de aquí, con 60 años, se lo ha leído. Yo tengo aquí un compañero que me los ha pedido para leérselos y ya hay cola para pasarlos (yo sólo tengo los 30 primeros y presumo que me he perdido lo mejor... pero cuando se me acabó la beca dejé de comprarlos y los pedí prestados). En cuanto a Buffy, pues la verdad es que las últimas temporadas desconecté. Aunque eso sí que no sabría decirte si aquí la gente la sigue o más bien ve capítulos sueltos como dices.

Al lío. Yo no creo que el de Asesino o cómplice sea de Sandman, porque podría ser más de Eumolpe (a quien también le pega el del ángel). Porque la temática de la máquina que se estropea y acaba giñándola es más de su estilo. Es verdad que no he visto nada de Penguin por ejemplo, pero yo a Sandman lo asocio más a El martes o incluso a Pareja de Reyes.

Podemos hacer una quiniela  :gñe:

En mi rama laboral no. De mi empresa hay 2 personas que lean cómics, y no es porque sea gente poco culta, al revés, estoy trabajando con personas con niveles de inteligencia terriblemente altos, y culturales también. Por alguna razón, al contrario que en otras empresas en las que he estado, donde la gente dedicada al desarrollo solía ser compatible conmigo en series y cómics, aquí son más de los episodios nacionales, la colmena, shakespeare, poe...

Pues no sería la primera vez. ¿Sabemos quién participa?

La hermandad de la Runa Llena -
Falsa promesa - Khram
Promesas rotas -
Luz - Mystik
El martes - Peluche/Sandman
¿Qué hará hoy el ángel? - Eumolpe/Epi
Venganza incumplida - barton
En el invierno del mundo - Alastor V/Master Ageof/Wind_Master
...En nada -
Carta de presentación -
Pareja de reyes - Sandman
El armero - Reactive/Wind_Master
Libertad - Master Ageof/Reactive
Asesino o cómplice - Eumolpe
Las entrañas de Mackron -

Te toca.

La hermandad de la Runa Llena - EPI el anónimo
Falsa promesa - Khram
Promesas rotas - Saulot
Luz - Mystik
El martes - Gágula
¿Qué hará hoy el ángel? - Eumolpe
Venganza incumplida - barton
En el invierno del mundo - Psyro
...En nada - ?????
Carta de presentación - superjorge
Pareja de reyes - Penguin
El armero - Wind_Master
Libertad - Reactive
Asesino o cómplice - Sandman
Las entrañas de Mackron - ?????

¿Superjorge carta de presentación? Amos no jodas...

Así que ...En nada, es tuyo... jum...

Admito que En el invierno del mundo podría ser de Psyro.

Er... yo no he enviado relato. Lo que podría haber sido mi relato está en un hilo llamado Mar de Ceo.

¿No has participado? ¿Maniobra de despiste? Juraría que ibas a participar...

Sí ha participado y su relato es El Martes.

De fijo además.

Bueno, ya quedan poquillos por criticar. A ver qué nuevas polémicas surgen. De momento el del invierno parece el claro ganador ¿O alguien opina de otra forma?

Khram no me has puesto en tu quiniela :(

¿Tan malo soy? xD

Cita de: Sertori0 en 15 de Enero de 2010, 16:24
Khram no me has puesto en tu quiniela :(

¿Tan malo soy? xD

En la mía sí te he puesto, y para un relato que por ahora tiene un voto y no es precisamente el mejor del mundo :gñe:

No pensaba que fueras a participar, pero tampoco creo que la cartita de marras sea tuya. Si tuviera que proponerte para algo, quizás En nada sea tuyo... nah, la hermandad...

Que no postee no significa que no lea, es que o tengo tiempo con el colegio que ya ha empezado.


PD: No pienso decir si alguien acierta con las quinielas. :P

Yo no he participado, así que las quinielas van algo desencaminadas xD.
Perdonad mi absoluta inactividad. Se me han juntado unos exámenes con problemas familiares y ahora mismo ni quiero ni puedo ponerme con esto. Si todo mejora tal vez pueda ponerme la última semana de mes.
Eso sí, la Arena está bien entretenida.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 15 de Enero de 2010, 16:42
No pensaba que fueras a participar, pero tampoco creo que la cartita de marras sea tuya. Si tuviera que proponerte para algo, quizás En nada sea tuyo... nah, la hermandad...

La hermandad es de EPI

Cita de: Sertori0 en 16 de Enero de 2010, 11:20

Cita de: Khram Cuervo Errante en 15 de Enero de 2010, 16:42
No pensaba que fueras a participar, pero tampoco creo que la cartita de marras sea tuya. Si tuviera que proponerte para algo, quizás En nada sea tuyo... nah, la hermandad...

La hermandad es de EPI

Si te fijas un poco en quién comenta cuando se habla de tal o cual relato, sabes quién es el autor. Excepto en el caso de Gambit, que comenta todos xD

Cita de: Gagula en 16 de Enero de 2010, 12:56

Cita de: Sertori0 en 16 de Enero de 2010, 11:20

Cita de: Khram Cuervo Errante en 15 de Enero de 2010, 16:42
No pensaba que fueras a participar, pero tampoco creo que la cartita de marras sea tuya. Si tuviera que proponerte para algo, quizás En nada sea tuyo... nah, la hermandad...

La hermandad es de EPI

Si te fijas un poco en quién comenta cuando se habla de tal o cual relato, sabes quién es el autor. Excepto en el caso de Gambit, que comenta todos xD

Si te fijas en la firma de EPI también :gñe:

Lo de EPI no era muy complicado de sacar. Ese disco es de los peores de Mago de Oz, así que solamente podría tratar de honrarlo alguien muy fan. EPI lleva a Mago de Oz en su firma y avisa de sus eventos musicales. Blanco y en botella.

Eh, que yo también comento todos.

Pareja de Reyes. Lo leo y me quedo con una extraña sensación, debatiendo conmigo misma si me gusta o no xD
Por un lado, la forma de escribir está bien, pero de vez en cuando pillo una frase con una estructura extraña, o palabras que se repiten, y me corta el rollo.
Y luego está la historia, que tengo la sensación de no haber entendido, y no sé si al relato le falta un punto o me falta a mí. Dice que Miguel no está nervioso porque tiene experiencia en ese campo ¿que tiene expericia en morir? Dice que no puede hacer nada y sin embargo tiene preparado disparar al engendro, sabiendo que es inútil, y habiendo aceptado lo que va a pasar, sólo por montar un numerito final. Entiendo que si va a morir, lo haga a lo grande, pero ir como corderito donde le mandan y vaciar un cargador sobre una cosa viscosa me parece muy poco heroico, que era lo que pretendía  xD  Otra cosa que me pregunto es que si ya ha jugado varias veces con los dioses, ¿por qué necesita seguir jugando? ¿Este tipo es un muñón que cada vez que tiene un problema se juega su alma o es un pardillo que no ha sabido qué apostar las veces que ganó? Y no me pega con el personaje.
No sé, el relato tiene cosas que me gustan, y otras que me dejan pensando que o no me he enterado de nada o le falta algo. Luego leo a Khram y Gambit para ver qué opinan, y me encuentro con que les parece muy bueno y no critican nada, y ahí ya sí que estoy perdida xD

Yo me acabo de leer el de la carta y me he quedado por ese.

En cuanto a la historia, no me gusta, intenta impresionar o hacer gracia y creo que ni se acerca a conseguir ninguna de las dos cosas. De hecho casi ni es un relato. La chulería del protagonista y todas esas cosas lejos de hacerme reir me hacen saltar de párrafo buscando el final.

Y de la Calidad Literaria no hay mucho que decir. Pelu ya ha mostrado que la ortografía no es tan mala como parece (aunque hay un par de faltas gordas) Las frases tienen un estilo simple pero correcto. No se mete en berenjenales tratando de impresionar por su forma de escribir. Vamos, que en cuanto a Calidad Literaria está decente.

Esa chulería que dices... ¿Quizá más como que está alejado de lo que cuenta?

¿alejado? No sé, es que parece presumir de ser un loco psicópata, y no me parece gracioso (al menos no de la forma en que está llevado) ni tampoco me impresiona. Es como cuando el típico chaval de 13 te cuenta cómo le partió la boca al compañero de clase por mirarle mal, sobre todo cuando habla de incrustarle el palo de la fregona y no sé qué.

Curiosa opinión Sandman. Y ahora...

CitarSandman
Ayer a las 23:19
yo comentaría otro relato más que me acabo de leer, pero me da palo postear dos veces seguidas

Tranquilo, ya puedes postear sin que sea doblepost  :lol:

Sí, que ya me leí el de los dos reyes xD

A mí no me parece tan chupibueno, pero vaya, tampoco está mal. La historia está bien, me ha recordado un poco a no sé qué película en la que un tío jugaba al ajedrez con la muerte. Sin embargo tampoco me ha parecido nada especial, sobre todo el final.

Y en cuanto a la Calidad Literaria, tampoco está mal. Tienen mucho trabajo algunas cosas (como el vocabulario) pero hay otras que no me gustan tanto. Por ejemplo, las frases, que son a veces demasiado largas. Te pone una coma tras otra sin darte un punto en casi todo un párrafo. Luego hay algunas descripciones no muy acertadas, como lo de la cabeza desnuda (me lo he imaginado calvo antes de leer lo del flequillo) Falta totalmente una escena introductoria de cómo llega al sitio y se sienta a jugar, porque pasa de estar en la calle a jugando sin que te diga nada.

Otro apunte así en general es que el relato va cuesta abajo. Cuando empiezas a leerlo te causa unas expectativas que después no se cumplen del todo. A mí al menos me ha ido gustando menos según avanzaba.

Pero bueno, que conste que he sido especialmente cruel por llevar la contraria, porque el relato en sí no es tan malo como otros que han tenido críticas más suaves por mi parte.

El armero

No entiendo las motivaciones del personaje. En la carta de presentación, aun siendo en tono de humor, el personaje es un psicópata asesino hasta las últimas consecuencias. Aquí en cambio tenemos un niño que mata a sus tíos con 10 años, e incluso deja entrever que mató a sus padres con 4. No le trataban mal, al contrario, le trataban bien y los mató porque quería estar solo. Pero le pillan de armero, y te planteas que el personaje puede actuar de dos formas: si quiere estar solo, simplemente tiene que irse; si quiere ser un psicópata, solamente tiene que matar. Pero ni mata ni se va, de lo que se puede deducir que muy solo no quería estar, porque alguien que tiene pelotas para matar con esa facilidad a las personas que le quieren, tiene pelotas de sobra para hacer el petate e irse a vivir al campo o meterse en un monasterio de monjes con voto de silencio. Oh sí, dice que se escapa durante 12 años, pero le persiguen y le dan caza, pero no hay quien se lo crea: no está encarcelado ni tiene grilletes. Así que las actuaciones del personaje son contradictorias con su propia personalidad, está mal dibujado, es incoherente, con lo que todo el ambiente en el que vive más tarde el personaje es forzado. Unas cuantas faltas de ortografía, sobre todo las confusiones entre "porque" y "por qué".

El ambiente tambien es bastante irreal, nos presenta un reino totalmente militarizado: todos los niños huérfanos y todos los hijos a partir del segundo de cada familia entraran a formar parte del cuerpo de armeros de la ciudad. Eso implica que solamente las mujeres y los primogénitos tengan otros puestos de trabajo. ¿Quién cultiva el campo? ¿Quién amasa el pan? ¿Quién corta el pelo? Una sociedad totalmente militar necesita abastecer a ese ejército tan masivo, debería tener un sector primario brutal. Por no hablar de que al estar acuartelados en lugar de darles la libertad de ir y venir significa que no pueden casarse, así que ya lo estoy viendo: la mitad de las mujeres tienen que ser prostitutas o son todos homosexuales. Y bueno, la economía de ese reino tiene que ser la caña, porque si todo dios es militar el gasto es brutal, pero brutal, pero sin sectores comerciantes suficientemente grandes para mantenerlo. Es un reino totalmente deficitario. Y todo esto para un "olor a guerra" que tarda más de 12 años en estallar.

Y más impensable todavía que cuando se produce la confrontación, asaltados por una fuerza mayor...¿un reino cuyos soldados son el 100% de la población? Choque de fuerzas y pum. Ala, ¿empate? ¿Todos muertos? ¿¿¿¿WTF???? Un castillo ahí tirado, con todos los defensores muertos y todos los atacantes también.

Este relato no se lo cree ni el Tato. De los que menos me ha gustado hasta ahora: el autor no tiene en cuenta los factores sociales ni de contexto, ni moldea bien al personaje. Muestra un mundo imposible de mantener en cuestión de economía y recursos, y un personaje descafeinado. Y a eso se le suma la ortografía no del todo perfecta, aunque al menos parece que el estilo no está dejado del todo.

Peluche, no sé si te das cuenta, pero un estado altamente militarizado, que vive de la guerra (y por tanto, del saqueo) puede abastecerse simple y llanamente del pillaje y el saqueo. O quizá (y no lo sabemos) el reino esté en buenas relaciones con un superproductor de ganadería y agricultura.

Además, no creo que todas las levas fueran a hacer la guerra. Seguramente se envíen los cuerpos mejor entrenados o los menos valiosos dependiendo de cada momento, con lo que, al no moverse todas las tropas, sí habría bodas y casamientos. Si fuera como tú dices, el reino se habría consumido tiempo ha. Por otro lado, las mujeres son perfectamente capaces de labrar solas el campo (recuerda a tu abuela o pregúntale si aún vive) sin ayuda de los hombres, con lo que es otro punto de abastecimiento.

Yo no lo veo tan irreal, teniendo en cuenta que las mujeres celtas quedaban para arar y labrar mientras sus belicosos maridos se pasaban el día clavandose falcatas en el cuerpo.

No me vendas motos. Todos los varones de mi familia se han dedicado desde siempre al negocio de la guerra. Yo soy un profesional en temas militares porque es a lo que me dedico, y desde siempre la biblioteca de la casa en la que me crié ha estado plagada de libros sobre las estructuras militares, estrategias y demás. Y no me refiero a tonterías de fantasía, hablo de la realidad.

Ni reinos con buenas relaciones, ni saqueos, ni pollas en vinagre. La producción primaria de un reino debe producirse en el propio reino, salvo que estos señores hayan inventado los congelados y el transporte aéreo. Una sociedad tan terriblemente militarizada es un gasto totalmente insostenible, y cuanto más leía el relato menos me gustaba precisamente porque no podía dejar de pensar en las barbaridades que estaba proponiendo. Tampoco es creíble lo de que no se muevan todas las tropas, al menos no en el relato. Los militares naturalmente que se casan, pero siempre y cuando se les de la posibilidad de vivir en un núclero familiar y desplazarse para las maniobras. En el relato esto no es así, todos viven acuartelados, así que o son maricones o tienen muchas putas... a mí no me mires, en el relato así lo plantea, y si lo plantea mal es su culpa y por tanto fallo de historia. Las mujeres sí son capaces de labrar solas el campo, te quedarán las panaderías, sastrerías, peluquerías, sistemas burocráticos, clero, dentistas, comerciantes, leñadores, carpinteros... ¿Toda una sociedad femenina así *plof* solamente porque el autor comete la barbaridad de mandar casi todos los hombres a entrenar?

Que no, que se siente, que el mundo que plantea el relato está mal pensado, mal desarrollado, mal evolucionado, y el personaje está desdibujado, y eso hace que la mente del lector se ponga a pensar en las cagadas del autor en lugar de disfrutar del relato.

Tú mismo lo dices: casi. No sabemos nada de si hay clero, peluqueros o bleh. Eso son cosas que te planteas tú.

En una sociedad del medievo (o asimilada) cada casa se hace su pan y se arregla sus movidas (y eso no es sólo del medievo, que hasta hace 50 años tu abuela y la mía hacían el pan en casa, labraban, cortaban el pelo, etc). Los cuatro oficios que habían era el maestro, el médico, el herrero y, si se puede llamar oficio, l'alcalde y el cura. Seguramente, haya comerciantes que vengan de lejos para vender sus productos. Y, estoy convencido, el saqueo y el pillaje aporta un montante bastante gordo. Una sociedad esencialmente guerrera como la vikinga subsistía y prosperaba gracias al pillaje y la piratería. ¿Que había labradores, leñadores, etc? Seguro que sí. ¿Y los esclavos? Quizá el relato no los mencione, pero existan.

A tí te puede parecer algo difícil y complicado de mantener y abastecer, incluso imposible. Pero si tenemos en cuenta el comercio, el pillaje, el esclavismo, los que no son soldados (un 10% de la población, sí) y las mujeres, podemos mantener perfectamente dicha sociedad. Un estado marcial, por estar ultraorganizado y superjerarquizado podría (ojo, he dicho podría) salir adelante sin problemas en esta situación.

Yo no trato de venderte la moto. Te digo que a mí me parece perfectamente factible porque, si bien hay muchas cosas que el relato no cuenta, y en eso te doy la razón, no tiene por qué contártelas para que la sociedad que dibuja, en 20k caracteres, tenga sentido. Si todo tuviera que estar contado para un relato del CRAC, yo necesitaría al menos 200k caracteres para contarlo.

La respuesta es NO. No voy a entrar en más discusiones contigo, sencillamente porque no tengo por qué. En otras cosas sí, es divertido discutir contigo porque tú o yo estamos al mismo nivel de conocimientos. En contextos socioeconómicos de la guerra no estamos al mismo nivel: tú eres un lector de fantasía y yo un profesional del mundo militar. Tú crees lo que quieres creer de tus libritos de munditos de caramelo, yo no creo, yo sé y hablamos de historia. Para tu cabeza los vikingos prosperaban gracias al pillaje y la piratería, y seguramente los imaginarás con cuernos en los cascos. En la vida real era una sociedad artesana, y los guerreros no llegaban al 5%. Ale, me piro a comer.

No señor, no los imagino con cuernos en los cascos porque, seguramente, sepa algo más de cultura vikinga que tú. Señores del mar, la piratería fue siempre su mayor fuente de ingreso y tenían atemorizados los mares cada vez que la silueta de un drakkar se recortaba en el horizonte. Esto nada tiene que ver con mis "libritos de munditos de caramelo", sino con la historia. ¿O me vas a decir que los vikingos jamás navegaron, que los drakkares nunca existieros o que en lugar de asaltar barcos lo que hacían era regalar florecillas entre los tripulantes? No, Peluche no. No se trata de discutir o no discutir, sino en lo que hay. Tú sabrás mucho más que yo de los contextos socioeconómicos de la guerra, es innegable. Pero la sociedad vikinga distaba mucho de ser una sociedad similar a la romana o la griega o incluso la ibera, para decir algo mucho más cercano.

No estoy diciendo que los vikingos fueran en un 90% guerreros ni mucho menos, porque si es eso lo que has entendido lo has entendido mal. Esencialmente guerrera no quiere decir que todos fueran guerreros, pero si sabes algo sobre cultura vikinga, sabrás que todos y cada uno de los varones tenía que pasar una suerte de "servicio militar" a las órdenes de un jefe (el Leivang, que no era más que eso, una leva y que en principio era comercial, pero que luego se convirtió también en una forma de reclutar guardacostas e incursores). Y todos los varones estaban obligados al leivang. Fuera del leivang, cada uno cultivaba sus campos o hacía jarrones, eso ya no lo sé.

Pero que los vikingos eran una sociedad fundamentalmente guerrera, que eran piratas y que saquearon todo lo saqueable (llegando a quemar la actual Sevilla), es incuestionable.

Pelu, yo tampoco soy un experto en temas militares ¿no puedo opinar?

En muchas ocasiones ha dicho que iban de cacería. Esas cacerías me imagino que proporcionarían carne, y pieles (este detalle se os ha escapado a los dos)

Además, es fácil sostener una economía teniendo un ejército fuerte que pueda someter a los campesinos de alrededor. Es tan sencillo como entrenar a tus hombres para que se hagan más bestias y después ir exigiendo tributo por los pueblos de alrededor. El sistema feudal no era muy distinto de este, pues el señor feudal debía contar con un largo puñado de hombres armados y expertos en la lucha para poder exigir tributo a los campesinos (muy superiores en número) A mi parecer, la sociedad del relato es un poco extraña, pero factible. Decir que este es uno de los peores relatos solamente porque el contexto resulte poco creíble sería como hundir el relato del leñador por no tener leña dentro de casa. ¿Alguien va a decir que es de los peores por ese detalle nimio? No, y esto es porque es fácil imaginar explicaciones secundarias no mencionadas en el relato que hagan creíble el contexto. Ni siquiera nos dice en qué planeta transcurre todo esto, así que no hay por qué pensar que no encaja en ninguna época histórica.

Ahora, mi análisis típico.

La historia no me parece del todo mala, si bien tampoco me ha llamado la atención. Un tipo que se siente solo y mata peña por matar. Unos tipos que son malos por naturaleza y le hacen la vida imposible porque son así. No se entienden bien las motivaciones de unos y de otros, pero bueno, sí puedo decir que transmite la sensación de desasosiego del prota. El problema que veo es que nos pasamos todo el relato dentro de un cerebro sin que nos comenten nada del exterior de ese cráneo. Y así vemos que la historia no tiene esos pequeños detalles descriptivos que enriquecen bastante, porque se centra demasiado en lo que opina el tío en cuestión. Echo en falta por ejemplo algo que relacione más al Lord Mirron ese con el protagonista y lo que le va ocurriendo. Al final hace un acertado intento de explicarlo todo, pero insuficiente, porque no te enteras bien de por qué lo trataron tan mal.

Sobre la Calidad Literaria, he de decir que está bien, pero sin pasarse. El estilo es bueno, con un lenguaje cuidado y todo eso. Al leerlo no parece que se precipite ni que vaya demasiado lento, por lo que el ritmo está bien cuadrado. Sin embargo la ortografía falla a veces (no demasiadas, yo he visto 3 fallos o así) y luego hay algún que otro fallo de cambiar una palabra por otra que suena parecida (como la espada esa "debanando" cuellos en vez de rebanando)

Sandman, no se me ha escapado. Sí que lo dice el relato y yo supongo que también será una forma de mantener el ejército, pero todos los ejércitos forrajean (o forrajeaban, ahora se llevan la comida de casa), y creo que ambos lo dábamos por supuesto. Y el forrajeo viene bien para la campaña, pero el botín de guerra puede aumentar el abastecimiento.

De todos modos, el forrajeo y la caza es bastante relativo, porque basta con que alguien vea que viene un cuerpo militar enorme en lontananza para que se ponga a quemar cultivos y a matar ovejas para que no puedan forrajearlos.

No sé Khram, dice que durante 12 años no había guerra y después llega ya la batalla por lo que el pillaje no parece que esté dentro del contexto del relato. Tampoco nos comenta nada de que el tipo este cultivase nada, ni que saliese del castillo prácticamente (salvo para cazar)

En mi opinión la forma de hacerlo creíble es mediante pueblos tributarios, lo cual tendría bastante sentido teniendo en cuenta que se habla de una ciudad parecida a un castillo.

Otra cosa que se me olvidaba es que la batalla resulta increíble. ¿Todos mueren? Ni de coña, sería una casualidad enorme (ya no diré que en las batallas medievales moría un pequeño porcentaje, porque podría ser un contexto distinto) Además, si estás en una ciudad ¿Por qué sales fuera con tu ejército a que te hagan un sandwich entre los otros dos? Dice que les enseñaban a tirar flechas, de modo que lo suyo hubiera sido tirarlas desde dentro del castillo. Ahí toca imaginarse una especie de código de honor que hace que los arqueros sean considerados una forma deshonrosa de lucha (los romanos y griegos que yo sepa eran de este pensamiento, aunque de todas formas usaban arqueros)

Cita de: Sandman en 18 de Enero de 2010, 13:37
Además, es fácil sostener una economía teniendo un ejército fuerte que pueda someter a los campesinos de alrededor. Es tan sencillo como entrenar a tus hombres para que se hagan más bestias y después ir exigiendo tributo por los pueblos de alrededor.

¿¿¿¿¿A qué campesinos????? Todos los huérfanos e hijos a partir del segundo son militares. ¿Cual era la media de hijos en una familia en la era medieval? Y no me toques los cojones con un "2" porque entonces hoy no seríamos ciento y la madre. Estamos hablando de que propone una sociedad en la que más del 40% de sus habitantes son soldados. ¿Viven de la caza? Habrían dejado los bosques limpios como la patena, hace falta pastoreo. Es una economía INSOSTENIBLE. Y punto. Así que dejad de tocar los cojones, coño.

Postdata: para obtener botín de campaña tiene que haber campaña. El personaje crece hasta los 10 años sin que se mencione guerra alguna, y luego no hay más guerra en 12 años. Eso hace que hay un perído que será de unos 22 años en los que hay una paz cristalina. ¿Vivían de lo saqueado por sus generaciones anteriores? Venga por Dios, volved al mundo real u os suelto a Gilles.

Cita de: Sandman en 18 de Enero de 2010, 13:53
No sé Khram, dice que durante 12 años no había guerra y después llega ya la batalla por lo que el pillaje no parece que esté dentro del contexto del relato. Tampoco nos comenta nada de que el tipo este cultivase nada, ni que saliese del castillo prácticamente (salvo para cazar)

Pero eso no quita para que el resto del ejército esté en campaña allende la fruta, ¿verdad? Vamos, que digo yo. Los romanos, por ejemplo, no mandaban a todas las legiones al mismo sitio.

Cita de: Sandman en 18 de Enero de 2010, 13:53
En mi opinión la forma de hacerlo creíble es mediante pueblos tributarios, lo cual tendría bastante sentido teniendo en cuenta que se habla de una ciudad parecida a un castillo.

Estoy de acuerdo. Y ya no de pueblos, sino de reinos. Una sociedad guerrera, por fuerza, tiene que haber ocupado otras localizaciones.

Cita de: Sandman en 18 de Enero de 2010, 13:53
Otra cosa que se me olvidaba es que la batalla resulta increíble. ¿Todos mueren? Ni de coña, sería una casualidad enorme (ya no diré que en las batallas medievales moría un pequeño porcentaje, porque podría ser un contexto distinto) Además, si estás en una ciudad ¿Por qué sales fuera con tu ejército a que te hagan un sandwich entre los otros dos? Dice que les enseñaban a tirar flechas, de modo que lo suyo hubiera sido tirarlas desde dentro del castillo. Ahí toca imaginarse una especie de código de honor que hace que los arqueros sean considerados una forma deshonrosa de lucha (los romanos y griegos que yo sepa eran de este pensamiento, aunque de todas formas usaban arqueros)

Estoy de acuerdo contigo, pero...

Y el pero que le veo es que, aun siendo un ejército más pequeño, si está mejor preparado (que es lo que se desprende del relato) no tiene por qué esperar intramuros a que los arietes llamen a la puerta.

Peluche: ¿estamos seguros de que es toda una nación o es sólo una ciudad-estado?

De todos modos, que no haya guerra EN el país, no quiere decir que no la haya FUERA. Vamos, que nadie en la Edad Media tenía ansias expansionistas o algo.

Todos los huérfanos e hijos a partir del segundo EN LA CIUDAD. ¿Qué cultivos va a haber en la ciudad? Los cultivos se hacen en los alrededores. Tú no sabes si en la ciudad sólo viven los nobles y ahí es donde se recluta mientras en los pueblos se cultiva.

Lo que propone es una ciudad militar, pero no nos dice cómo se abastece, y por lo que a mí respecta no me parece inverosímil pensar que la ciudad emplea su ejército para obtener tributo del campesinado de alrededor (ofrecen protección, y obtienen cereales y hortalizas, sistema feudal)

Edito: Khram, te tengo que dar la razón, aunque claro, todo esto es especular porque en el relato no pone nada de eso. A esto me refería con que el contexto del relato no está bien trabajado. Si todo esto viniera explicado no tendríamos que estar aquí discutiendo como capullos :lol:

La norma que describe no es de la ciudad-estado, por no hablar de que no podría ser una norma a nivel ciudad o la gente se piraría a otras ciudades... nadie quiere sacrificar a sus hijos en la guerra.

No puede ser un reino con incursiones al extranjero porque no es solamente que no lo mencione en el relato, que sería tan fácil como indicar que cierto grupo ha sido trasladado, sino que además, dado que las tropas enemigas llegan a esta ciudad, debe estar en la frontera. Todo indica a que pasaron todos esos años a la defensiva preparándose. Deja de defender un relato indefendible solamente porque te ha gustado. Te gustará, pero eso no hace que lo que describe tenga sentido. A mí, sencillamente, me resulta mucho más chocante porque es mi día a día y lo que trata es lo que leía a diario en mi infancia, en lo que me educaba mi abuelo. Cada vez que iba leyendo el relato me iba llevando más las manos a la cabeza pensando en las barbaridades a nivel socioeconómico que estaba describiendo.

Si el autor pretendía hacerles comerse la cabeza, lo ha conseguido con creces. :gñe:

Bueno, yo sinceramente no creo que describa barbaridades porque directamente no describe nada. Y la norma puede ser perfectamente a nivel ciudad. Nadie quiere sacrificar a sus hijos en la guerra, pero ¿quién no cambia una buena vida de entrenamiento militar cuando la alternativa es morirse de hambre como un campesino cediendo un alto porcentaje de tu cosecha? Todo esto son cosas que no vienen descritas, pero repito, a mí no me cuesta imaginarlas. Y tampoco me cuesta encontrar situaciones cercanas en la historia real (si bien no todas a la vez)

Lo que no trago de ninguna forma es la batalla. Todo tendría su explicación si la batalla fuese una batalla de tipo medieval, en que muy pocos mueren y los soldados son nobles que disfrutan de buena vida. Pero si en las batallas muere todo quisque el tipo de sociedad es insostenible (a no ser que Lord Mirron sea un Dios y pueda imponer su voluntad usando sus superpoderes, cosa que tampoco nos dice pero que podemos imaginar)

Vamos, que sigo opinando que el problema no está en que el contexto no sea creíble (que vale, no lo es mucho, pero puede serlo) sino más bien en que está muy poco descrito y plantea demasiadas dudas.

Es decir, que para mí el contexto es una barbaridad, el personaje mal dibujado y la batalla una mierda. Tú estás de acuerdo en que la batalla es una mierda, pero no en lo del contexto porque tal vez queda en el aire a la imaginación del lector. Pero la batalla sigue siendo infumable, y el personaje sigo diciendo que no está correcto.

A ver, Peluche, que me guste o no me guste no lo hace menos creíble si pensamos en toooooodo lo que venimos diciendo. Y es lo que dice Sandman: si se explicara en el relato no estaríamos hablando de esto, pero es que entonces necesitaríamos 300k para los CRAC.

Tema batalla. Sí, es una mierda. Pero si estamos en un contexto fantástico, el concepto de "awen" termina con toda la discusión aunque esto sí que debería estar mencionado en algún punto.

En fin. Pues lo siento, para mi gusto el relato apesta, bastante. Si el personaje es una mierda, el contexto está mal descrito, la batalla que se supone es el culmen de su soledad es un truño y la ortografía es mala, ¿qué tiene de bueno? Para mí nada, se llevará un 15/50

La ortografía no es tan mala, el personaje es raro pero bien definido, el contexto está mal descrito y la batalla es lo peor del relato. En definitiva, no es de los mejores, pero no me parece de los peores ni mucho menos porque la Calidad Literaria lo salva bastante. La ortografía no lo es todo en un relato, y el resto está bastante bien.

La ortografía no lo es todo en un relato, pero este ha sido modificado el 2 de enero, seguramente para una corrección, y aun así tiene unas cuantas. La calidad literaria puede, pero no veo recursos que lo hagan brillante, sino más bien un intento de las fórmulas de siempre de las novelas de fantasía. El ritmo es inadecuado. El personaje infumable. La historia no me atrae, y aun con todo lo que más gracia me hace es que un niño mata a sus tíos adoptivos (puede que incluso a sus padres) y se le premia dándole un oficio. Por no hablar de que si los huérfanos tenían que pasar a ser armeros, él ya lo era antes de matar a sus tíos, ¿o es que soy el único que se ha dado cuenta?

Sí, pero podemos decir que a los 4 años es demasiado canijo para hacerlo armero :lol:

Lo que también pienso del relato es que Khram se ha sobrado dándole puntuación, pero en fin, a cada cual le causa una impresión distinta. Yo creo que de Calidad Literaria anda bastante decente y de historia muy cojo. La cosa se quedará en unos 25 puntos aprox.

Ah, y sobre lo de que ha sido editado, espero que Faerindel lo explique.

Cita de: Sandman en 18 de Enero de 2010, 14:40
Sí, pero podemos decir que a los 4 años es demasiado canijo para hacerlo armero :lol:

Pero su decisión de matar a sus tíos no habría influído en absoluto, al contrario de lo que dice en la historia.

El autor me mandó instrucciones sobre el espaciado entre párrafos junto al relato que fui cumpliendo mediante edición, aparte de eso no se ha tocado ni una tilde.

Si mata a sus tíos se queda huérfano, y lo mandan hacer armero. ¿Por qué no cuando sus padres mueren? Ni guarra, igual porque tenía 4 años, o porque se escondió en un baúl o vaya usted a saber. No viene explicado, y de nuevo ese es el fallo.

Vale, entonces eso le da un poquito de margen a su favor... un 20/50. Pensaba que todas las faltas que había eran incluso tras una corrección, y eso me hacía cabrearme.

Me encanta porque, muchísimo mejor que la carta de marras, presenta a un verdadero enfermo mental. A veces, me recuerda al de El Perfume (salvando la distancia, claro). Me encanta porque el relato, batalla ridícula o no, me llama la atención sobre eso: el aislamiento autoimpuesto y buscado, ya no sé si por la imposibilidad de relacionarse o por propia voluntad. La obsesión con sus "hijos" de acero es comparable a las compulsiones de los autistas. ¿Y el último párrafo? Es, simplemente, bello.

Cita de: Khram Cuervo Errante en 18 de Enero de 2010, 13:27

Pero que los vikingos eran una sociedad fundamentalmente guerrera, que eran piratas y que saquearon todo lo saqueable (llegando a quemar la actual Sevilla), es incuestionable.

Un apunte, la sociedad Nórdica era una sociedad dura, que no guerrera. La profesión de guerrero estaba bien vista, pero ni mucho menos era la única vía de prosperidad que tenian a su alcance.

Lo que nos ha llegado son cuentos bastante exagerados de los hombres del norte, pero es que estos mismos vikingos fueron los que se asentaron en Normandia y crearon el modelo Feudal que se exporto a Inglaterra (vale, muy influenciados por los Francos del tardoimperio) tras la conquista normanda, o son los mismos que crearon toda una red de puestos comerciales en el este de Europa (el germen de la actual Rusia) desde la peninsula escandinava hasta Mundburgo (constantinopla).

Los pillajes de los Vikingos apenas duraron dos siglos. Dos siglos en una historia que se puede rastrear hasta el 300 a.c. y que dura hasta, posiblemente, el siglo XV. La motivacion del saqueo y el pillaje por parte de los vikingos y los varegos viene motivada por un recrudecimiento del clima en el norte, que provoco una escasez de pastos y una bajada de los rendimientos agricolas, que les forzo a buscarse la vida fuera. No es consecuencia de una sociedad volcada en la guerra (porque, a fin de cuentas, hasta el Califato Omeya se podria calificar de sociedad guerrera, tomando en consideracion las campañas estacionales de los Visires por el norte de la peninsula y el Sur de Francia) porque no es si no fruto de una causalidad climatologica, como la que origino las primeras invasiones en el s III-IV.

La idea del Vikingo como guerrero es un cliche facil de entender, pero es que la sociedad vikinga era una sociedad agricola donde cerca del 90% de la población vivia del campo. De entre ese 90%, los estudios más recientes de los que tengo noticia, del equipo de la Univerdidad de Uppsala, cerca del 70% eran arrendatarios de tierras, o sea, que no poseian las tierras que cultivaban, que eran propiedad de ese otro 20% de hombres libres (los Jarls -abstenerse de hacer chistes de chiquito- o Harls) de los cualeas apenas el 5% de los mismos eran guerreros a tiempo completo (lo que se puede denominar como Huscarles, o Jarls de la casa, al servicio directo del Monarca)

Tambien cabe destacar que muchas de las acciones que se atribuyen a los vikingos fueron obra de los Daneses, un reino cristiano por esas fechas, que unifico con Canuto I las riberas del mar del Norte y puso fin a los saqueos incontrolados al vertebrar toda la zona, y crear los nucleos de poder que darían origen tanto al reino de Noruega como al de Suecia.

Por lo tanto, especular con una sociedad guerrera en la edad media es un error, porque una sociedad que se basa en la agricultura no puede soportar una casta guerrera numerosa, y lo que es más importante, ociosa. La guerra en el medievo es un negocio, sobre todo en la alta edad media. Es una demostracion de poder, y es un rasgo distintivo de todas las sociedades del periodo, pero no es su funcion primaria porque simplemente es insostenible. En un mundo en el que el rendimiento agricola apenas llegaba al 30% de los rendimientos actuales, sostener un ejercito profesional, o varios, es virtualmente imposible. Tener una sociedad volcada en la guerra es virtualmente un suicidio economico en la edad media.

Volvemos al ejemplo de los Vikingos. Los primeros asaltos se realizaban en monasterios de la costa, que apenas tenian recursos economicos. Logicamente se cambio de objetivos y se fue a saquear ciudades, pero es que como mucho las llegaban a asediar y luego negociaban un rescate. El caso del sitio de Paris es famoso, y fue un hecho que promociono al duque de Paris al trono de Francia...pero me estoy yendo por los cerros de Ubeda. El asunto primordial es que si, el saqueo era una caracteristica de los vikingos durante las segundas invasiones, como tambien de los arabes, los Magiares, y los Eslavos. Pero estos pueblos no vivian volcados en la guerra, si no que esta era consecuencia de un movimiento migratorio (caso de los Magiares y los eslavos, con los Arabes se puede hablar en terminos parecidos, aunque con pies de plomo pues su expansion era imperialista y basada en un precepto religioso) o bien de una busqueda de un suplemento para su economia, maltrecha por un rendimiento decreciente de la agricultura en sus zonas de cosecha.

O lo que es lo mismo, los Vikingos saqueaban, pero no era la pieza fundamental de su economia, sino un modo sencillo de redondear cuentas. No por nada tardaron poco en dejar de hacerlo, y asentarse en territorios tan distantes como la propia Normandia o Sicilia. El caso de los Variegos nos muestra tambien que los saqueos vikingos no eran el unico modo de expansion, ya que ciudades como Novgorod, Moscú o Kiev, fueron fundadas por ellos. Por lo tanto, se puede concluir que los vikingos, como los Godos unos siglos antes, eran un pueblo agricola forzado a la guerra, pero no un pueblo guerrero per se.

Wao, de lo que se entera uno.

Gilles, ya que te pasas por el hilo. ¿Cómo mantenían el poder los señores feudales?

Creo que después de la magistral explicación de Guilles, mi opinión va a quedar eclipsada, pero yo sigo a lo mío.


...EN NADA

Así creo que es como se ha quedado este relato: en nada. Una pedazo de introducción, más bien trivial e insulsa en mi opinión, sobre las cosas de los niños. Un accidente y un enclaustramiento mental del protagonista con final ahí como en el aire.

Tampoco me gustó el ritmo ni las descripciones en 1º persona. Un relato regulín en mi opinión.


Carta de presentación

Este relato me pareció el colmo. Lejos de estar contado en clave de humor, no despertó nada más en mí que antipatía desde los primeros párrafos. El protagonista se quiere hacer el chulo mientras narra una serie de anécdotas inverosímiles.

Ni siquiera le salva la calidad literaria, ya que está escrito en tocho-post con párrafos interminables.
No me gustó nada. Y para mí, es de los peores relatos que he leído en los certámenes del foro, siento decir.

Cita de: Sandman en 18 de Enero de 2010, 15:09
Wao, de lo que se entera uno.

Gilles, ya que te pasas por el hilo. ¿Cómo mantenían el poder los señores feudales?

Puff, es que el origen del poder feudal es un cuento muy largo XD

Bueno, lo trataré de simplificar.

El origen está en el fin del Imperio Romano. Como sabeis, el imperio tenía impuestos en moneda y en especies (muy parecidos a los que tenemos actualmente, guardando las distancias, claro) que se tenian que pagar anualmente. Esta "capitatio" (el impuesto monetario) se juntaba a la "yugatio" (el impuesto en especies, generalmente sobre el rendimiento agricola) y conformaban los impuestos, que el Imperio distribuia por sus provincias, y los prefectos provinciales distribuian entre las comarcas y los dueños de las parcelas agricolas.

Durante las invasiones, para ayudar a integrarse a los barbaros, el Imperio establecio el sistema de la "Hospitalitas", que consistia en que todo dueño de una parcela de tierra debia compartir 1/3 de la misma con los barbaros, a modo de pago por su proteccion (ya que, a fin de cuentas, los barbaros se asentaron en calidad de federados, protegiendo al Imperio a cambio de tierras que cultivar, y un lugar donde vivir).

Pues bien, hasta hace poco pensabamos que esa hospitalitas se daba en bruto (o sea, que efectivamente se confiscaba 1/3 de las tierras y se les daban en usufructo a los barbaros) pero revisando los breviarios y los libros de notas de las cancillerias de Honorio y Valentiniano III se llego a otra conclusion bien diferente.
La hospitalitas no se referia a la tierra en sí, si no al % de su produccion o su capitacion en moneda.

Por lo tanto, a los barbaros se les pagaba por su estancia. Así, tenemos una poblacion dedicada a la defensa que se aprovecha de los rendimientos de la tierra sin trabajarla.

Esto es en un primer momento. A medida que va pasando el tiempo, esta practica se va aumentando, y esta deriva de impuestos (la capitatio y la yugatio se siguen pagando al emperador, el cual luego distribuye 1/3 a los barbaros federados, segun el territorio en el que estén, claro) tambien. Lo que pretendo decir es que el germen del feudalismo se encuentra en la administracion romana en materia fiscal, mas bien en su perversion y manipulación para unos fines individuales. Obviamente al tener practicamente el monopolio de la fuerza, los barbaros fueron "desviando" cada vez más impuestos, hasta llegar a una situacion en que practicamente todo el rendimiento de las tierras les pertenecia.

Por supuesto, seguian existiendo miembros de la clase senatorial que pudieron resistirse a estas practicas, haciendo lo mismo que los barbaros. Por lo tanto, los señores Feudales tienen su origen, o bien en los barbaros que llegaron al imperio en las primeras invasiones, o bien en los ultimos nobles Romanos de la clase senatorial.

El modo de mantener el poder se basaba tanto en la tradicion legal como en la relacion de superioridad que detentaban tanto unos como otros.

Vamos, que constituían una fuerza militar con la que se aseguraban el sustento a base de tener un porcentaje grande de las cosechas ¿no? Y lo que empezó como protección acabó en plan mafia, con un expolio.

Lo digo porque puede ser aplicable al relato, ¿o no?

Cita de: Sandman en 18 de Enero de 2010, 16:07
Vamos, que constituían una fuerza militar con la que se aseguraban el sustento a base de tener un porcentaje grande de las cosechas ¿no? Y lo que empezó como protección acabó en plan mafia, con un expolio.

Lo digo porque puede ser aplicable al relato, ¿o no?

No es que sea en plan mafioso, es largo de explicar porque es un proceso que lleva unos 500-600 años. Trate de simplificarlo para no escribir un ladrillo infumable, pero a grandes rasgos es eso...

tenemos un grupo de poblacion desplazado, muy desesperado, y un imperio decadente que no tiene un ejercito en su mejor momento. Atraes a esa poblacion y la conviertes en tu ejercito profesional, el cual debes mantener, para lo que desvias impuestos para tal fin. Al desaparecer el imperio (ojo, el imperio, pero no toda la estructura del mismo) esta poblacion se encuentra en una situacion bastante ventajosa, y sustituye al Imperio en cuanto a autoridad, al poder proyectar su fuerza sobre la poblacion civil del imperio.

Asi es como se inician los reinos germanos del V-VI, que andado el tiempo daran origen a los principados territoriales basados en el feudalismo. No es que sean una mafia, por asi decirlo, simplemente rapiñaron la carne del imperio moribundo y se asentaron en su esqueleto, por hacer un simil basto.

Ya, Gilles, pero yo no he dicho que sean guerreros a tiempo completo. ¿Qué pasa con el Leivang, por ejemplo? Seguramente, los guerreros que se llamaban a leivang eran artesanos, agricultores, ganaderos o (seguro que sí) marinos comerciantes el resto del tiempo que no estaban en guerra. Y a eso es a lo que me refiero con una cultura esencialmente guerrera: todos y cada uno de los hombres son guerreros, aunque no lo sean a tiempo completo.

Pero en el relato no lo son. Duda resuelta.

Yo es que por más que leo el relato no veo que ponga que no lo sean. Si les enseñan a cazar y "en definitiva, a sobrevivir", supongo que harán algo más que la guerra.

De hecho igual tiene cada uno un cultivo de patatas tras su habitación, pero no lo pone en el relato.

Las levas son levas, no le des más vueltas. En el dilectus anual, ya en epoca de Tiberio, se presentaban agricultores, aprendices de cualquier profesión, y practicamente cualquier hombre entre 15 y 20 años. Sin embargo, el ejercito era profesional y muy reducido, apenas las dos legiones consulares de toda la vida, la del prefecto del pretorio, y las regionales, sumando 25 en total.

Y los Romanos eran los que mas % de hombres en armas llegaron a tener en todo el mundo antiguo (incluso hoy en dia. Por ponerte un ejemplo, el % de soldados romanos en base a su poblacion, si lo aplicamos a Francia, nos daria 7 millones de soldados. Una autentica barbaridad) y no se les tiene por una cultura guerrera precisamente...

Si es cierto que en el mundo antiguo, hasta practicamente la revolucion industrial, la guerra era una caracteristica muy importante de los diversos pueblos y civilizaciones, pero no era el leit motiv, porque incluso los Acadios descansaban...

Voy por El armero. La historia no me convence, aunque el estilo en que está escrita sí me gusta. La verdad es que después del relato he leído los comentarios que habéis ido haciendo y, como estoy muy muy cansada y ya le habéis dado bastantes vueltas, solo diré que me parece lo mismo que a Gambit.
Mis disculpas al autor por no hacer un análisis mayor, pero sería repetir lo mismo con otras palabras. Sólo añado lo que dije del estilillo, me agradó.

Libertad

En cuanto a la Calidad Literaria causa buena sensación. El lenguaje está cuidado, el ritmo está bien... Sin embargo bailan un poco las comas, falta alguna tilde, hay despistes, redundancias, repetición de expresiones... Se nota que quien sea sabe escribir más o menos bien pero no ha revisado su relato.

Y en cuanto a la historia, me ha gustado bastante. Claro, que se le pueden buscar sus pegas. Si su carcelero es mudo y no ha visto a nadie más ¿Cómo aprendió a hablar? ¿Y a leer? ¿Para qué quiere una mesa de caoba? Por otro lado, si la celda no tiene ventanas ¿Cómo es que la luz del candil se ve desde fuera? Me ha conmovido el preso claustrofílico y lo que se deja entrever de su vida. Son buenos los detalles como el de que piensa que ha vivido nosecuanto y en realidad no. Te hace pensar en un niño que no ha podido madurar por la falta de humanidad de su entorno.

En resumen, un buen relato al que bajaré algún punto por estar poco cuidado.

Edito: No había leído el título. No me gusta mucho, pero bueh...

A mí Libertad no me ha hecho mucho, viéndolo globalmente. Por un lado, la forma de escribir. Sólo fijándome en el primer párrafo, por ejemplo, tiene un buen vocabulario: indolente, desdeñaba, lontananza... Y luego repite algo tan tonto como castillo: "El mar,  que parecía rodear el castillo, restallaba, embravecido, contra los peñascos que servían de cobijo al castillo". Es una pena, porque le pasa varias veces cosas así y lo afean. Hay otras cosas como "El candil, pues era un candil", una vez pase, pero a las dos frases lanzarse sin pudor a un "El hombre, pues era un hombre" es rizar el rizo  :lol:
Veo también afán por explicar cosas innecesarias o que ya se saben. Por ejemplo, describe al hombre con todo detalle, feo, grotesco, un espanto, vamos. Pero por si acaso no ha quedado claro, añade que la voz, que ya ha descrito como fría, grave y grotesca, le hacía aún más horripilante. Que sí, que sí, que es un espanto, te creo xD. O decir del prisionero lo más característico y añadir "El resto de su rostro era propio de cualquier rostro normal". No sé, le quita la gracia literaria.
Otras cosas que me extrañan son como de ambientación. Primero llama la atención sobre el candil. Ah, no , que la movida es abajo, que hay ruido. El tipo sube por una escalera llena de telarañas, eso es que no se usa, va a encontrar algo desconocido, ah, no, que sube tres veces al día. No hay ventanas, entonces cómo vimos el candil... Quizá son detalles tontos, pero a mí me hacen ir descentrándome de lo que me están contando, ir atrás a releer pensando que lo leí mal y así.
La historia es interesante, aunque me queda la sensación de que le saca poco partido. Está todo muy descrito, pero me gustaría saber más de los motivos del encierro, la fría relación entre carceleros y prisionero, por qué uno está herido, recuerdos, motivaciones, intereses... Ahondar un poco más en eso.

Bueno, pues si no hay más comentarios yo sigo con ¿Asesino o cómplice? Me ha gustado. La historia y cómo está escrita. El creador siendo manipulado por su propia máquina, y cuando es consciente, el dilema que se le presenta. Me parece un tema interesante. Y la forma en que está escrito lo hace fácil de leer sin ser simplón.

Aparte de la Arena.
Conozco un certamen que se organiza por aquí y que tiene un premio muy suculento para los aficionados. He leído alguna vez los relatos que publican y alguno de los que están aquí no desmerecen a su lado. Da la casualidad de que he visto que justo ahora están recibiendo relatos, así que ahí os lo dejo. Por si el que resulte ganador o finalistas se animan, nunca se sabe.

http://www.cafecompas.com/certamenes/2010/bases.shtm (http://www.cafecompas.com/certamenes/2010/bases.shtm)

Está guay, aunque los que he leido son todos a lo khram xDD

No sé cómo entender eso...

Cita de: Psyro en 21 de Enero de 2010, 21:10
Está guay, aunque los que he leido son todos a lo khram xDD

Qué puntería  :lol:
Hay más cosas, te lo aseguro.

Muy lejos de Almería. Además, eso de que deben ajustarse al título es lapidario.

No obstante, 3000 pavos son 3000 pavos ^^

¿Soy el único que se ha dado cuenta de que el título que debe tener el relato (In vino veritas) es el título del relato de Gilles del anterior CRAC?

Cita de: Gambit en 21 de Enero de 2010, 22:07
¿Soy el único que se ha dado cuenta de que el título que debe tener el relato (In vino veritas) es el título del relato de Gilles del anterior CRAC?

Ese es de 2009, mira el concurso de 2010

Cita de: Sertori0 en 21 de Enero de 2010, 23:06

Cita de: Gambit en 21 de Enero de 2010, 22:07
¿Soy el único que se ha dado cuenta de que el título que debe tener el relato (In vino veritas) es el título del relato de Gilles del anterior CRAC?

Ese es de 2009, mira el concurso de 2010

Cierto, perdón, ya corregí el enlace.

Pues ya es casualidad macho...

¿Si no discuten Khram y Gambit el hilo se muere?  :allid:

Bueno, pues iré con mi comentario sobre el último de los relatos, Las entrañas de Mackron. He oído por ahí que tiene algo que ver con algún relato de otro CRAC, pero ni lo he leído ni lo pienso leer, así que supongo que mi opinión va sin prejuicios. En primer lugar, me parece que está bien escrito, me gustan algunos de los giros y frases que utiliza. Sin embargo, hay cosas, algunas obvias como las palabras "renio" y "lentarse", que creo que son "reino" y "levantarse", y otras que tienen más que ver con la forma de algunas frases, que me hace pensar que al relato le faltó una relectura. Si es así, no sé si admirarme de escribir esto de una tacada o molestarme por la dejadez para pulir cuatro detalles.

Respecto a la historia, me ha divertido mucho. Que utilice nombres de El Señor de los Anillos no me molesta, algunos dirán que la falta de imaginación es lo que tiene, pero tampoco me molesta que en otros relatos del CRAC se recurra a nombres que ya han salido mil veces en historias y cuentos, como Roberto, Blas, Hacmoni, Simón, David, José, Javier, Alejandro, "Fito", Miguel, Mirron, Archibald... ¡Oh, dios mío! ¡Ya hay gente en el mundo que se llama así! Por eso acepto que puedan repetirse los nombres de fantasía en mundos de fantasía. Pero ahí está la gracia, para mí. Que no presenta un mundo de fantasía, sino que les da la vuelta y lo vuelve realista, incluso un poco pesimista. Las ciudades huelen mal, los héroes son crueles homicidas, la chica se queda sola y preñada y a la gente la manipulan con mentiras.

Libertad

El relato me ha parecido increíble. No hace falta rascar mucho para darse cuenta de las connotaciones que posee. El autor, que seguramente estará muy versado en filosofía, realiza una alegoría sobre el miedo a la libertad que toma como punto de partida a Erich Fromm y lo completa teniendo en cuenta la posible separación de sociedad e individuo, para retomar el concepto freudiano de ente biológico que reacciona ante sus necesidades.. ¿Es el hombre, como miembro de una sociedad, verdaderamente libre? ¿O lo es el personaje de la novela? Las personas viven en sociedad precisamente por el miedo a la libertad, y es este miedo a la libertad, a la dificultad de la tom de decisiones, lo que hace que muchas veces triunfen los gobiertnos autoritarios. Eso es lo que nos planteó Fromm, que el hombre no es libre porque no quiere serlo, y la sociedad y el gobierno son las redes red que él mismo entreteje para no ahogarse en el mar de responsabilidades y decisiones que tendría que tomar a lo largo de su vida, y que le vienen marcadas en forma de leyes y ética. Pero el autor toma a un personaje que no pertenece a esa sociedad, que dentro del mundo que posee (aunque limitado) es totalmente libre de hacer lo que le gusta: come, duerme, lee, piensa, imagina,... Este encarcelado es libre precisamente por vivir recluído. Además, me encanta el guiño que se hace al mundo de la luz y de las sombras de la Alegoría de la Caverna platónica, cómo interpreta el personaje el mundo dado que nunca lo ha visto realmente. ¿Y si el personaje que se escapa en la Alegoría de la Caverna se sintiese abrumado por todo lo que ve y decidiese volver al mundo de las sombras porque es dónde se siente seguro?

Y ahora, tras tomaros el pelo y que todos penséis que estoy como una cabra, todo lo anterior era una coña  :gñe:

El relato tiene muchos fallos de guión. El personaje aprende a hablar con un mudo, aprende a leer por arte de magia, y calcula los días que pasan por el número de comidas, cuando en los libros siempre se especifica que es tras dormir, y aun estando encerrado y sin referencia lumínica, sí tendrá referencia por la separación de las comidas (esas tres comidas se sirven más juntas, y luego habrá un intervalo mayor porque el carcelero sí conoce el mundo exterior y duerme) que le llevará a acostumbrarse a dormir cada 3 comidas. La luz del candil, el por qué le mantienen encerrado, por qué tanta exclusividad para él... vamos, ni que fuese el hombre de la máscara de hierro. No sé, me sabe a poco.

Lo de la exlusividad puede ser por mil cosas y en mi opinión explicarlo hubiera sido un error. Es casi mejor dejarlo a la imaginación y que cada cual le busque una explicación que le guste (si es que quiere)

En cuanto a lo de medir los días por cuándo se duerme... En una celda sin ventanas en la que sólo hay libros, ¿Quién te dice cuándo dormir? ¿Hay alguna razón biológica para dormir todo de golpe por la noche? Porque yo al menos estoy seguro de que si me metes en una celda con libros desde pequeño no dormiría según los horarios del exterior sino a ratitos. Piensa que nadie le dice a qué hora acostarse y a qué hora levantarse.

En cuanto a los otros fallos estoy de acuerdo (algunos los había dicho yo y eso)

Ya lo he dicho, la distancia de las comidas. Hace tres comidas, pero las tres comidas se las sirve el puto mudo, que sí duerme con respecto a la luz del sol. Ergo las sirve a las horas debidas, con lo cual entre la cena y el desayuno el intervalo es mucho mayor, y lo lógico es dormir para consumir menos energía. Lo de dormir de noche es por el control de serotonina de la glándula pineal, si no recuerdo mal. Pero según tú, entonces, los ciegos duermen 3 veces al día tras cada comida y hacen un sueño polifásico. Lo normal es hacer un sueño continuo, no polifásico, y la lógica en este caso es que lo haga cuando el intervalo entre comidas es mayor, y que además la temperatura ha descendido (que no vea la luz no quiere decir que no sienta el calor de la piedra). Pero vamos, si prefieres pensar que los ciegos hacen sueño polifásico, tú mismo con tu organismo.

Por cierto, dado que quedan solamente 8 días para comentar los relatos, y los votos deben estar basados en comentarios, al ritmo al que vamos voy a deducir que solamente votaremos 3 personas: Khram, Gágula y yo. Un mes para comentar y ni los propios autores se mojan, vaya puta panda de vagos.

No te sigo, yo he comentado el mismo nº de relatos que tú, y soy el segundo que más ha posteado en este hilo.

Los ciegos no hacen sueño raro porque hacen vida normal en sociedad. (desconozco las razones biológicas para sobar unas horas determinadas, pero sé que cuando yo no tenía obligaciones con la sociedad no hacía sueño normal xD) Y sí, el intervalo de comidas es determinante, si en algún lado el autor hubiera indicado que era el correspondiente a desayuno comida y cena. Puedes pensar que desayuna a las 7 de la mañana, come a las 3 de la tarde y cena a las 11 de la noche. También puede que los carceleros no sigan una precisión tremenda a la hora de servir comidas y no las sirvan siempre a la misma hora, impidiendo cualquier intento de contabilizar el tiempo que pasa.

Sea como sea, y duerma como duerma, el tipo mide los días en relación a las comidas que hace. Si me encuentras un libro, uno tan solo, en el que se diga que los días pasan por hacer una comida, pues vale. En caso contrario, que yo sepa, los días en los libros pasan cuando se duerme. Así que ya me dirás de qué puto libro saca el personaje que tiene que medir los días por cada comida.

P.D.: Vale, votaremos 4 personas. De 17 relatos, 4 votos. Manda cojones.

En eso tienes razón xD

Y en cuanto a lo de las votaciones, yo creo que con un breve comentario en cada uno ya vale. Es decir, que en el propio hilo de votaciones puedes justificarlas como hizo khram y ya no hace falta que hayas participado en todas estas peleas.

Yo no comento porque me da pereza, pero creo que votar votaré.

Pero si lo mejor de votar es precisamente la arena  :llori:

Sois unos aburridos (va por ti Calabria)

Sí, es lo más divertido salvo con Khram, que vota antes de la Arena. No mola porque sabes que digas lo que digas su votación es inamovible xD

Los ciclos de sueño vígilia están regulados por el núcleo supraquiasmático y la melatonina. Es endógeno, o sea que dormirías cuando te tocara. Ese ritmo se puede desfasar, pero basta con un simple destello de luz para volver a arreglarlo.

A grandes rasgos. Es un posible tema de artículo.


Ah, y las personas ciegas regulan ese ciclo porque hay receptores específicos en la retina que sirven "simplemente" para detectar luz.

Y perdón por la intrusión

Hay personas ciegas (muchas) por problemas en la retina (retinitis pigmentosa)

A grandes rasgos Sandman, aún se está investigando mucho con la melanopsina.

En oscuridad, es decir, condiciones de free runing, simplemente se desplaza el ritmo, pero eso no implica que dejes de dormir cada 16 horas unas 8 horas. y te pongas a dormir media hora cada hora.

Yo estoy en recta final de examenes, pero este finde ya comento lo que quede y voto.

Cita de: Psyro en 23 de Enero de 2010, 13:12
Yo estoy en recta final de examenes, pero este finde ya comento lo que quede y voto.

Qué mentiroso. Si te vi ayer en Malasaña durmiendo en un portal con restos de vómito en las comisuras de los labios.

Cita de: Sandman en 23 de Enero de 2010, 12:27
Sí, es lo más divertido salvo con Khram, que vota antes de la Arena. No mola porque sabes que digas lo que digas su votación es inamovible xD

¿Perdón?

De eso nada. Areneo y voto a la vez.

Por eso, lo suyo es votar luego.

Debo decir que además Sandman se equivoca en otro punto. Khram es realmente cabezón (no digo nada nuevo) pero sin embargo sí modificó su votación de relatos tras discusiones en la arena, y siempre para mejor. Así que lo cortés no quita lo valiente.

Puedo equivocarme, pero cuando lo hago, lo reconozco.

Sandman, yo sigo el sistema siguiente: leo el relato, escribo la arena en un Word y voto. Cuando he terminado arena y votos, publico.

Ah, y yo que pensaba que no se podía editar la votación xD

My fault.

Cita de: Sandman en 23 de Enero de 2010, 12:45
Hay personas ciegas (muchas) por problemas en la retina (retinitis pigmentosa)

Pero la ceguera total es algo muy muy raro. Lo normal es que haya restos de visión, se perciben sombras, y así.

Cita de: Sandman en 23 de Enero de 2010, 19:10
Ah, y yo que pensaba que no se podía editar la votación xD

My fault.

No, es lo que pone en el hilo de votaciones:

Cita de: Psyro en 02 de Enero de 2010, 13:13
Perdonad la intromisión, pero os recuerdo que las votaciones se hacen de golpe, en un post. Si deseáis votar solo un relato porque os ha impresionado, lo queréis discutir... id a la Arena, que los que se pongan aquí son ya inamovibles.

Coño, pues por eso decía yo, que votando tan pronto no das tiempo a que la gente critique los relatos y tu votación se basa solamente en tu primera opinión. Por un lado está bien, porque deja intacta la primera impresión y así no se deja uno llevar por el grupo, pero a mí por lo menos algunas opiniones de otra gente me hacen ver cosas que no había visto de primeras. Por eso yo votaré los últimos días.

Cae de cajón, es que si se permite modificarlas la podemos liar con recuentos.

Yo sólo hago el recuento definitivo al acabar el plazo, que es el que cuenta :P, así que líos ninguno.

Y sí, se permite modificar las votaciones. Si no están de acuerdo, hace falta una revisión de las normas, así que aprovechen de paso para hacerla. :P

Si no lo hemos especificado antes no es cosa de meterlo ahora no?

Ah, pos si eso borrad mi post. Pero vamos, que lo suyo es evitar follones.

Siempre se ha podido. Se envía la votación al árbitro y él la edita. Lo que no puedes hacer es editarla tú.

Bueno, pues eso decia, que no pueda uno mismo xD

Pareja de reyes

Bueno, continuo con mis críticas y llego a este relato. Si bien me parece un relato correcto en las formas y con un buen ritmo, a mi parecer le han sobrado un par de cosas que hacen que la historia pierda mucho.

El hecho de que el tipo juegue al poker con los dioses, me parece una idea brillante. Pero el hecho de que lo haga por su sobrinita enferma (wtf?). A mí me hubiera gustado infinitamente más que fuera por un motivo mucho menos encomiable. Un motivo turbio, digno de una peli de gangters.

La otra es el hecho de perder la apuesta, y poder largarse tranquilamente. Vale, mandan un emisario a por su alma. No sé, no me convenció. Ya la has perdido, pues en la misma mesa te la arrebatan y caes al infierno, pero el detalle ese de salir a la calle no me gustó.


El armero

Igualmente, creo que la parte objetiva está bastante bien, pero la parte subjetiva, lo que es el relato en sí, pues no me ha gustado mucho.

El planteamiento de que el muchacho ya, con cuatro años, puede ser un parricida (por que eso ha quedado así como en el aire y no me ha convencido), que después mate a sus tíos, y entre en la forja, me parece inverosímil. Dejando a un lado estos detalles, me ha recordado un tanto a "El Perfume". Y el final es casi idéntico a la parte dónde el protagonista se retira a una cueva hasta que lo asalta la idea de su mortalidad.

En resumen, buen marco, no tan bueno para mí el relato.

Hablando de memoria y tal como yo lo entendí: el de pareja de reyes no juega para salvar la vida de su sobrinita enferma, juega para cambiar su alma (ya condenada) por la de su sobrina enferma que total, si se va a morir de todas formas...

Entonces, si hubiera ganado, su sobrina enferma también moría, pero de muerte por fantasma, ¿no?

Algo así he entendío yo, si

Asesino o Cómplice

Como viene siendo normal, diré que me causan gran antipatía los títulos pregunta/resumen del relato. A parte de este detalle, el marco del relato me ha parecido bueno, sin faltas a simple vista, y con un buen ritmo. Corto para mi gusto, pero correcto.

Ahora bien, el relato en sí me ha parecido un vago intento de copiar/imitar al gran Asimov. Lo primero, una multinacional que domina el mercado de las tecnologías (¿United States Robot and Mechanical Men Corporation?). Segundo, la máquina (a Asimov también le gustaba formar nombres de personas con las iniciales de sus juguetes) que procesa datos (igualito al relato de cuyo nombre no me acuerdo en el que cada continente tenía una "Máquina" para el mismo fin). Alguien descubre el pastel, pero no es creído. La máquina intenta protegerse a sí misma con un argumento cínico.

Además, la razón de por qué es todo un complot está muy muy cogida por lo pelos. Cito lo siguiente:

Citar- Pero señor, dice que la máquina tiene un fallo, y trae un montón de documentos que según él lo confirman.

No sé yo si la construcción de un termómetro casero puede dar lugar a "un montón de documetos". En fin, lo mismo que digo que una parte me pareció buena, la otra no me convenció en absoluto, lo siento.


Las entrañas de Mackron

A pesar de no haber leído los anteriores CRACs, se nota bastante que esta historia está coja. De todas formas, la narración chulesca del muchacho rompe totalmente el ritmo del relato. El hecho de que un mercenario contrate a un par de muchachos imberbes y, casualidad, un guerrero feroz y un estratega genial, se me hacen inverosímiles.

A parte de esto, hay un par de detalles que no me han gustado nada:

CitarVairot no tardó en interesarse por una chica, Lúthien, la hija del panadero (y a su vez cervecero, si es que a lo que fabricaba se le podía denominar cerveza).

¿Era realmente necesario hacer esta gracia?

CitarA mi hermano y a mí nos asignaron al mismo grupo, los cuales eran equilibrados entre estrategas de combate, tropa de asalto y gente de apoyo, entre los que se podía contar un chamán.

¿Chamán? Osea, magia, que no pega nada.

CitarOs he criado bien a ambos. Sois fuertes. Pero sois dos bocas que alimentar y parece que ya estáis en edad de traer problemas. Tranquilo, no va tanto por ti como por tu hermano. Sé que sabes dónde encontrarle, así que haced el petate porque os vais los dos.
- Pero padre... - Le miré entre lamentos
- He dicho los dos. Él te cuidará y tú a él. Que madre os envuelva queso, pan y gachas. Os daré vuestra parte de los jornales, buscad trabajo.

Tranquilo, no va por ti, pero te vas a ir a la puta calle igual. (WTF?)

Lo siento, pero este tampoco me ha gustado.


En el invierno del mundo

Creo que es el relato más completo de esta edición. Tanto la parte subjetiva, como la objetiva son realmente buenas. Me gustaría resaltar las descripciones y las metáforas, puesto que algunas son geniales.

Ahora bien, el relato es confuso. O por lo menos yo pienso así.
¿Los seres que viven más allá de su cabaña son personas? ¿Quiénes lo están observando cuando recoge al niño? ¿Es realmente un niño, o un vampiro/goul/niño lobo?

Asesino o cómplice

El relato es correcto en forma y contenido. Lo de una compañía que domina el mercado no es descabellado, el mercado de las nuevas tecnologías siempre tiende a estar dominado por una compañía, con fases intermedias de cambio. Ahora mismo están Microsoft, Google e Intel, imaginad que deciden unirse, sería muy divertido. Lo de los nombres con siglas no es de Asimov, se lleva haciendo desde los inicios de la época Taylor, y hoy en día todas las tecnologías y productos van por siglas: WCF, HTTP, WPF, DAL, DDS... HAL 900...  :gñe:

No es improbable hacer un ordenador que proyecte sus propias modificaciones, ni que vaya creciendo en conocimientos. Un poco más descabellada es la teoría de una inteligencia artificial con consciencia propia, es decir, inteligencias artificiales que fallan existen y existirán, pero el tema de la consciencia propia es peliagudo, pero no lo descarto si algún día se logra una computación cuántica, o si es en computación en nube como la del libro Wyrm (un programa MUD con computación en nube incluído en el sistema operativo, es decir, todos los pcs están en red, Wyrm guardaba un trocito de si mismo en cada PC y tenía acceso a toda la información, se iba automodificando para adaptarse, y logró tener consciencia).

El relato es original dentro de lo que cabe esperar en el CRAC, pero tiene un defecto gordo: el evento que dispara la trama. Es totalmente imposible que los termómetros digitales marquen 4 grados de más y no se note, por el mero hecho de que el único uso que hay para los termómetros digitales no es el de "casa". Si es el núcleo digital lo que modifica significaría que al tomarse uno mismo la temperatura para comprobar la fiebre fliparíamos al ver 41 o 42 grados, que los forenses no podrían estimar la hora de la muerte midiendo la temperatura del hígado, que las cámaras frigoríficas pondrían la carne más congelada de lo normal, que los procesos de uperisación fallarían, las pruebas en laboratorio serían un desastre... Por no hablar que cuando el ordenador comenzó a modificar los termómetros, no coincidirían sus temperaturas con los antiguos. Además, siempre habrá termómetros de alcohol artesanales, porque lo artesanal mola (yo sabía hacer termómetros con espirales de aluminio). Es decir, que lo que dispara la trama... no tiene molor.

Cita de: Wind_Master en 27 de Enero de 2010, 12:19
Además, la razón de por qué es todo un complot está muy muy cogida por lo pelos. Cito lo siguiente:

Citar- Pero señor, dice que la máquina tiene un fallo, y trae un montón de documentos que según él lo confirman.

No sé yo si la construcción de un termómetro casero puede dar lugar a "un montón de documetos". En fin, lo mismo que digo que una parte me pareció buena, la otra no me convenció en absoluto, lo siento.

Hombre, si el tipo quiere hablar con el jefazo de una gran empresa, no va a llegar diciendo "Su obra maestra tiene un montón de fallos, se va a cagar, tengo un termómetro casero"  :lol:
Yo misma imprimiría este hilo 7 veces e iría diciendo que son pruebas. xDD

Cita de: Wind_Master en 27 de Enero de 2010, 12:19
Las entrañas de Mackron

CitarA mi hermano y a mí nos asignaron al mismo grupo, los cuales eran equilibrados entre estrategas de combate, tropa de asalto y gente de apoyo, entre los que se podía contar un chamán.

¿Chamán? Osea, magia, que no pega nada.

Es un detalle que me daba igual, pero por curiosidad, ¿por qué no?

¿¿¿¿Desde cuándo los chamanes y los druidas hacen magia???? Que yo sepa la magia no existe en el mundo real, pero los chamanes sí han existido y los druidas también. En la Edad Media sí existía el concepto chamán o druida como parte de una tropa. En primer lugar porque actuaban como médicos, y en segundo lugar por el factor de moral que otorga saber que cuentas con la magia de tu lado. Eso se cambió por sacerdotes y bendiciones previas a la batalla, ya sabes, si tienes a Dios de tu lado... Así que salvo que quieras decir que tanto los chamanes, como los druidas, como los curas hacen magia, tu comentario está fuera de lugar  :gñe:

En cuanto a la gracia de la cerveza, no me parece que sea una gracia, sino una referencia cultural: a la cerveza se la denominaba pis de burra, y no era comparable en absoluto al vino. La cerveza común de fabricación casera era más accesible al pueblo dado que había mejor acceso al cereal que a la uva, pero en cuanto a cervezas había gran cantidad de variedades y la mala era muy mala y la buena muy buena, pero la que comunmente se consumía en las aldeas no era precisamente de la buena.

Cita de: Gambit en 27 de Enero de 2010, 12:56Lo de los nombres con siglas no es de Asimov, se lleva haciendo desde los inicios de la época Taylor, y hoy en día todas las tecnologías y productos van por siglas: WCF, HTTP, WPF, DAL, DDS... HAL 900...  :gñe:

No es porque sea con siglas, es por formar un nombre humano con esas siglas: EVA, JIM, cosas así

A mí me sonó demasiado fantástico, en plan druida del Diablo II.

Los chamanes y los druidas se aprovechan del poder de la sugestión, y el conveniente coctel de hierbas. Si, eran unos fumetas de cuidado.

Las proclamas de los nobles de la cristiandad se pueden meter en el mismo saco, como apunta Peluche (por ejemplo, un buen ejemplo es en "El Reino de los Cielos", cuando se dice taxativamente que "un ejercito que marcha bajo la sagrada Cruz de Cristo no puede ser derrotado nunca", con el ánimo de levantar la moral de la tropa y forzarles a marchar por los cuernos de Hattin sin agua...un autentico suicidio)

Entiendo ambos puntos de vista, y más cuando los chamanes siempre han estado más rodeados de misticismo que los druidas, que además eran maestros y sanadores (con la consiguiente dosis de hierbas para los pacientes claro). Entiendo que en el ambiente que se desarrolla el "macarrón" wind entienda que los chamanes hacen magia. ¿Cuantos pueblos indígenas actuales tienen chamanes y siguen pensando que hacen magia? A eso es a lo que creo que se refiere wind. Y más si tenemos en cuenta que la ambientación del "macarrón" es pseudofantástica.

Aunque sí, tenéis razón en que los chamanes no son más que charlatanes como tantos que hay.

¿Y qué más da eso?

Los vampiros se matan con ajo, con crucifijos, son de una especie de color azul pálido y viven en Transilvania. Aunque también es posible que no se maten con nada de eso y quede una historia interesante ¿O no?

No creo que haya una definición absoluta de druida o de chamán (o al menos no una definición pensada para ser la única posible)

Por eso comprendo los dos puntos de vista.

De todos modos, con tu post estás justificando Crepúsculo. ¿Debemos inmolarte o ha sido un lapsus?

Cita de: Khram Cuervo Errante en 28 de Enero de 2010, 09:50
Por eso comprendo los dos puntos de vista.

De todos modos, con tu post estás justificando Crepúsculo. ¿Debemos inmolarte o ha sido un lapsus?

Una cosa son vampiros y otra merluzas. Puedes cambiar lo que quieras, salvo que se alimenten de sangre.

¿Estás diciendo que Crepúsculo es interesante? X(

¿Las merluzas se alimentan de sangre?

Cita de: Khram Cuervo Errante en 28 de Enero de 2010, 11:25
¿Las merluzas se alimentan de sangre?

No. Por eso lo de Crepúsculo son merluzas y no vampiros. :lol:

Ya, como dijiste que lo único que no puedes cambiar es que se alimenten de sangre.

Y no, no digo que Crepúsculo mole... ¡ha sido Sandman!

¡Votad ya, malditos!

Yo sólo quiero preguntar... ¿Es legítimo votar a la baja para perjudicar a quien claramente es el predilecto u otros? :lol:

No digo que sea así necesariamente, pero me ha hecho gracia. xD

Cita de: Wind_Master en 28 de Enero de 2010, 14:25
¡Votad ya, malditos!

Yo ya he votado, suerte a todos.

¿Como se come lo de EPI? :lol:

Cita de: Psyro en 29 de Enero de 2010, 12:05
¿Como se come lo de EPI? :lol:

¿Qué?

Que has puntuado a El invierno del mundo con 29, y a carta de presentacion, Mackron, valkiria... con 30 y pico-40. Sorprende, comparada con als otars votaciones y lo dicho durante esta arena.

Es mas... ¿que cojones es Valkiria? xDDD

Las entrañas de Mackron

Antes de leer este relato he buscado el de la oscuridad de Mackron del CRAC pasado, para contrastar. Mis conclusiones son que no es un plagio, sino una especie de crítica o parodia a los relato fantásticos cargados de elfos, magia y héroes que lo son porque así lo marca el destino. Y pensándolo bien, el narrador de este relato tiene toda la razón del mundo, la gente no quiere conocer la verdad, y las leyendas y relatos fantásticos son una forma de endulzar una realidad que a la gente le puede resultar desagradable. Todos pensamos en los guerreros y caballeros de la Edad Media de una forma idealizada, cuando en realidad eran todo lo contrario: eran unos auténticos hijos de la grandísima puta. Pensamos en pueblos limpios y campesinos chachis pistachis, y este relato nos recuerda lo mismo que las descripciones de El Nombre de la Rosa: esto no era así. Yo lo sé de primera mano, me crié en una granja, a ver si pensáis que teniendo gallinas, cerdos y vacas a lo que huele un pueblo es a flores, y esto teniendo en cuenta que yo soy de una época en la que la gente se lavaba, que el alcantarillado funcionaba perfectamente, con menos cantidad de ganado... Lo de las ciudades, ¿alguien ha estado en Beijing? ¿O ha leído Mundodisco? Las ciudades medievales olían a medievo (eufemismo que significa que apestaban). La Edad Media europea era un nido de bárbaros y sucios.

Luego hay una parte que parece que nadie se ha dado cuenta: critica a los independentismos. Si os fijais, llevan a los jóvenes a luchar y morir por una libertad falsa que en realidad no son más que los intereses de señores feudales. Los independentismos son lo mismo: un montón de personas que son compradas fácilmente con un ideal barato que en el fondo no es más que el interés de un grupo de caciques que quieren el poder, y que seguramente serán peor que lo ya existente.

Es un relato curioso cuando menos, se sale del caballero de reluciente armadura para traerte a la realidad y poner los pies en la tierra, al estilo de Los Señores del Acero.

Cita de: Psyro en 29 de Enero de 2010, 12:08
Es mas... ¿que cojones es Valkiria? xDDD

El relato de la damphir que la autora pidió la retirada del mismo.

Ah bien. Creo que también está el otro. Por lo pronto hay que retirar esas dos votaciones.

Mierda, yo que los iba a comentar ahora y votarlos  :lol:

Estaria feo xD

Cita de: Psyro en 29 de Enero de 2010, 12:07
Que has puntuado a El invierno del mundo con 29, y a carta de presentacion, Mackron, valkiria... con 30 y pico-40. Sorprende, comparada con als otars votaciones y lo dicho durante esta arena.

Me han gustado, que pasa.

¿Tan feo como picarse estúpidamente por faltas de ortografía, ofenderse el infinito y más allá, y retirarse de un concurso con el que ya te habías comprometido?

Epi, pues pasa que tu criterio objetivo es pésimo, sin ofender.

Gambit: tan feo como plagiar las entrañas de macarron.

Entonces no está feo en absoluto, y los comentaré  :gñe:

Gente, tenemos un problema con las votaciones. Se supone que las votaciones que uno da a su propio relato no valen... pero si resulta que no es obligatorio votar para todos los participantes, los que si lo hagan van a tener una puntuacion menos.

Cita de: Psyro en 29 de Enero de 2010, 13:20
Gente, tenemos un problema con las votaciones. Se supone que las votaciones que uno da a su propio relato no valen... pero si resulta que no es obligatorio votar para todos los participantes, los que si lo hagan van a tener una puntuacion menos.

Jodooo... ¿Alguien me lo saca en papel? *.*

:lol: Epi ha puesto su máxima puntuación a Valkirya...pero si era lo peor que he leído desde...yo que se, era peor que el del Macarrón del año pasado

Bueno, pues si es así, lo siento pero ahora mismo no puedo dedicar el tiempo que se merecen los relatos para puntuarlos. Si supone un problema, podéis retirar el mío. Mil perdones.  :allid:

La de valkirya esta descalificada, asi que omitidlo.

Y sobre las votaciones, yo diria de ampliar plazo o bien restar la media de lo obtenido a los participantes que no voten.

Eso si, para la proxima, obligatorio.

ampliad el plazo una semana, así la gente no puede decir "es que esto, es que lo otro".
Por mi parte pondré mi votación el domingo por la noche, por los pelos... que me piro de viaje.

Yo ya lo tengo votado, pero siempre lo publico el último día.

Pues que algún mod cambie mis votos y quite Valkiria.

Cita de: Psyro en 29 de Enero de 2010, 13:20
Gente, tenemos un problema con las votaciones. Se supone que las votaciones que uno da a su propio relato no valen... pero si resulta que no es obligatorio votar para todos los participantes, los que si lo hagan van a tener una puntuacion menos.

¿Y cuatro CRACs después viene el problema? :lol:

Si quieren pueden poner la obligación de votar a los participantes, pero luego si se descalifica la mitad y un "Las entrañas de Mackron" queda cuarto no se me vengan a quejar.

Cita de: Faerindel en 29 de Enero de 2010, 17:16

Cita de: Psyro en 29 de Enero de 2010, 13:20
Gente, tenemos un problema con las votaciones. Se supone que las votaciones que uno da a su propio relato no valen... pero si resulta que no es obligatorio votar para todos los participantes, los que si lo hagan van a tener una puntuacion menos.

¿Y cuatro CRACs después viene el problema? :lol:

Si quieren pueden poner la obligación de votar a los participantes, pero luego si se descalifica la mitad y un "Las entrañas de Mackron" queda cuarto no se me vengan a quejar.

Mientras no haga podio. :lol:

Cita de: Faerindel en 29 de Enero de 2010, 17:16

Cita de: Psyro en 29 de Enero de 2010, 13:20
Gente, tenemos un problema con las votaciones. Se supone que las votaciones que uno da a su propio relato no valen... pero si resulta que no es obligatorio votar para todos los participantes, los que si lo hagan van a tener una puntuacion menos.

¿Y cuatro CRACs después viene el problema? :lol:

Si quieren pueden poner la obligación de votar a los participantes, pero luego si se descalifica la mitad y un "Las entrañas de Mackron" queda cuarto no se me vengan a quejar.

Hombre, es un problema que no se como habeis resuelto hasta ahora. Pero si khram resulta que es el unico que vota y participa (por ejemplo) de 5 votantes, todos tienen 5 votos y el 4.

Pero si se hace la media para el resultado final da igual. a uno se le hará la media con 4 votos y a otro con 5.

Ah, si se hace media guay. Yo creia que se sumaba.

Vale, ya respondió Lic por mí. :P En efecto, son medias.

¿Es una media? Pues va a salir un poco chula, con votaciones tan dispares.

Me falta nalizar tres relatos, mañana colgaré mis votaciones.

Cita de: Calabria en 29 de Enero de 2010, 13:26
:lol: Epi ha puesto su máxima puntuación a Valkirya...pero si era lo peor que he leído desde...yo que se, era peor que el del Macarrón del año pasado

Pues no te voy a poner cierto MP que me puso replicando la susodicha usuaria a modo de comentario aparte porque borré el MP, pero decía algo así como que había ganado varios premios en no sé si una treintena de concursos de relatos

Y según ella sin querer pavonearse. :lol:


Por cierto, he visto que no soy el único que se ha quedao flipado con las votaciones de Epi  :gñe:

al final aplazamos el limite un pelin?

A mí si aplazamos mejor, sino voto dentro de un rato xD Me faltan dos para analizar, pero lo puedo hacer en veinte minutos, sólo que me da palo xD

Yo esperaria a aplazar si vemos k hoy a las 00:01 falta gente.

Yo a las 12 tengo que estar ya en la camita porque mañana tengo un examen y me levanto antes que la calle. Ahora mismo no tengo la cabeza para votar, preferiria hacerlo cuando no tenga examenes (jueves).

Las votaciones se podrán ampliar una semana más para casos como los de Psyro, ¿no?

Con vuestro permiso, yo votaré mañana, si puedo  :/ :/ Quiero mirarme bien todos los relatos antes de votar, y me faltan dos xD Si no se puede pues nada T_T Ya me vale, haciendo siempre las cosas en el último momento  :omg: :omg:

Cita de: freedom fighter en 31 de Enero de 2010, 22:26
Con vuestro permiso, yo votaré mañana, si puedo  :/ :/ Quiero mirarme bien todos los relatos antes de votar, y me faltan dos xD Si no se puede pues nada T_T Ya me vale, haciendo siempre las cosas en el último momento  :omg: :omg:

Al menos las haces. :$

EDITO:

Edito para comentar que no me he leído la mayoría, sólo el mío, el del Invierno (lo que leí antes de que se enviara aquí, que creo que después se modificó), los 3 primeros y El Martes, que acabo de leerlo.

Me siento obligado a decir que, sin bien probablemente no vote, por lo poco que he ido leyendo en los relatos y este hilo y las votaciones que estoy viendo... Estoy convencido de que El Martes debería ganar. Nada más.

Pues si Fae ya cerró, el podio es:

1º En el invierno del mundo
2º El martes
3º Pareja de reyes.

Khram, 4º.

Enhorabuena al podio (a ver si nos enteramos de quienes son).

Esta tarde hago las medias. Ahora me tengo que pirar a clase.

Psyro, Gágula y Penguin

Mis medias, sin quitar aún los autores (porque no sé quienes son):


En el invierno del mundo         40
El martes                         39.66666667
Pareja de reyes                         38.88888889
Falsa promesa                         36.25
Asesino o cómplice                 33.33333333
El armero                         31.11111111
Libertad                         30.44444444
Luz                                 30.22222222
Venganza incumplida                 27.77777778
¿Qué hará hoy el ángel?                 27.44444444
Las entrañas de Mackron                 27
Promesas rotas                         26.66666667
Carta de presentación                 25
... En nada                         24.33333333
Hermandad de la Runa Llena         23.11111111

Y si son los que dice Peluche, enhorabuena a todos. ¿Alguien más se atreve a decir su relato? Venga Gambit, lo estamos deseando.

Visto que la votación se ha cerrado y que a falta de restar las votaciones propias el podio está batante claro, proclamo que el relato con nombre "el armero" es el mio.

Estoy ahí, luchando por entrar en UEFA.

Felicidades a los ganadores y a los participantes en general.

Yo finalmente no participé, porque no me dio tiempo a escribir ninguno. Pero la cosa hubiera estado interesante con ese podio.

Felicidades a los ganadores, y mención especial para Khram.

El mío es Las entrañas de Mackron. Y no es un plagio, sino una parodia. El relato me pareció tan... tan... tan asquerosamente mundo de fantasía de D&D recargado de magia, elfos, gente que tiene que ser héroe porque lo dice una profecía... que se me retorcieron las tripas y tuve la incipiente necesidad de trasladarlo a un plano más realista, más oscuro. Pongo un ejemplo claro en Rodrigo Díaz de Vivar, del que todos conocemos la leyenda o el Cantar, un ejemplo claro de guerrero y caballero, se presume que culto. Todo esto son leyendas, los escritos árabes que hablan de él no afirman lo mismo, y el Historia Roderici, que es el documento histórico más fiel al respecto de su vida, lo describe básicamente como un bárbaro, un cabronazo, un hijo de puta que arrasaba y robaba lo que hiciese falta. ¿Héroe y caballero? En el mismo sentido que lo sería Atila... y sin embargo fijaos que guapetón y señorial nos lo muestran en las historias y películas.

En fin, el relato lo escribí en menos de una hora, con pausas para hacer otras cosas, sin leerlo y directamente en el MP. El objetivo era tocar los cojones, y con previsión de que alguno lo tacharía de plagio sin molestarse a releer el Mackron original. No me cuesta en absoluto inventar nombres de personajes, sean de fantasía o no, me sobra imaginación para ello. La historia es totalmente distinta, y en el plano real, un mundo de la baja edad media europea. Lo del mal olor de pueblos y ciudades no es algo que vaya para molestar al lector, sino una realidad histórica. Es más, he sido generoso, en un principio pensaba describir un campesinado como el de Umberto Eco, sobreviviendo gracias a la basura del monasterio, describiendo a la gente como criaturas, o cuando se narra la infancia de Giuseppe (que dice que tiene que comer por todo el hambre que ha pasado) y describe que incluso habían llegado al punto de desenterrar a los muertos para comerlos. No todo son elfos limpitos que viven de lo que la naturaleza les ofrece ni campesinos ultrafelices ni hobbits. El medioevo real era un sitio sucio, cruel y que seguramente marearía a nuestros olfatos actuales (a mí personalmente ya me marea cuando voy a una caballeriza, y eso que hoy en día son pulcros con la limpieza).

Dentro de lo que cabe no ha quedado tan mal, esperaba quedar de último, porque lo escribí como broma de mal gusto, buscando la discusión. Y creo que lo logré, una lástima que al estar de último no lo comentase en profundidad suficiente gente.

Pues podrías haber "parodiado" otra cosa... Te pegaba más El martes.

Au contraire. Coger el peor relato de la historia y sobre lo mismo hacer una historia diferente que sea mejor tiene más morbo para mí. Mi objetivo era divertirme (ganar no me sube el ego, y perder no me lo baja), y me divertí escribiéndolo, me divertí muchísimo con tu reacción, y me divertí con los diversos comentarios. Es decir, que alcancé mi plena satisfacción al 100% con el relato. De haber jugado para ganar habría presentado algo similar a Mar de Ceo, o dedicándole más tiempo (Mar de Ceo también está escrito tal cual, en menos de una hora).

No he podido votar, pero en fin. Por lo menos puedo manifestar mi total oposicion al sistema actual, por dos cosas:

a) "Historia" pretende ser la parte subjetiva del relato. No es "apartado que da mucho punto si pasan un monton de cosas en un lapso de tiempo limitado". En ese sentido, las votaciones de Saulot y Epi (con todos mis respetos) me han parecido demenciales. Puede aparentemente no pasar mucho, y eso no significa que no se diga mucho. Prefiero veinte veces El Martes (que, ironicamente, si ha recibido buenas puntuaciones en ese apartado pese a que tampoco narra mucho) a relatos en los que se veia una falta brutalisima de estructura, con un ritmo totalmente atropellado (y que han rozado los 20 puntos en muchas ocasiones).
b) "Calidad literaria" es una ofensa todavía más grande. Ninguno de nosotros está capacitado para juzgar objetivamente la calidad de los relatos, eso ha quedado más que claro. Ni somos escritores profesionales, ni hemos sido capaces de separar la impresion que nos deja algo con el modo en que esta escrito.

c) Lamento mucho no haber podido votar, pero esta epoca es malisima. Que muchos de los mas activos de la arena no voten y en cambio si lo hagan personas que no han pasado por el concurso ni un solo dia... para futuros certamenes, mejor voto obligado y si hace falta estamos un mes mas, pero que voten.

Por lo demas muy diver, en parte por pelu y khram. Enhorabuena al ganador/a.

Me alegra haber sido el payaso del CRAC...

Payaso no, reanimador. Daba para debates que han estado bien.

Bah, no me hagáis mucho caso hoy. Estoy de bajona...

Felicidades a los ganadores!

Mi relato era Carta de presentación.
Pensé que un experto jugador de rol en vivo como tú, Khram, reconocería el nombre de Rosado. No te tomes a mal tu referencia en el texto. Sólo fue una pequeña broma. Gracias por el apunte sobre este asunto, Gambit.
Estoy de acuerdo con Psyro en que el sistema de votación no me gusta. No estoy de acuerdo con él, sin embargo en que las votaciones mías o de Epi sean "demenciales". Wind ha votado con un 1/25 la historia de mi relato, y nadie ha puesto en duda su "criterio objetivo". Más que nada porque eso no creo que exista en certamenes de este nivel, en el que no todo el mundo hace el esfuerzo de leer los textos para votar.
Cada cual tiene una impresión diferente de cada relato porque somos tan diferentes como lectores como lo somos como escritores. Sabemos lo que es bueno o malo, pero influídos por nuestra subjetividad, por lo que creo que sería mejor votar en un solo bloque.
Una pena no haber podido averiguar en esta ocasión qué es para ti un relato con contenido Wind. Quizá haya que descartar los relatos humorísticos del certamen, a pesar de que el tema es libre, para optar al podio. La trascendencia y el peso de la historia en este tipo de textos quedan un poco en segundo plano. Y eso se paga, ¿eh?. Siento que mi relato te haya causado tan mala impresión. Sinceramente creo que está lejos de ser de los peores relatos que haya habido en todos los certámenes. Pero cada cual tiene su opinión...

Comparar un jugador de ReV con Rosado hace llorar al niño Jesús...

Es que precisamente la historia tiene un pase (a medias) porque en teoria es la parte mas subjetiva. Lo que clama al cielo es que para EPI El invierno del mundo tenga 12 de historia, y falsa promesa 20... pero ojo, que valkiria tiene 21, con dos cojones. Y 22 de calidad. Para el que no lo recuerde, era ese relato sobre la semivampira que descubre que es vampiresa siendo adolescente, se mete en una organizacion de chupasangres, se enamora de un caballero que tiene un codio de honor de la leche y que le pone los tochos con su mejor amiga dejandose morder... pero nada, la tia les pide disculpas antes de morir por hombres lobo. Luego luz tiene calidad 7, pero la hermandad (no se ve el plumero de nadie) 15. El invierno 17. El armero... 3! y en nada 9.

Las tuyas al menos se ve que van a la baja para todo el concurso, pero...el invierno es el peor relato en cuanto a historia?  promesas rotas peor que en nada? luz que pareja de reyes?

Yo no voy a entrar en las valoraciones de Epi, porque son suyas y él sabrá cómo vota o cómo tiene que votar y lo explicará si quiere. No he leído Valkiria porque, cuando yo llegué, ya no estaba, así que no puedo valorarlo. Pero si era el plan Crepúsculo, creo que yo le habría votado bastante mal.

A mí también me ha parecido que Pareja de reyes es mejor que Luz. Pero no creo que Promesas rotas tenga nada que envidiarle a ...En nada. Eso sí, injustísima la puntuación para En el invierno del mundo o El armero.

Afu. Pos eso, que no tenia pensado decir que era mio. Aunque por lo visto ya lo sabia todo el mundo xD

Interesante podio. Enhorabuena a Psyro, Gágula y Penguin.

Bueno, como dice Khram mis votaciones son mias y me parece que he votado la historia según a como me gustan a mi las historias y la calidad basándome simplemente en las faltas de ortografía.

La mía era La Hermandad de la Runa Llena y sí, me inspiré en el nombre de la canción de Mägo de Oz (es más me vino a la mente la historia al estar escuchándola) pero el resto es mío.

Enhorabuena al ganador!!

Cita de: EPI el Anonimo en 01 de Febrero de 2010, 18:55
Bueno, como dice Khram mis votaciones son mias y me parece que he votado la historia según a como me gustan a mi las historias y la calidad basándome simplemente en las faltas de ortografía.

La mía era La Hermandad de la Runa Llena y sí, me inspiré en el nombre de la canción de Mägo de Oz (es más me vino a la mente la historia al estar escuchándola) pero el resto es mío.

Enhorabuena al ganador!!

Pues ya me dirás cuantas faltas tiene el Armero para llevarse un tres en Calidad literaria...

Gñé, he escrito mal la hoja de cálculo y varias votaciones (el podio no, está correcto) están mal. Ahora las corrijo.

Cita de: EPI el Anonimo en 01 de Febrero de 2010, 18:55
la calidad basándome simplemente en las faltas de ortografía.

Como dos claveles reventoooneeeeees


Al margen, felicidades a Chiro, Gagu y el madiquita. El podio es bastante justo para mi gusto, fueron los tres relatos que más me gustaron.

Arreglado el podio.

Como ya avanzaba Khram (juer, ¿tan previsible soy aparte de mi "i" característica?) mi relato es Luz, estoy satisfecho con mi resultado. Ahora solo toca concentrarme en el megnífico (por parte de és seguro pero por mi parte espero que también) en mi duelo en EldaB con Saulot, temático: Fantasía épica (no estoy haciendo publicidad subliminal... es pura i dura).

Aparte de esto, xD Felicitar a los ganadores aunque para mi Falsa Promesa deberia estar en el podio.

Estoy justo en medio de la tabla, pal siguiente espero avanzar alguna posición, ^^

Falsa promesa NO DEBE estar en el podio. A mi me parece que el podio es mucho más que justo. Son mucho mejores relatos que el mío.

Chiro, era invidente...

Me presenté sin ánimo de reconocerlo, pero ya que Gambit se ha encargado de pregonarlo a los cuatro vientos, tanto durante el concurso como ahora por si alguien no estaba aún convencido, me toca reconocer que sí, que El Martes es cosa mía.

Os agradezco mucho que lo hayáis valorado tan bien. Hubo un tiempo en que escribía alguna cosilla, y la morriña y la idea de colaborar en el foro hicieron que me animara. Imaginé que abundarían grandes relatos con grandes historias, así que quise hacer un cuento entretenidillo sin más. Esperaba que hiciese gracia, pero no que quedase entre los mejores. Y qué suerte he tenido que mi banner es el más bonito  *.*

Por cierto, no quise hacer comentarios sobre mi propio relato durante la arena, pero me quedé con ganas de decir una cosilla. Alguien dijo que le faltaba el lunes, pero no le falta. No está puesto adrede para que no se convierta en un ciclo cerrado y parezca que la historia acaba ahí, sino que quería una sensación de ¿y el lunes qué pasará? ¿Sigue? Se me ocurrió que quizá inconscientemente la gente se preguntaría a sí misma en lugar de al personaje "¿y el lunes qué?"

Pos eso, que gracias.  :$

Yo también estoy de acuerdo en hacer obligatorias la votaciones. Además de cambiar el sistema de votación, que hace que relato mediocres en los dos aspectos estén por encima de relatos genial en uno sólo.

Y siento si te ha molestado, Saulot, pero he sido sincero; el relato no me gustaba nada de nada.

Cita de: Gagula en 01 de Febrero de 2010, 21:14
Me presenté sin ánimo de reconocerlo, pero ya que Gambit se ha encargado de pregonarlo a los cuatro vientos, tanto durante el concurso como ahora por si alguien no estaba aún convencido, me toca reconocer que sí, que El Martes es cosa mía.

Os agradezco mucho que lo hayáis valorado tan bien. Hubo un tiempo en que escribía alguna cosilla, y la morriña y la idea de colaborar en el foro hicieron que me animara. Imaginé que abundarían grandes relatos con grandes historias, así que quise hacer un cuento entretenidillo sin más. Esperaba que hiciese gracia, pero no que quedase entre los mejores. Y qué suerte he tenido que mi banner es el más bonito  *.*

Por cierto, no quise hacer comentarios sobre mi propio relato durante la arena, pero me quedé con ganas de decir una cosilla. Alguien dijo que le faltaba el lunes, pero no le falta. No está puesto adrede para que no se convierta en un ciclo cerrado y parezca que la historia acaba ahí, sino que quería una sensación de ¿y el lunes qué pasará? ¿Sigue? Se me ocurrió que quizá inconscientemente la gente se preguntaría a sí misma en lugar de al personaje "¿y el lunes qué?"

Pos eso, que gracias.  :$

Yo creo que tenías que haber ganado.

El de Psyro, en cuanto a historia, no me gustó un carajo. No obstante, también es cierto que él me dijo que iba a atender sobre todo a la forma y tal y eso lo ha bordado.

El mío no paro de odiarlo, pero gracias. :$ (¿sólo podía ser Lorca? X()

Lo siento pero En el invierno del mundo es el tipo de relato que como lector no me gusta nada. Muy bien escrito, si, pero sin contenido. No cuenta demasiado, y lo hace de forma espesa. Perosnalmente le doy mas importancia al contenido que a la forma, y este texto es todo lo contrario. Lo siento pero he tenido que votar mal la parte de la historia de este relato.

Nos vemos en el eldab, Mystik. No olvides llevar tu florete y tus pistolas de duelo.

Bueno, no tenia previsto justificar el relato porque no tenia previsto decir que era el mio... pero ya me da igual xD

Esperaba no comerme un cagao porque entendía que la historia no narra nada, a priori, y es una propuesta un poco rara para concursos de este palo. Creo que es la primera vez que prima tanto la forma sobre el contenido en un crac y circo...
Lo de hacerlo asi fue cosa del momento, pero en buena medida atino pelu: se me ocurrio leyendo a Heym, poeta expresionista.

Uno de los postulados de la lírica expresionista es precisamente algo asi como la deshumanizacion del hombre. Presente a los protagonistas totalmente aislados entre si, ajenos, frios... normalmente el elemento que reduce a nada al ser humano en esas obras es la ciudad. Como soy mas modernuqui que los tipos de 1910 y lo de la ciudad esta superado (ya andie se asusta de los trenecicos), la reduci al ridiculo y me quedo un pueblo rodeado de naturaleza. La nevada que cayó en Madrid hizo el resto. Preferi no convertirlo en un cuento de vampiros y deje que cada uno imaginara lo que quisiera, pero vamos, que mi intencion era converti el relatillo en una gigantesca metafora de la situacion en la ciudad.

Vamos, queeeee tampoco puede decirse que no tenga historia detras. Os lo he resumido asi un poco, realmente tiene matices muy enrevesados.

Y lo dicho, que no esperaba que nadie lo pillara. Es practicamente imposible si no os aviso yo que comprendais la motivacion del cuento. De todas formas a mi me gusta hacer cosas nuevas, siempre me reprochan que le doy al dialogo y no describo y pense "pos se van a cagar".

A mi me pilló el toro, por eso mi relato (qué hará hoy el ángel) empieza bien y de repente se acelera.

De todos modos, el comentario de Sandman sobre la niña convirtiendose en el terorista fué una de las opciones que barajé para el final, cuando lo leí me reí bastante.

Enhorabuena para los ganadores, y para los demas, a cuidar los detalle y escribir con tiempo, que es como salen bien las cosas XD