'Flash Forward' narra la historia de un incidente global en el que todos los habitantes del planeta se desmayan durante 2 minutos y 17 segundos exactamente y tienen visiones del futuro (seis meses).
http://www.youtube.com/watch?v=x002MSETJfU&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=bWaTmZhXZhk&feature=player_embedded
Va a formar pareja con Lost, y esperan que sea su sucesora, aunque las audiencias hablarán.
Desde que leí el título dije: "Esto es algo de Lost" no sé por qué.
Tiene buena pinta la serie, ya veremos cómo va.
Joder, le tengo un mono increíble. 4 tonterías y me tiene babeando
http://www.youtube.com/watch?v=Ygk5-5JSoGs&feature=player_embedded
Apenas diez días son los que tardará 'Flash Forward' en llegar a España una vez se estrene en Estados Unidos. La gran promesa de la ABC, que llevan meses promocionando como el estreno de la temporada, verá la luz al otro lado del Atlántico el próximo 24 de septiembre. El día 5 de octubre, en cambio, será AXN la encargada de comenzar a emitirla en nuestro país, y seguramente Cuatro, que también tiene los derechos, lo haga poco después.
Si bien en la nota de prensa no precisan si será estreno en versión original o doblado al español (tan poco tiempo de diferencia hace pensar lo primero, mientras que el que no digan nada apunta a lo segundo), se trata de una grandísima noticia para los aficionados a las series en general, que vemos como poco a poco va desapareciendo la fea costumbre que tienen las cadenas de hacernos esperar innecesariamente por ver algo que ya lleva meses o años disponible en otros países.
'Flashforward' no es un caso aislado, aunque también es verdad que podría haber muchos más. Cuatro nos tiene acostumbrados a emitir 'House' y 'Anatomía de Grey' a un ritmo no demasiado alejado de las cadenas estadounidenses, mientras que la propia AXN fue una de las pioneras en emitir en versión original subtitulada con el estreno de 'Gossip Girl'. FOX ha sido incluso más atrevida en este aspecto, llegando a emitir 'House', 'Prison Break' y 'Caso Abierto' a un ritmo mayor que se pueden permitir al ser éstas subtituladas.
Ahora bien, a mí me gustaría pedir dos cosas. La primera de ellas, que 'Flash Forward' esté a la altura de lo que se espera de ella y no acabe siendo una decepción (¿alguien recuerda 'Seis Grados' o 'The Nine'?). El hecho de que ya se le califique como la "sucesora de Perdidos" puede hacerle más mal que bien, pero bueno, habrá que esperar a ver. Y, la segunda, que más cadenas sigan el ejemplo de la AXN. Los tiempos han cambiado y ya no nos pueden tomar el pelo a la vieja usanza. Cuanto antes se den cuenta, mejor será para ellos también.
Vía http://www.vayatele.com/canales-tematicos/flash-forward-llegara-a-espana-en-octubre
Oh, parece que no estará mal del todo
A ver pingu, dime qué te parece la serie *.*
Me parece que, conociendo a la ABC, no voy a ver esta serie hasta que no sepa qué va a pasar con la segunda temporada.
Me parece que esta serie podría ser la repanocha a más no poder si se preocuparan por hacerlo bien y no por tener audiencia. Con esto quiero decir que una serie como esta debería o bien durar una única temporada o bien hacer sólo una o dos más enfocando el suceso desde distintos puntos del mundo o distintas personas.
Sin embargo, como sospecho que no será así, sino que después del primer flash habrá otro cada temporada o alguna fumada extraña... Soy bastante excéptico a la hora de juzgar esta serie.
Acaba de terminar el primer capitulo y me ha gustado bastante, y eso que no soy de engancharme a series
Pingu, al parecer tienen planeadas 5 temporadas reducibles a 3 (o 3 ampliables a 5, léase como quiera)
Vamos, que al menos ya tienen trazado más o menos cómo va a ser el tema, lo que es un alivio para no encontrarnos con un nuevo prison fail
Hay cadenas que no saben cuándo es suficiente...
Al final será todo un sueño de Resines
El otro día enganché el primer capítulo en Cuatro... tras un inicio que apestaba a americanada barata, luego la cosa se puso más interesante. De todos modos, no acabé de ver el capi, y me quedé con la intringulis de ver lo que puede dar de sí ésta serie...
Los que lo visteis entero... mola? Sabeis si hay más capis para bajar fansubeados?
Yo he visto los dos primeros, y me parece que vale la pena perder el tiempo viéndolos. Además siempre tienen una "sorpresa" al final que hace que quieras ver el siguiente, al estilo lost
Si, crea bastante bien la intriga y te hace querer ver que pasa en el siguiente episodio. No tiene mala pinta, solo espero que no se terminen largando a los cerros de Úbeda, como Perdidos...
Sombra, por ahora solo hay dos capitulos emitidos, que son los que "fansubeé" yo, por llamarlo de alguna manera. Los tienes en la sección de series vo :)
Cita de: Gilles en 08 de Octubre de 2009, 19:35
Si, crea bastante bien la intriga y te hace querer ver que pasa en el siguiente episodio. No tiene mala pinta, solo espero que no se terminen largando a los cerros de Úbeda, como Perdidos...
Oye que Perdidos es una gran serie, además perderse en una isla normal no tendría tanta gracia xDD.
Cita de: Sendorf en 08 de Octubre de 2009, 20:09
Cita de: Gilles en 08 de Octubre de 2009, 19:35
Si, crea bastante bien la intriga y te hace querer ver que pasa en el siguiente episodio. No tiene mala pinta, solo espero que no se terminen largando a los cerros de Úbeda, como Perdidos...
Oye que Perdidos es una gran serie, además perderse en una isla normal no tendría tanta gracia xDD.
En el momento en que empezaron a desvariar a lo king size, dejó de ser una gran serie. Me parece estupendo que os guste perdidos, pero la verdad, ya no tiene ni pies ni cabeza, de tanto que han querido liar las tramas. Se han muerto del éxito.
Yo también vi el primero el otro día en Cuatro y la verdad es que también me pareció que prometía. Estaremos atentos a la evolución del paciente.
PD: Antes de que lo diga alguien, sí, he salido de Deportes xD
Cita de: Mskina en 08 de Octubre de 2009, 20:00
Sombra, por ahora solo hay dos capitulos emitidos, que son los que "fansubeé" yo, por llamarlo de alguna manera. Los tienes en la sección de series vo :)
Echaré un vistacillo... gracias Mskina! :)
pd.- por cierto, ya no debes estar en el 11 ni de coña, no?
Hoy se emitió el 3º. En cuanto tenga un ratillo me lo veo a ver qué tal
(Sí, tristemente sigo en el 11, pero en plan minero 100% xD)
Personalmente creo que a la serie le falta algo, no me ha acabado de enganchar. Y no soy el único xD
En el curro, durante la comida, nos metemos en la sala de reuniones y con el proyector miramos series en V.O. Últimamente le ha tocado a flashforward, tras el primer capítulo decidimos darle un poco de gracia, pero tras ver el tercero creo que se va a acabar XD
Da la impresión, en los tres capítulos emitidos hasta el momento, que podrías ver sólo los 10 últimos minutos de cada capítulo y sería suficiente. Nunca antes se me había hecho larga la hora de la comida, pero con FF pasa el capítulo leeeeeento y aburrido, hasta el final que te dan un par de pinceladas de golpe, un par de giros y otras sendas sorpresas finales y ale, a esperar el siguiente.
Según lo que he leído la primera temporada acaba después de las visiones (6 meses), por lo que supongo que sería facilmente cancelable en caso de tener poco éxito (que es lo que le auguro a la serie).
En otro orden de cosas, los primeros capítulos estan siendo una colección de guiños de Lost. Empezando por la primera escena de la serie (Mark Benford despertando enmedio del caos) que parece una copia de Jack despertando tras el accidente. Ver caras conocidas, muchos nombres de personajes (Kate, Aaron, Charlie, ...) y mucho más como carteles publicitarios de Oceanic.
Dicen que quieren que sea el sucesor del éxito de Perdidos, yo creo que mejor vayan buscando otro libro para adaptar :)
Me pasa lo mismo que a Paradox. La serie sí, está muy bien hecha y tal, pero el tercer episodio solo tiene esos 3 minutos finales, porque el resto es blablablablabla
A parte de que caen en la paradoja de "si lo vi en la visión es porque tiene que cumplirse", pero es que es hacen de todo para que se cumpla. Alguno busca evitar que todo se cumpla, pero no hace nada para evitarlo :S
Y el último problema es que no hay ningún personaje que me enganche realmente, como Locke o Ben en Lost
Totalmente de acuerdo con Mskina, los personajes estan poco trabajados y entran en contradicciones constantes como no querer que ocurra el futuro pero hacer todo lo posible para que lo haga.
Ya desde el momento que cambiaron al protagonista de un físico (Simcoe, el supuesto futuro novio de la "Penny") a un agente del FBI, que siempre vende más en el mercado yankie... ya se ve que todo el trasfondo que podía tener la serie se perdió por el camino.
A mí me pone de los nervios que lo hagan todo para que ocurra como en la visión. Ya ves tú qué le cuesta al tipo colocar las fotos y los papeles cambiadas de sitio en la pared, aunque lo haga for the lulz.
No sé, está entretenida y está bien, pero veo cosas un poco cutremente hechas :lol:
Solo e visto el 1º capitulo, pero tengo mono de ver mas, parece entretenida, y tenemos suerte de que la den por cuatro en español tan pronto... como lost no hay nada... pero como sustituta no esta nada mal
Cita de: YoYo en 11 de Octubre de 2009, 16:45
A mí me pone de los nervios que lo hagan todo para que ocurra como en la visión. Ya ves tú qué le cuesta al tipo colocar las fotos y los papeles cambiadas de sitio en la pared, aunque lo haga for the lulz.
No sé, está entretenida y está bien, pero veo cosas un poco cutremente hechas :lol:
Como le dije a mi familia mientras me oblgaban a ver eso a la hora de la cena... ¿por qué cojones no compran post it azules?
Y a parte de eso, los que saben que en 6 meses estarán vivos, no pueden morir?
Porque si yo sé que en 6 meses estaré la mar de bien, pues me apuesto con alguien a que me tiro de un sexto piso y no me mato
Se supone que así cambias tu futuro...
Claro que sí. Y en todo el mundo nadie hará absolutamente nada fuera de lo común a pesar de conocer ya su futuro, y entonces se cumplirá todo. Y los que van a morir lo aceptarán amablemente y no harán nada para evitarlo :lol:
Ese es el mayor fallo que le encuentro a la serie xD
Eso es una parida. Si te dicen que tal día morirás asesinado pues ese día no salgas de casa, escóndete bajo la cama, si llaman no contestes, si tu madre la palma, que la entierre tu hermano, y si tu casa se cae pon el cuerpo duro :lol:
Vosotros de teorías espacio-temporales vais chungos...
No es una cuestion de no hacer algo para evitar el futuro, es una cuestion de si se va a cumplir porque lo has visto, o no se cumpliria si no lo hubieras visto.
Pensad un poco antes de hablar.
Gilles no ha entendido nada :gñe:
Estáis hablando de que parecen tontos porque van a hacer lo que han visto. Yo os planteo el punto contrario, ¿actuarian así si no lo hubieran visto?
Existen muchas paradojas sobre estos temas, y una de ellas es la de la paradoja predeterminada, como por ejemplo, Donnie Darko, que es un buen ejemplo. Y de hecho, es el mismo que el de esta serie.
Pues a eso me refiero, que la serie se queda pillada en ese argumento
Al menos en lost te dicen lo de "lo que pasó, pasó"
Cita de: Mskina en 16 de Octubre de 2009, 15:31
Pues a eso me refiero, que la serie se queda pillada en ese argumento
Al menos en lost te dicen lo de "lo que pasó, pasó"
Yo no he visto la serie pero, si lo estoy entendiendo bien, no puedes compararme un pasado que condiciona un presente, aunque este implique la presencia en el pasado (el "lo que pasó, pasó") con un un futuro que se ha visto pero del que no se sabe nada porque sólo se ha visto. Ni ha sucedido ni nada.
El problema es que tanto en Lost como en esta serie se juega con el fatalismo y con el libre albedrio, que son contrapuestos por definicion.
Mi opinión es que en ambas termina triunfando el fatalismo y nadie puede hacer nada por cambiar lo que es (desde el punto de vista del argumento), o lo que es lo mismo, en ambas todo pasa por una razón que no se puede cambiar.
Por eso aunque viajes al pasado conociendo el futuro, el mero hecho de haberlo hecho te condiciona a realizar las acciones necesarias para que ocurra el futuro, o de lo contrario directamente no habrias viajado al pasado. Ese es el punto de Lost.
En Flashforward el punto es parecido, pero se presenta de otro modo, en el presente, conociendo parcialmente el futuro. De todos modos la conclusión es la misma, el futuro es (bueno, será) y no lo puedes cambiar. El hecho de conocerlo solo añade incertidumbre en el momento presente, pero como no sabes los pasos intermedios, terminas actuando de un modo ya prederteminado por esa visión del futuro.
O lo que es lo mismo, la visión se produce porque debia ocurrir para que se produjera.
Es totalmente diferente. En lost no lo pueden cambiar porque ya ha ocurrido, en cambio en Flashforward no tienen ni idea de si es cierto que ocurrirá, y nadie se molesta en intentar cambiarlo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo que sí, lo que ven les puede condicionar y hacer que el futuro se cumpla al intentar evitarlo.
Cita de: YoYo en 16 de Octubre de 2009, 16:31
Es totalmente diferente. En lost no lo pueden cambiar porque ya ha ocurrido, en cambio en Flashforward no tienen ni idea de si es cierto que ocurrirá, y nadie se molesta en intentar cambiarlo
Creo que no terminas de entenderlo. Lo que ocurre en el momento presente de Lost es fruto de lo que ocurrio en el pasado. Pero es que lo que ocurrio en ese pasado es fruto de las acciones que hicieron al viajar en el tiempo. Por lo tanto la causa-efecto, sigue ahi, y es inmutable.
En Flash-forward ocurre exactamente lo mismo. El asunto es que la gente ha tenido unas visiones, y las relaciona con lo que conoce en el presente. Pero es que esas visiones son reflejo de lo que ya se ha hecho, y por lo tanto, la causa-efecto persiste tambien y ya esta predeterminada.
En ambos casos es lo mismo, conceptualmente hablando, aunque a primera vista no lo parezca. De hecho, podría considerarse a los primeros episodios de lost el Flashforward de los episodios actuales, y el esquema seguiria siendo válido.
Simplemente porque todo ya está hecho, y se sigue un camino ya establecido. Tienes que pensar no solo en un momento determinado, sino simultáneamente en dos, tres, o más momentos diferentes en el tiempo para componer todo el sistema y comprender las acciones que se han hecho, se hacen, y se van a hacer.
Parece que no entiendes lo de Flashforward. Lo que sueñan todos no ha ocurrido ni es fruto de ninguna acción ni nada. Lo que ocurre en sus visiones es lo que ocurrirá si hacen, por decirlo de alguna manera, lo que está marcado en su destino. Es decir, como si todos tuvieramos ya escrito lo que nos va a pasar. Obviamente no podemos cambiarlo porque nunca vamos a saber lo que ocurrirá. En cambio en Flasforward todos sueñan con un momento de lo que les depara el destino. A partir de ese momento pueden hacer cualquier cosa para cambiarlo.
En Lost lo que ocurre es que viajan al pasado. Estos saben lo que va a ocurrir porque ya ha ocurrido, y realmente ha de ocurrir, porque si no fuera así, no estarían ahí. Es una situación parecida a Regreso el Futuro, con la diferencia de que ahí consiguen cambiar algo el futuro (que viene a ser el pasado), y en cambio en Lost no lo consiguen (véase Sayid cuando intenta matar a ben).
Lee lo que es el fatalismo
http://es.wikipedia.org/wiki/Fatalismo
Tanto en el caso de Flashforward como en el de Lost, el fatalismo está presente. Solo que tu interpretas que viajar al pasado conociendo el futuro no influencia a los personajes (porque supuestamente saben lo que van a hacer) y no puedes compararlo con una visión del futuro.
En ambos casos, la accion de los personajes está restringida por lo que saben. Y no pueden evitar lo que van a hacer. Unos para que el futuro se produzca, otros porque intentan que no se produzca esa visión, a la que se dirigen irremisiblemente aunque traten de evitarlo, porque precisamente el haber visto el futuro les lleva a intentar evitarlo, actuando de tal modo que finalmente lo terminan desencadenando de todos modos.
En ambos casos, el ejemplo y el esquema es el mismo. Los personajes actuan, o eso creen, por iniciativa propia, pero simplemente están siguiendo un plan establecido de antemano.
Insisto, Gilles. Tú tienes una vision del futuro chunguisima. Quieres que no se cumpla. En ella aparece un mural enorme con mazo de fotos y detalles del caso.
¿No puedes bajar a la puta papeleria y comprar hojas de otro color?
Son las de la oficina. Ten en cuenta que os fijais en detalles que no tienen importancia (en este caso, el color de los post-it) pero el asunto es que, aunque cambies detalles (por ejemplo, cuando la hija del prota le da la pulserita) no cambia el resultado. Porque ya está prefijado de antemano.
De hecho, el caso es que es una prueba de que va a ocurrir, porque en el mismo episodio se les ve jugueteando con los post-it de la oficina. Por lo tanto, son pruebas recabadas en la oficina, por los agentes.
Lo que pretendo decir es lo que quieren hacer los guionistas con el arco argumental de la serie. Es fatalismo puro y duro, como en Donnie Darko, como dije antes.
A ver, por partes.
1 Independientemente de que sean o no los post it de la oficina, uno siempre puede ir a la puñetera papelería. Luego no hay ningún impedimento físico para cambiar el color de los post it o su disposición en la pizarra.
Una vez admitido ese cambio, si cada persona puede realizar x cambios superficiales que comprometan la visión que tuvieron, el puzzle resultante es un futuro distinto. Puesto que cada acción produce una reacción, una sucesión indeterminada de cambios a pequeña escala producen un cambio a gran escala.
Otro ejemplo de cambio a pequeña escala que cualquiera de los personajes puede realizar en cualquier momento y sin comprometerse es prenderle fuego a la ropa con la que aparecen en la visión.
2 Donnie darko no es fatalista, es una paradoja y juega con realidades alternativas. No tiene absolutamente nada que ver.
Los guionistas pueden hacer lo que les salga del moño, pero es un planteamiento absurdo.
Cita de: Gilles en 16 de Octubre de 2009, 17:02
Solo que tu interpretas que viajar al pasado conociendo el futuro no influencia a los personajes (porque supuestamente saben lo que van a hacer) y no puedes compararlo con una visión del futuro.
:omg:
Si viajas al pasado conociendo el futuro claro que influencia. Lo que ocurre es que más te vale no tocar nada, o Biff Tannen se acabará casando con tu madre :lol:
Vamos, que no tiene absolútamente nada que ver cambiar el pasado que intentar cambiar el futuro, pero nada. Si intentas cambiar el futuro, mira, pues lo lógico es que con hacer algo diferente de lo que has visto, ya vale. En cambio, si viajas el pasado intentando cambiar el futuro (lo que viene a ser realmente tu pasado), estarías cambiando ya el hecho de estar donde estás, con lo que con una pequeña diferencia, lo más probable es que dejes de existir, porque si haces que la palme tu padre, tú no nacerás, no viajarás al pasado, y ya te estás despidiendo del mundo :lol:
¿Pero por qué viajas al pasado Yoyo?
Hazte esa pregunta y te responderás tú mismo. En ambos casos es porque ya estaba previsto. En Lost se termina viajando al pasado para explicar acontecimientos que sucedieron a lo largo de la serie, y que si no se hubiera viajado al pasado no se hubieran podido explicar. Por lo tanto el viaje al pasado ya esta pre-establecido y se sigue un camino cerrado.
En Flashforward ocurre exactamente lo mismo, el camino tambien está cerrado, pero lo que cambia es la actitud de los protagonistas. En Lost lo hacen como algo necesario, mientras que en Flashforward no quieren que ocurra. Sin embargo, en ambos casos termina ocurriendo sí o sí.
Por eso en ambos casos nos encontramos con el mismo esquema. En resumidas cuentas, muchos de los momentos de Lost que no entendiste en su momento pudiste comprenderlos a posteriori tras los viajes en el tiempo, por lo que deberias plantearte entonces que si no se hubiera viajado en el tiempo, esas secuencias no se deberian haber producido. Sin embargo, si terminaron ocurriendo aunque en su momento los protagonistas no quisieran hacerlo. ¿Por qué? Porque en ese instante no sabian nada. Terminan viajando al pasado porque ya sabian que habia ocurrido, y por eso ocurre. Pero la primera vez antes del viaje en el tiempo es algo nuevo y que no conocen.
Te repito que cuando desconoces qué va a pasar, todo sigue su destino, porque no tienes ninguna referencia sobre lo que va a pasar para poder intentar cambiarlo.
En cambio, en el momento en el que tienes conocimientos del futuro (Lost: El momento en el que viajan al pasado, FF: Cuando han tenido la visión), puedes cambiar cualquier cosa.
La diferencia está en que si estás en el presente y cambias el futuro, tan solo estás cambiando el futuro, en cambio sí estás en el pasado y cambias el futuro, realmente estarás cambiando tu pasado, presente y futuro.
Pero tú no has visto regreso al futuro o qué? xD
Cuando viajan al futuro cambian todo lo que les sale de los cojones, porque les importa un pimiento lo que pase. Vuelven al pasado y todo está como antes, y todos contentos. En cambio en cuanto cambian algo del pasado ya la lian parda y Marti casi desaparece.
Me parece que tampoco entendiste bien la explicación del profesor...
Esa teoria supone un multiverso. Pero es que tanto en Lost como en Flashforward no se sigue ese razonamiento, por lo que el ejemplo que estás siguiendo no es válido.
En ambas solo existe una línea temporal, y esta ya predeterminada. Ese esquema sirve para explicar lo que sucede en ambas series del modo en que te lo he explicado. Sino, entonces, los hechos del pasado no deberían afectar al futuro en Lost, ya que perfectamente podrian seguir en otro universo paralelo diferente de el del punto de partida, por lo que todos los episodios de Lost debrían ser diferentes.
Sin embargo, el viaje al pasado explica los acontecimientos del futuro, por lo que el esquema del multiverso de Regreso al Futuro no sirve.
Cita de: Psyro en 16 de Octubre de 2009, 17:15
A ver, por partes.
1 Independientemente de que sean o no los post it de la oficina, uno siempre puede ir a la puñetera papelería. Luego no hay ningún impedimento físico para cambiar el color de los post it o su disposición en la pizarra.
Una vez admitido ese cambio, si cada persona puede realizar x cambios superficiales que comprometan la visión que tuvieron, el puzzle resultante es un futuro distinto. Puesto que cada acción produce una reacción, una sucesión indeterminada de cambios a pequeña escala producen un cambio a gran escala.
Otro ejemplo de cambio a pequeña escala que cualquiera de los personajes puede realizar en cualquier momento y sin comprometerse es prenderle fuego a la ropa con la que aparecen en la visión.
2 Donnie darko no es fatalista, es una paradoja y juega con realidades alternativas. No tiene absolutamente nada que ver.
Los guionistas pueden hacer lo que les salga del moño, pero es un planteamiento absurdo.
cuando tengas la bondad, por lo menos reconoce la grandiosa cagada de la comparación con donnie darko (que sí es un multiverso, por cierto)
Pero no os sirve el ejemplo de la poli que he puesto?
Lo mismo el comprar los posits azules para evitar lo que pasa en la visión, empieza una acción que le llevará a ponerlos amarillos por cualquier otra cosa y a hacer que el futuro se cumpla.
Por cierto, que el poli quemó la pulsera, que nadie lo ha comentado y lo habéis puesto como detalle
Eso, volved a centraros en lo que pasa en la serie que tanta divagación absurda sobre el sentido del determinismo, el libre albedrío, las paradojas y mil polladas temporales me están dando ganas de mandaros a Cultura. :lol:
Cita de: Leinster en 16 de Octubre de 2009, 17:44
Pero no os sirve el ejemplo de la poli que he puesto?
Lo mismo el comprar los posits azules para evitar lo que pasa en la visión, empieza una acción que le llevará a ponerlos amarillos por cualquier otra cosa y a hacer que el futuro se cumpla.
Antes de nada, yo solo he visto dos capitulos. De todas formas, con esos dos vale.
Voy a tratar de explicar la inconsistencia lógica de ese universo cuando intentamos aplicarle a la historia de Flashforward un universo lineal, sin realidades alternativas (en las cuales, obviamente, se podría cambiar el futuro). Voy a llamar a mi teoría,
"la paradoja del vater".El jefe de los protas estaba en el baño mientras tiene la vision, y en ese flashforward (que graciosos sois, guionistas) se encontraba justo en el mismo baño. En esa visión, los lavabos se encontraban vacíos y ninguno de ellos tenía ninguna avería.
Si la teoría de que el universo FF es realmente lineal fuese cierta, llegado el momento del flashforward, seis meses despues, el jefe se encontraría solo en el baño a punto de ir a cagar, cumpliendo así su destino. La pregunta es... ¿por qué no escoge cualquiera de los otros vateres libres, cagandose asi en el predeterminismo? es mas, ¿por que ninguno de los personajes parece tener miedo o intranquilidad de ninguna clase durante sus flashforward simplemente por el hecho de ver que, efectivamente, todo se está cumpliendo? ¿ninguno se para cinco segundos a decir "mierda, era inevitable"?
Este hecho tan singular solo puede explicarse de dos formas:
a) todos los personajes estan fatalmente construidos y la serie es una mierda. Esta es mi opcion predilecta.
b) ninguno se sorprende porque ninguno había tenido las visiones. Es decir, tenemos un plano temporal en que las cosas transcurren de forma perfectamente normal, y de repente algo o alguien introduce en esa linea de tiempo un desmayo colectivo durante un punto de la misma, al que llamaremos punto A.
Esta era la linea del tiempo normal, sin visiones:
<--------A-------- (seis meses después) ------B---->
Y esta es la línea del tiempo una vez introducido el cambio de que en el punto A todo el mundo se desmaye y tenga visiones
Lo que ven: <--------A'-------- (seis meses después) ------B---->
Lo que necesariamente ocurre: <--------A'-------- (seis meses después) ------B'---->
No puede ser igual por dos motivos: para empezar, el incidente de los desmayos en si mismo causa miles de muertes, lo que altera el futuro B esperable del plano temporal en que nadie tenía ese desmayo, dando lugar a un nuevo futuro que es B'. Además, hay un elemento, la conciencia de esas visiones, que se ha introducido de repente en todo el mundo, que no existía en el futuro B y que ahora sí existe.
Por no mencionar que, OBVIAMENTE, aceptar esta argumentacion para explicar la paradoja del vater es aceptar que el universo NO pude ser lineal. Desde el momento en que se introducen las visiones, hay que recurrir a los universos paralelos o realidades multiples, porque el incidente en sí mismo, con independencia de las acciones d elos eprsonajes, ya está cambiando el futuro B.
Consecuencia lógica de que lleguemos a la conclusión de que tienen que existir universos paralelos en Flashforward: que el futuro se puede cambiar (de hecho, ya ha cambiado sin que los personajes sean conscientes. Y si el futuro es posible cambiarlo... volvemos a mi teoría a): los personajes están fatalmente construidos, porque no hacen NADA por cambiar un futuro totalmente modificable aunque solo fuera de una forma superficial o mediante un conjunto de acciones superficiales que desemboquen en un cambio profundo.
A la teoría del vater tengo que añadir otra paradoja, que he bautizado como "
la paradoja del estadio". Hay un tio en el estadio de futbol que, según recogen las cámaras, no se desmaya durante el accidente. Por su expresión de calma total, suponemos que ya se lo esperaba. Por tanto, hay que pensar que de accidente no tiene nada el asunto, y es obra de alguien.
Si es obra de alguien, tiene que serlo por un motivo. Como no ha acabado la serie, desconocemos los motivos de un monton de peña tarada para hacer que todo el mundo tenga un desmayo y visiones del futuro.
Sin embargo, ahí está la paradoja. Un grupo o una persona provoca el incidente. Dejando a un lado como cojones se provoca algo asi, tiene que tener una motivacion. Y esa motivación debe de ser la de cambiar algo que estaba ocurriendo o había ocurrido en la linea temporal expuesta antes (la que no tenía el incidente). Asi pues, el hecho de que cualquier clase de inteligencia haya llevado a cabo el plan del incidente, ya revela que el futuro (o al menos el pasado) pueden cambiarse. Lo que me lleva a la misma conclusión que la paradoja del vater.
Dejo la explicación más sencilla para el final.
La paradoja del gilipollas toma en consideración que algunos de los personajes son niños, policías... en definitiva, ninguno tiene un título en física teórica, ni es filósofo, ni tiene por qué meditar sobre todo lo que he meditado yo antes. Al no meditar sobre ello, cualquiera que haya tenido una visión negativa va a tratar de cambiar las cosas por puro instinto. Así, lo lógico sería que el chino ya hubiera intentado cualquier cosa para evitar morirse. Y si no ese, cualquier otro. Dicho de otra manera: como es un suceso que afecta a todo el mundo, y el mundo abarca a todas las personas que existen, es de prever que muchas de ellas intenten, con éxito o no, cambiar el futuro. Y resulta que NADIE hace nada. Ya no estoy hablando de fenómenos temporales, paradojas, ni nada. Solo de psicología e instinto elemental: ¿quién no destrozaría toda la pizarra a mamporrazos para evitar que se cumplieran las puñeteras visiones en las que mueres? ¿o procuraria prenderle fuego al traje con el que va a salir en su sueño? no digo que esos intentos resulten. Digo, simplemente, QUE NO LO INTENTAN. eso, en mi pueblo, se llama ser gilipollas.
A la luz arrojada por estas tres paradojas, las dosprimeras aplicadas a la trama, la tercera aplicada a sus personajes, debo concluir que
Flashforward es una puta mierda mal construida o de personajes totalmente sosos e inhumanos. Ufa, si tuviera blog lo ponia en meneame.
En lo que coincido es que ellos en sus propias visiones no se ven a sí mismos tratando de evitar lo que ven, aunque lo que ven son hechos que ya han ocurrido, en el caso del protagonista, no puede verse intentando evitar la ruptura de su matrimonio porque ya ha ocurrido, y creo que bastante ocupado está en ese momento con los tios armados, aunque igual con no ir ese día por la noche a trabajar bastaba.
Lo que no has pensado es que igual en las visiones ellos ya han cambiado su futuro porque tuvieron en su momento otras visiones que les hicieron cambiar lo que pasó y por eso no se sorprenden de que haya ocurrido, porque su visión era distinta, lo mismo el negro (nuestra dimensión, que llamaremos B) en la visión que tenía el negro del futuro en su pasado, se sentaba en el vater de al lado, y para evitar el futuro se sienta en el vater en el que él se ve sentado en su visión del futuro(dimensión A), de forma que mas adelante cambiará de vater otra vez, y el negro de otro momento (dimensión C) se verá sentado en el vater en el que el negro de nuestra dimensión (dimensión B) se sentó para evitar sentarse en el vater en el que se vió sentado en la dimensión en la que ve al negro del futuro (Dimensión A).
Si A ve en la dimensión Y que el él del futuro (dimensión Y, el futuro de la dimensión A, que es a su vez el futuro de B y esta el de C) se sienta en el sitio 1, el negro A se sentará en el asiento 2, haciendo que el negro B vea al negro A sentarse en el asiento 2 en su visión, provocando que el negro B quiera cambiar su futuro (igual que hizo el negro A al ver al Y) sentandose en el asiento 3, y el negro C verá al negro B sentarse en el asiento 3, por lo que se sentará en el asiento 4.
Todos ellos cambian el futuro, pero el final es el mismo.
No creo que se me entienda.
Se te entiende, pero lo he pensao y estamos en las mismas. Ni eso justifica la pasividad total de los personajes (hablando sobre lo rematadamente malos que son) ni apoya la teoria de Gilles (puesto que si encima esas visiones ya son el resultado de cambios, se habra cambiado el futuro un numero infinito de veces).
Apartando la teoría de Gilles, creo que podría explicarse el que pasen, porque ellos ya han cambiado su futuro, por lo que no pueden decir "ostras, que pasa igual", porque ellos nunca han vivido la visión que verá el de la siguiente dimensión, que para ellos es el presente modificado que nunca ocurrió en sus visiones, no el futuro que está por ocurrir, porque su futuro era otro.
Pero vamos a ver... si ellos no son conscientes de que ya han intentado cambiar las cosas en otras realidades paralelas, eso no justifica que pasen. Al reves, justifica que sigan intentando cambair el futuro xD
Claro, y ellos creen que lo han cambiado cuando se ven en las visiones.
Aunque igual te estoy entendiendo mal, te refieres a que en la dimensión en la que nos presentan la serie, no intentan cambiar nada, o que no lo hacen en las visiones?
Porque si es así, el protagonista quema la pulsera que le da su hija (en nuestra dimensión) y que aparece en su visión.
Cita de: Leinster en 16 de Octubre de 2009, 19:14
Claro, y ellos creen que lo han cambiado cuando se ven en las visiones.
Aunque igual te estoy entendiendo mal, te refieres a que en la dimensión en la que nos presentan la serie, no intentan cambiar nada, o que no lo hacen en las visiones?
Porque si es así, el protagonista quema la pulsera que le da su hija (en nuestra dimensión) y que aparece en su visión.
Me refiero a la realidad que nos presentan, sí. Y en fin, lo de la pulsera me parece bastante insuficiente, teniendo en cuenta que el tio ha tardado dos capitulos (no se cuantos dias son) en quemarla, y encima sigue haciendo todo calcado a lo que va a pasar en su vision.
Los posits azules o cambiar las fotos de sitio también son detalles irrisorios...
Hombre, yo solo os trataba de explicar el punto de vista que seguramente han seguido los guionistas. Y es que es fatalismo a saco.
El detalle de la pulsera, aunque la haya quemado, no quiere decir que sea la misma pulsera, ya que una es azul y la otra es verde (o al menos a mí me lo parecio cuando la volví a ver aposta para enterarme algo mejor de las tramas y las subtramas)
Lo que pretendía decir es que, segun los guionistas, la vision es una consecuencia de lo que ya ha pasado, y pasara simplemente por ese mismo hecho. En palabras menos emburulladas, la vision la tiene todo el mundo, porque va a pasar lo que ven.
Lo que se pretende, seguramente (ya que nadie ha visto la serie entera) es jugar con el determinismo y el libre albedrio, siendo Phiennes el ejemplo de lo segundo, y el chow de lo primero.
La teoria del baño, pues bueno, conozco gente que siempre usa el mismo servicio en la facultad. Llamalo manía, llamalo X.
El punto de la vision no es otro que plantear ese dilema. Sobre si realmente los hombres pueden alterar su destino si lo conocen o no. Y es el mismo dilema que si incluyes viajes en el tiempo, de ahi la comparación con Lost.
De todos modos, la serie no me parece tan mala, quizá algo pretenciosa por el planteamiento que esgrime, pero tampoco es tan mala, los personajes son creibles hasta cierto punto (que es cuando entran en contraposicion a sus egos en el futuro, o lo que es lo mismo, sus visiones).
EDIT: Ah, Psyro, Donnie Darko es una paradoja predeterminada.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cita de: Gilles en 16 de Octubre de 2009, 19:30EDIT: Ah, Psyro, Donnie Darko es una paradoja predeterminada.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo siempre interpreté el primero como un sueño profético, de todos modos.
Joder, Donnie Darko pierde mucho carisma si se interpreta como un "sueño profético". Con un juego de realidades paralelas es perfecta.
Se puede interpretar de ambas maneras, de hecho la pelicula misma te pone en consideracion la teoria del multiverso y los mundos paralelos...
Pero hay una serie de detalles que me hacen pensar más en un sueño premonitorio.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cita de: Gilles en 16 de Octubre de 2009, 17:34
Me parece que tampoco entendiste bien la explicación del profesor...
Esa teoria supone un multiverso. Pero es que tanto en Lost como en Flashforward no se sigue ese razonamiento, por lo que el ejemplo que estás siguiendo no es válido.
En ambas solo existe una línea temporal, y esta ya predeterminada. Ese esquema sirve para explicar lo que sucede en ambas series del modo en que te lo he explicado. Sino, entonces, los hechos del pasado no deberían afectar al futuro en Lost, ya que perfectamente podrian seguir en otro universo paralelo diferente de el del punto de partida, por lo que todos los episodios de Lost debrían ser diferentes.
Sin embargo, el viaje al pasado explica los acontecimientos del futuro, por lo que el esquema del multiverso de Regreso al Futuro no sirve.
Lo de que en Flashforward existe solo una línea temporal te lo has sacado de la manga. Primero porque no lo han dicho, y segundo porque es absurdo como dice Psyro.
Solo con que el negro se meta en el lavabo de al lado, ya habrá cambiado el futuro y será una nueva linea temporal, ni más ni menos :lol:
Y de lo de Lost no estoy seguro de que exista solo una linea temporal. La teoría de una única línea, conociendo el futuro, la veo absurda.
No es que me lo haya sacado de la manga, es lo que interpreto que ocurre. Ten en cuenta que la línea temporal del presente va a ser siempre la misma, y no pueden alterarla de ninguna manera porque los protagonistas solo conocen un punto en la misma, y no toda la sucesión de puntos que conforman la línea.
Del mismo modo, en Lost, ocurre algo parecido, ya que los diversos puntos de la línea (los sucesos) estan previstos, incluyendo el viaje al pasado que conforma los momentos que preceden al mismo y se encuentran entre el viaje al pasado y el inicio de la serie.
Pero no eres capaz de entender que con cambiar una mínima cosa, pueden hacer que sea imposible que se produzca lo que saben que se va a producir?
¿Pero tan dificil es de entender que si has visto algo, hagas lo que hagas, va a suceder de una manera u otra?
Joder gilles, pues sí es tan dificil:
Cita de: Psyro en 16 de Octubre de 2009, 18:31
Cita de: Leinster en 16 de Octubre de 2009, 17:44
Pero no os sirve el ejemplo de la poli que he puesto?
Lo mismo el comprar los posits azules para evitar lo que pasa en la visión, empieza una acción que le llevará a ponerlos amarillos por cualquier otra cosa y a hacer que el futuro se cumpla.
Antes de nada, yo solo he visto dos capitulos. De todas formas, con esos dos vale.
Voy a tratar de explicar la inconsistencia lógica de ese universo cuando intentamos aplicarle a la historia de Flashforward un universo lineal, sin realidades alternativas (en las cuales, obviamente, se podría cambiar el futuro). Voy a llamar a mi teoría, "la paradoja del vater".
El jefe de los protas estaba en el baño mientras tiene la vision, y en ese flashforward (que graciosos sois, guionistas) se encontraba justo en el mismo baño. En esa visión, los lavabos se encontraban vacíos y ninguno de ellos tenía ninguna avería.
Si la teoría de que el universo FF es realmente lineal fuese cierta, llegado el momento del flashforward, seis meses despues, el jefe se encontraría solo en el baño a punto de ir a cagar, cumpliendo así su destino. La pregunta es... ¿por qué no escoge cualquiera de los otros vateres libres, cagandose asi en el predeterminismo? es mas, ¿por que ninguno de los personajes parece tener miedo o intranquilidad de ninguna clase durante sus flashforward simplemente por el hecho de ver que, efectivamente, todo se está cumpliendo? ¿ninguno se para cinco segundos a decir "mierda, era inevitable"?
Este hecho tan singular solo puede explicarse de dos formas:
a) todos los personajes estan fatalmente construidos y la serie es una mierda. Esta es mi opcion predilecta.
b) ninguno se sorprende porque ninguno había tenido las visiones. Es decir, tenemos un plano temporal en que las cosas transcurren de forma perfectamente normal, y de repente algo o alguien introduce en esa linea de tiempo un desmayo colectivo durante un punto de la misma, al que llamaremos punto A.
Esta era la linea del tiempo normal, sin visiones:
<--------A-------- (seis meses después) ------B---->
Y esta es la línea del tiempo una vez introducido el cambio de que en el punto A todo el mundo se desmaye y tenga visiones
Lo que ven: <--------A'-------- (seis meses después) ------B---->
Lo que necesariamente ocurre: <--------A'-------- (seis meses después) ------B'---->
No puede ser igual por dos motivos: para empezar, el incidente de los desmayos en si mismo causa miles de muertes, lo que altera el futuro B esperable del plano temporal en que nadie tenía ese desmayo, dando lugar a un nuevo futuro que es B'. Además, hay un elemento, la conciencia de esas visiones, que se ha introducido de repente en todo el mundo, que no existía en el futuro B y que ahora sí existe.
Por no mencionar que, OBVIAMENTE, aceptar esta argumentacion para explicar la paradoja del vater es aceptar que el universo NO pude ser lineal. Desde el momento en que se introducen las visiones, hay que recurrir a los universos paralelos o realidades multiples, porque el incidente en sí mismo, con independencia de las acciones d elos eprsonajes, ya está cambiando el futuro B.
Consecuencia lógica de que lleguemos a la conclusión de que tienen que existir universos paralelos en Flashforward: que el futuro se puede cambiar (de hecho, ya ha cambiado sin que los personajes sean conscientes. Y si el futuro es posible cambiarlo... volvemos a mi teoría a): los personajes están fatalmente construidos, porque no hacen NADA por cambiar un futuro totalmente modificable aunque solo fuera de una forma superficial o mediante un conjunto de acciones superficiales que desemboquen en un cambio profundo.
A la teoría del vater tengo que añadir otra paradoja, que he bautizado como "la paradoja del estadio". Hay un tio en el estadio de futbol que, según recogen las cámaras, no se desmaya durante el accidente. Por su expresión de calma total, suponemos que ya se lo esperaba. Por tanto, hay que pensar que de accidente no tiene nada el asunto, y es obra de alguien.
Si es obra de alguien, tiene que serlo por un motivo. Como no ha acabado la serie, desconocemos los motivos de un monton de peña tarada para hacer que todo el mundo tenga un desmayo y visiones del futuro.
Sin embargo, ahí está la paradoja. Un grupo o una persona provoca el incidente. Dejando a un lado como cojones se provoca algo asi, tiene que tener una motivacion. Y esa motivación debe de ser la de cambiar algo que estaba ocurriendo o había ocurrido en la linea temporal expuesta antes (la que no tenía el incidente). Asi pues, el hecho de que cualquier clase de inteligencia haya llevado a cabo el plan del incidente, ya revela que el futuro (o al menos el pasado) pueden cambiarse. Lo que me lleva a la misma conclusión que la paradoja del vater.
Dejo la explicación más sencilla para el final. La paradoja del gilipollas toma en consideración que algunos de los personajes son niños, policías... en definitiva, ninguno tiene un título en física teórica, ni es filósofo, ni tiene por qué meditar sobre todo lo que he meditado yo antes. Al no meditar sobre ello, cualquiera que haya tenido una visión negativa va a tratar de cambiar las cosas por puro instinto. Así, lo lógico sería que el chino ya hubiera intentado cualquier cosa para evitar morirse. Y si no ese, cualquier otro. Dicho de otra manera: como es un suceso que afecta a todo el mundo, y el mundo abarca a todas las personas que existen, es de prever que muchas de ellas intenten, con éxito o no, cambiar el futuro. Y resulta que NADIE hace nada. Ya no estoy ablando de fenómenos temporales, paradojas, ni nada. Solo de psicología e instinto elemental: ¿quién no destrozaría toda la pizarra a mamporrazos para evitar que se cumplieran las puñeteras visiones en las que mueres? ¿o procuraria prenderle fuego al traje con el que va a salir en su sueño? no digo que esos intentos resulten. Digo, simplemente, QUE NO LO INTENTAN. eso, en mi pueblo, se llama ser gilipollas.
A la luz arrojada por estas tres paradojas, las dosprimeras aplicadas a la trama, la tercera aplicada a sus personajes, debo concluir que Flashforward es una puta mierda mal construida o de personajes totalmente sosos e inhumanos.
Ufa, si tuviera blog lo ponia en meneame.
Pero si es muy sencillo. Ves el futuro. Si lo cambias, deja de ser el futuro, y no puedes verlo. Por lo tanto no es el futuro. Y por lo tanto no lo habrias visto.
Ver el futuro significa que vas a ver lo que va a pasar, no lo que te gustaria que pasara, por eso, ni puedes cambiarlo, ni debes cambiarlo.
Cita de: Gilles en 16 de Octubre de 2009, 23:43
¿Pero tan dificil es de entender que si has visto algo, hagas lo que hagas, va a suceder de una manera u otra?
Nos estás tomando el pelo
Cita de: Gilles en 17 de Octubre de 2009, 00:02
Pero si es muy sencillo. Ves el futuro. Si lo cambias, deja de ser el futuro, y no puedes verlo. Por lo tanto no es el futuro. Y por lo tanto no lo habrias visto.
Ver el futuro significa que vas a ver lo que va a pasar, no lo que te gustaria que pasara, por eso, ni puedes cambiarlo, ni debes cambiarlo.
Vamos, que nos das la razón :lol:
Cita de: Gilles en 17 de Octubre de 2009, 00:02
Pero si es muy sencillo. Ves el futuro. Si lo cambias, deja de ser el futuro, y no puedes verlo. Por lo tanto no es el futuro. Y por lo tanto no lo habrias visto.
Ver el futuro significa que vas a ver lo que va a pasar, no lo que te gustaria que pasara, por eso, ni puedes cambiarlo, ni debes cambiarlo.
Gilles, no es tan sencillo. Hay varias teorías: principalmente la tuya y la opuesta. No la compartes, porque, si no, serían la misma teoría. Déjalo ya, por favor.
Pero si a mi me da igual. El asunto es que se tiene por malo algo que simplemente usa otro sistema de referencia, por eso vienen estos equivocos.
De todos modos, el futuro será, y si lo ves, seguira siendo. Siempre ha sido así.
Mira, yo ese argumento no sé si funcionará en la vida real (que para eso hay que saber de física, cosa que ni tu ni yo sabemos). De todas formas estás partiendo de una premisa (universo lineal) que no tiene por qué ser verdadera.
Aparte de eso te expresas como el culo. Has venido diciendo algo como "Tu novia se está probando ropa y va con pantalones azules. Los ves. Si le dices que le quedan mejor los rojos, cambian y dejas de verlos. Por lo tanto, dejan de ser sus pantalones. Por lo tanto, nunca los has visto."
Pero es que como resulta que de lo que estamos hablando es de Flashforward, hay que atenerse a lo que dice la serie. Y segun lo visto, como ya he puesto ene se mensaje que ignoras (deliberadamente o no), O HAY UNIVERSOS PARALELOS, O NO TIENE SENTIDO. El mero hecho de que ocurra un desmayo mundial provocado ya es cambiar el futuro. Ojo que no eres cabezon.
Ni siquiera has barajado la posibilidad de una alucinacion colectiva, por lo tanto, tu analisis no es completo.
El caso es que el universo que presenta la serie es lineal. Porque es determinista en extremo. Por eso ocurren las cosas en ese sentido y a muchos os choca y no lo entienden, simplemente porque no entienden la teoria que hay detrás.
Claro coño, e suna alucinacion colectiva en la que las putas camaras de vigilancia tambiene stan alucinando y han grabado gente desplomandose.
Macho, en serio... ¿has visto al serie? porque yo creo que no estas tomando el pelo. No se puede ser tan ciego.
Cita de: Gilles en 17 de Octubre de 2009, 00:07
Pero si a mi me da igual. El asunto es que se tiene por malo algo que simplemente usa otro sistema de referencia, por eso vienen estos equivocos.
De todos modos, el futuro será, y si lo ves, seguira siendo. Siempre ha sido así.
¡POR FAVOR! ¡Pero muchacho! ¿Tú cuántos futuros has visto? :lol:
Yo ninguno, vaya y no podría garantizar si es innamovible o si es totalmente maleable. Ni tú, ni nadie. Porque las visiones del futuro o viajes al pasado son FICCIÓN.
Yo no he visto la serie, y no sé qué vía seguirán, si determinista o no, pero empecinarse en que si ves el futuro no puedes cambiarlo es una chorrada porque no puedes saberlo. Ni tú ni nadie.
Una alucinacion puede tenerse en estado de catalepsia, incluso con recuerdos lúcidos...
El asunto es que la serie plantea lo que os vengo diciendo yo. Logicamente si me venis con la teoria de Regreso al Futuro (que, incluso, ni siquiera habeis entendido porque la conclusion lógica es la que digo yo) normal que os llameis a engaño...
Cita de: Gilles en 17 de Octubre de 2009, 00:21
Una alucinacion puede tenerse en estado de catalepsia, incluso con recuerdos lúcidos...
El asunto es que la serie plantea lo que os vengo diciendo yo. Logicamente si me venis con la teoria de Regreso al Futuro (que, incluso, ni siquiera habeis entendido porque la conclusion lógica es la que digo yo) normal que os llameis a engaño...
Bueno, pues hasta aquí se ha llegado. Si queréis seguir discutiendo sobre teorías de viajes en el tiempo, separo esto y pido que se os abra un hilo en Cultura.
Que os parece una alucinación colectiva, chachi. Que os parece que el futuro no puede cambiarse, chachi. Que os parece que deberían intentar cambiarlo y por eso la serie es absurda, más chachi todavía, porque le daría más gracia al determinismo. Pero, por favor, dejad de marear la perdiz con quién tiene razón porque no lo sabréis hasta que acabe la temporada o tengáis una visión del futuro (:lol:).
Gracias.
Lo mejor es que yo me he leido 9 páginas para ver si comentabais sobre la serie y así decidir si la veía o no, me ha quedado clarísimo todo :lol:
Cita de: Index en 17 de Octubre de 2009, 00:31
Lo mejor es que yo me he leido 9 páginas para ver si comentabais sobre la serie y así decidir si la veía o no, me ha quedado clarísimo todo :lol:
Es que, como no la he visto, no sé hasta que punto le resulta importante a esta gente el asunto, pero vaya.
Lo siento. xD
Penguin, como si lo cierras. Esta conversacion es el equivalente a que gilles nos diga a todos que los simpson son azules. Ya con lo de la comparacion con donnie darko y su hipotesis de que lo de que todas las personas del planeta se desmayan de golpe dejando testimonios en forma de grabaciones de video, audio, accidentes y, encima, con visiones del futuro que encajan perfectamente entre si ES POR UNA ALUCINACION COLECTIVA, ya se ha coronado.
Esto es tan divertido...
Hombre, realmente hemos estado valorando si el guión de la serie es absurdo o si tiene algo de sentido, no hemos hecho nada offtopic :lol:
Cita de: YoYo en 17 de Octubre de 2009, 01:07
Hombre, realmente hemos estado valorando si el guión de la serie es absurdo o si tiene algo de sentido, no hemos hecho nada offtopic :lol:
Ya. Por eso me he callado 8 páginas. Pero luego se había ido convirtiendo en un:
Citar"que sois tontos, que es así"
"que tonto tú, que es asá"
"pero que no, que es de cajón que es así. sois unos cerrados de mente"
"y tú más"
"no te has planteado que..."
"frase que ya no tiene nada que ver con la serie"
"movida paradójica sin fin"
"..."
Y como no os veo con posibilidad de llegar a ninguna idea clara... Mejor os arranco un par de pelos de los cojones y a seguir con otro asunto. Aunque dentro de una página estemos otra vez igual.
Yo me voy a ver el cuarto episodio, y si hay algo nuevo que criticar lo comento :O
Cuarto episodio y más de lo mismo. Blablabla durante 42 minutos y zas! Última frase impactante. Al menos podrían hacer como en Lost en el mítico episodio en el que Ben cura a Sayid, que no le vemos la cara hasta el final y nos quedamos en plan WTF!
Por un precio módico es presto el libro en el que está basado la serie. Eso sí, lo han "destripado" y han cagado sobre él. El prota en el libro es un físico, pero a la mente de un americano medio (grunt) eso de que una serie tenga un físico como prota no le entra (grunt) así que lo cambiaron por el agente del FBI que lo hace entendible para la mente americana (grunt). En el libro TODO gira alrededor del experimento del LHC.
A los de madrid, es prestable en persona, a los demás, supongo que puedo conseguirlo en pdf y subirlo
Michael Faraday: "Whatever happens, happend."
Tengo que ver la serie para trolear en este hilo.
Cita de: Gambit en 20 de Octubre de 2009, 19:29
A los de madrid, es prestable en persona, a los demás, supongo que puedo conseguirlo en pdf y subirlo
Vivo en madrid mandamelo por ups.
Cita de: canon en 22 de Octubre de 2009, 04:27
Cita de: Gambit en 20 de Octubre de 2009, 19:29
A los de madrid, es prestable en persona, a los demás, supongo que puedo conseguirlo en pdf y subirlo
Vivo en madrid mandamelo por ups.
Como lo he subido en la sección de descargas -> Literatura digital -> ebooks, te lo bajas y punto. Y cuando decía "a los de madrid" quería decir "a los que conozco y me fío de que lo leerán, lo devolverán, y además no tendrá ni una mísera doblez en una esquinita porque tengo obsesión compulsiva por asesinar a los que marcan las páginas doblando".
Con lo baratos que son los marcapáginas artesanales hechos a partir de una hoja de periódico
Leyendo las respuestas en lo de meneame, uno puso la explicación matemática de lo que pretendía decir (el que habla acerca de la sucesión de límites y tal) por lo que no iba tan desencaminado. Lo que pasa es que soy de letras XD
Cita de: Gambit en 22 de Octubre de 2009, 09:09
tengo obsesión compulsiva por asesinar a los que marcan las páginas doblando".
Sólo vengo a decir que secundo con violencia homicida.
Cita de: Gambit en 22 de Octubre de 2009, 09:09
Como lo he subido en la sección de descargas -> Literatura digital -> ebooks, te lo bajas y punto. Y cuando decía "a los de madrid" quería decir "a los que conozco y me fío de que lo leerán, lo devolverán, y además no tendrá ni una mísera doblez en una esquinita porque tengo obsesión compulsiva por asesinar a los que marcan las páginas doblando".
Jooo eso es ser tacaño quieres conservar las cosas como nuevas >_>
Cita de: Vandemar en 22 de Octubre de 2009, 14:18
Sólo vengo a decir que secundo con violencia homicida.
Los que se fueron se tienen que presentar de nuevo, politicas sandmicidas.
Cita de: Vandemar en 22 de Octubre de 2009, 14:18
Cita de: Gambit en 22 de Octubre de 2009, 09:09
tengo obsesión compulsiva por asesinar a los que marcan las páginas doblando".
Sólo vengo a decir que secundo con violencia homicida.
Pues menos mal que apenas leo :O
Cita de: Vandemar en 22 de Octubre de 2009, 14:18
Cita de: Gambit en 22 de Octubre de 2009, 09:09
tengo obsesión compulsiva por asesinar a los que marcan las páginas doblando".
Sólo vengo a decir que secundo con violencia homicida.
con lo facil que es guiarte por la roña acumulada en el borde de las hojas ya leidas...
Me linkean una parte buena donde me pueda ver la serie, preferible ingles con subs :3 Ty
Para eso estamos (http://www.google.es)
Cita de: Leinster en 23 de Octubre de 2009, 23:06
Para eso estamos (http://www.google.es)
Ya lo intente y no encuentro un buen lugar, podrias ser mas util que decir lo obvio? Thanks
Series yonkis, o sinó el hilo de mskina donde al menos antes la ponía
Cita de: YoYo en 23 de Octubre de 2009, 23:59
Series yonkis, o sinó el hilo de mskina donde al menos antes la ponía
http://www.series21.com/flash-forward/
mmm por megaupload es lo mejor hasta ahora que encontre.
http://www.cientoseis.es/index.php?topic=16850.0
Me encanta ver cómo hago un ripeo propio para 106 y ni dios le hace caso
Yo es que he decidido pasar de la serie, no te ofendas xD
Cita de: Mskina en 24 de Octubre de 2009, 03:32
Me encanta ver cómo hago un ripeo propio para 106 y ni dios le hace caso
Yo creo que Canon me toma el pelo, porque le he dicho 3 veces que tú la subías y solo ha acabado encontrando en series21 :lol:
Cita de: Mskina en 24 de Octubre de 2009, 03:32
Me encanta ver cómo hago un ripeo propio para 106 y ni dios le hace caso
Los tres primeros enlaces me tiran fallo, razón no sé, por eso tuve que recurrir a buscar a otras partes vamos que tenete la seguridad que como me sirvieran esos enlaces los utilizaria.
Flashforward.S01E01.HDTV.XviD-2HD: http://www.megaupload.com/?d=CUB8WCUN
Flashforward.S01E02.HDTV.XviD-NoTV: http://www.megaupload.com/?d=VOV8ECEM
Flashforward.S01E03.HDTV.XviD-2HD: http://www.megaupload.com/?d=KT02FCKD
Vamos, que algún cabronazo ha denunciado los enlaces... en fin, alucino.
Mis ripeos son estos: http://www.cientoseis.es/index.php?topic=17163.0
Ahí están todos operativos, y llevan 106 en el nombre y en los subtítulos que van incorporados. Los otros, los de calidad normal, no los subo yo, sino que busco enlaces y tal.
Me equivocaría de enlace pues :O
Psyro, Casciari habla de ti. Menuda envidia >.<
http://blogs.elpais.com/espoiler/2009/11/flashforward.html
Perooooo ¿y esto? xDD
Psyro es un meme, Psyro es un meme. :wiiiiii:
¡Dios! ¡Leo los mismos blogs que Mskina! ¡¡¡Que alguien me ayude!!! :llori:
Cásate conmigo *.*
Edit: por cierto, que la serie se está volviendo un truño integral :/
La prueba de que la serie va para abajo: cuando pusiste la paradoja en meneame, la mitad decian que estaban de acuerdo, y la mitad que flashforward molaba (algunos insinuando que yo tenia cierto retarso mental). Ahora en el blog de casciari, solo 5 de 40 comentarios son a favor de Flashforward.
La serie se ha quedado en un caramelo rancio para fans acérrimos de lost y peña que delante de la tele desconecta.
Psyro es famoso :lol:
Hace un par de semanas le dije a psyro:
"pedazo de inutil, he visto 200 series mas que tu, esta necesita tiempo"
Ahora 15 dias despues he decir, no necesita tiempo, lo que necesita es un milagro para seguir en antena, yo personalmente he dejado de verla y como yo otros tantos de miles de personas, poco se puede añadir a lo dicho por mi hermano en la ya mundialmente conocida "paradoja del vater"
Intentar crear una serie que cree la misma expectacion que lost, si esnifarse la misma mierda que sus guionistas es una locura.
Cita de: culunguele en 03 de Noviembre de 2009, 00:19
Hace un par de semanas le dije a psyro:
"pedazo de inutil, he visto 200 series mas que tu, esta necesita tiempo"
Lo que demuestra que da igual cuántas series veas, tu hermano te da mil vueltas en lo que a juzgar series respecta. :lol:
Mi hermano me da la razón. Ya está, matadme, no me lo creo.
Cita de: Psyro en 03 de Noviembre de 2009, 00:57
Mi hermano me da la razón. Ya está, matadme, no me lo creo.
Si quieres borro el post y edito lo que haga falta, señor Psyro. :lol:
Resumen de los siguientes seis capitulos para Psyro, es decir, hasta el 8 incluido:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo siento, no hablo vasco :/
Cita de: YoYo en 15 de Octubre de 2009, 21:16
Y a parte de eso, los que saben que en 6 meses estarán vivos, no pueden morir?
Porque si yo sé que en 6 meses estaré la mar de bien, pues me apuesto con alguien a que me tiro de un sexto piso y no me mato
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hace eones que no veo la serie. Explica que pasa :O
Ha habido suicidios ya? xD
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
sep
Pues entonces podemos llegar a la conclusión de que los protagonistas son retrasados mentales.
Mucha gente opina lo mismo, mirad si no esta otra panda de flipaos:
"Pastelitos Chicotrópicos" (http://pastelitoschicotropicos.blogspot.com/2009/10/mi-caja-es-mas-tonta-que-la-tuya_13.html)
Yo he visto hasta...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La verdad es que hay que ser subnormal para solucionar así las cosas. No puedes encerrarte en un sitio para que no hagas lo que vayas a hacer en el futuro, no. No puedes decirle al tío que se va a enamorar de tu mujer y a tu mujer que como les vea juntos les dispara en la cabeza, no. Además que oír al prota hablar como el Padrino, o después de haber corrido una maratón, da un ascazo... Y siguen con el panel de pistal igual que en las visiones. Parece un poco raro todo.
** Grabación detenida durante una semana. Reescritura de guiones en marcha.
Cita de: Mskina en 24 de Noviembre de 2009, 13:06
** Grabación detenida durante una semana. Reescritura de guiones en marcha.
Marchando setas para los guionistas.
Esta serie no va a durar na :gñe:
Cita de: Mskina en 24 de Noviembre de 2009, 13:06
** Grabación detenida durante una semana. Reescritura de guiones en marcha.
:lol:
Cita de: YoYo en 24 de Noviembre de 2009, 18:52
Esta serie no va a durar na :gñe:
Tres temporadas ampliables a cinco... xDDDDD
Y disminuibles a media :lol:
es una serie horrible y sin sentido...y eso que decian k era mejor k perdidos
Cita de: Calipso en 25 de Noviembre de 2009, 00:12
es una serie horrible y sin sentido...y eso que decian k era mejor k perdidos
Que también tiene mucho sentido. :O
no he dixo k perdidos lo tenga, es otra fricada xo m enganxo, esta no
Este es un post común para este hilo y el de Heroes:
Ayer me vi ambos capítulos: el de Heroes mantuvo mi atención los 40 minutos. Con FF me quedé dormido.
Nada más que añadir, señoría
FF vá demasiaaado lenta, la verdad, de momento lo mas interesante que a pasado para mí es la muerte de los cuervos al final del capitulo de Somalia!
Aunque parece que la semana que viene estará un poco mas interesante, por lo visto dirán xq pasó todo!
Salu2
Yo he visto todos los capítulos que han ido poniendo en cuatro y lo cierto que es la serie no esta mal del todo. Tiene algunos fallicos, y además he visto que no tienen mucha continuidad con el final de un capítulo al inicio de otro; incluso hay cosas que las mencionan, que puede que sean importantes, y las dejan muy por encima o ni si quiera las vuelven a tocar. Y los últimos capítulos van perdiendo mucha fuerza. De los personajes ni hablo, y mucho menos del protagonista ¬¬'
El que la hayan suspendido temporalmente para mejorarla dice bastante a favor de los guionistas, aunque todo tiene como fin conseguir audiencia... A ver si es cierto que la mejoran.
Mínimo de audiencia en el último episodio. La historia , pues... parece que mejora pero sigue sin superarse para mi gusto.
Por cierto, menudo bajón de efectos especiales. Mucho les han debido bajar el presupuesto...
Si es verdad, se nota q no hay mucho credito... jejeje cierto q la historia mejora, pero o mucho gastan en publicidad positiva o me temo q la gente no volvera a ver la serie
Que raaaaaaaaro.
Pues me ha gustado mas este capitulo de Flashfoward que el pasado de LOST.
Ah coño, que esto aun lo dan? xD
Cita de: YoYo en 22 de Marzo de 2010, 12:08
Ah coño, que esto aun lo dan? xD
No, esto lo han vuelto a dar.
he visto el 14 y el 15 y me ha parecido q ha mejorado el nivel de la serie, pero sigue teniendo muchos puntos flacos.
FlashForward, cancelada
http://eltelevisivo.blogspot.com/2010/05/flashforward-cancelada.html
tambien ha caido Heroes, V renueva y Supernatural tambien
Pues mejor :lol:
acabo de ver el ultimo capitulo y la verdad, sin ser una maravilla de serie, me hubiera gustado ver cmo desarrollaban esta trama.